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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2020/09/17(木) 18:19:49.37
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https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708
九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。
山口知事：「環境アセス受けることはありえない」
南里地域交流部長：「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」
九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。
国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600154529/
1が建った時刻：2020/09/15(火) 16:22:09.62
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- 808
- 2020/09/19(土) 15:09:00.24
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>>803
フル規格と同等レベルでの定時制が守られて
車両整備が東海道山陽で大量生産されてるフル規格車両並みの価格でできればな。
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- 809
- 2020/09/19(土) 15:09:03.50
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姫路-大阪.京都の通勤通学需要で新幹線選択は数%だろう。特に大阪の場合"新大阪から大阪に戻る手間"を嫌がるしね
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- 810
- 2020/09/19(土) 15:10:12.72
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>>806
それ何十年レベルの話じゃん
完成する頃には新幹線とか時代遅れの化石的な乗り物になってるんじゃね？
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- 811
- 2020/09/19(土) 15:10:45.95
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>>807
話をする気がないなら一生乗り換えを続けてくれ。
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- 812
- 2020/09/19(土) 15:12:21.03
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ワイは乗り換え嫌いな生粋の大阪人やけど
長崎までフルで直通したらしょっちゅう遊びにいくやで〜、と言っていた人がいたが
乗り換え嫌いならそもそも新大阪まで行かないだろと突っ込まれてたな
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- 813
- 2020/09/19(土) 15:12:27.56
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国営諫早湾干拓事業の頃から反国家的自治体としての地歩を築いてきたわけでね
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- 814
- 2020/09/19(土) 15:13:55.78
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>>813
市長銃撃の長崎ですね
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- 815
- 2020/09/19(土) 15:14:01.46
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半島に新幹線は必要ない
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- 816
- 2020/09/19(土) 15:16:23.79
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誰かも指摘してたがパヨクが佐賀人の代表みたいなふりしてるのなんとかならんのか
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- 817
- 2020/09/19(土) 15:17:36.05
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>>816
山口知事は自民ですが？
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- 818
- 2020/09/19(土) 15:19:54.95
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>>817
自民だからサヨクやパヨクでない、とは限らない訳でして。。
彼ハッキリ言って、佐賀の自民党県連や産業界から評判悪いやうですよ。
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- 819
- 2020/09/19(土) 15:21:58.16
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>>818
なら何故再選されたの？
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- 820
- 2020/09/19(土) 15:22:42.13
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県知事は議会や議員のために仕事するんじゃないんだが
県民のために仕事するんだけど
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- 821
- 2020/09/19(土) 15:23:14.32
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長崎ルート出来たら佐賀はストローになるからなぁ
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- 822
- 2020/09/19(土) 15:24:41.76
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>>808
あのな、費用の問題がなければフル規格で問題ないのよ
それが出来ないから在来線を活用しつつも関西への直通
定時制の問題は山形秋田の運行支障の大半は奥羽山脈の
山越え区間
新鳥栖〜肥前山口間50kmは前述したとおり運行支障になる
ネックも少なく佐賀県内の車道も立体交差化が進んでいる
現在の鹿児島ルートでさえ山陽区間内の遅延を回復出来ないと
判れば、あっさりと博多打ち切りしている
それを長崎ルートに適用すれば良いだけのこと
車両も16両編成で60億に達するＮ700Sの6両編成版を
取得できれば新在直通車両も取得できるよ
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- 823
- 2020/09/19(土) 15:27:25.50
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Ｎ700Sの6両編成版は、標準軌に改軌しても在来線区間を走れませんが、何か？
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- 824
- 2020/09/19(土) 15:30:29.63
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また完成式典で難産の子はスクスク育つとかKY発言するんだろ
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- 825
- 2020/09/19(土) 15:31:52.03
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>>66
調所広郷か？
鹿児島では、幕末薩摩藩会計担当の調所が
大阪の商人から莫大な借金をして、
それを踏み倒し、藩を立て直した話が
美談として小学教科書に載っていたのを
思い出した。
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- 826
- 2020/09/19(土) 15:33:07.81
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>>823
ああ、車両整備の話だったか
そりゃ、新在直通車両だから費用が上がるけど
それでも圧迫するほどの費用にはならないよ
既に実績のあるJR東の車両をベースにしたら
いいだけの話だから
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- 827
- 2020/09/19(土) 15:34:29.59
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調所広郷は謎の急死をして罪を償ったから責めてやるな。
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- 828
- 2020/09/19(土) 15:35:29.34
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JR東の車両をベースにしたら整備は高く成るけどな
なんでJR九州がN700にこだわってるかを理解してあげないと。
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- 829
- 2020/09/19(土) 15:42:30.52
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JRQがN700Sにこだわる理由はただ一つ
2+3列にして、できるだけ運転させないようにするため
そうでなければ、複線化区間短縮による線路容量圧迫を批判するはず
ただ、あのバカ柳だからその重要性がわかっていない可能性が否定できないのが笑うところでもあるが
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- 830
- 2020/09/19(土) 15:43:27.13
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>>828
JR九州がこだわっているのは
新鳥栖〜肥前山口〜武雄温泉を経営から切り離したい一点のみ
結果、全線フル規格にこだわっている
Ｎ700系にこだわるのは全線フル規格化になってからで十分だし
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- 831
- 2020/09/19(土) 15:50:40.66
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菅政権は地方再生を旗印にしてるから新幹線はなんとしても造るだろ
立憲共産の類は毎度のごとく反対するだろうけどw
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- 832
- 2020/09/19(土) 15:51:45.08
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佐賀県内を走らない有明海横断で作ればよろし
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- 833
- 2020/09/19(土) 15:51:46.99
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ミニが関西直通できると思ってるのが頭お花畑だよな
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- 834
- 2020/09/19(土) 15:52:17.11
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>>831
地方を破壊する路線だからなあ
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- 835
- 2020/09/19(土) 15:52:37.48
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25mミニなら可能
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- 836
- 2020/09/19(土) 15:53:16.85
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>>831
スガのやる事って全部逆効果にしかなってないんだよな
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- 837
- 2020/09/19(土) 15:54:24.46
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佐賀は左翼県だからな
ゴネると思ってた
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- 838
- 2020/09/19(土) 15:54:54.69
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>>835
JR東海・西日本に拒否されて博多駅にすら入れませんが？
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- 839
- 2020/09/19(土) 15:56:43.96
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>>838
明白に拒否した公式ソースがあれば貼りなさい
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- 840
- 2020/09/19(土) 15:56:54.65
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反対しているのは左翼だの立憲だのレッテル貼りしたところで、
佐賀の態度は硬化するだけだぞ。
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- 841
- 2020/09/19(土) 15:58:14.42
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>>833
そもそもＧＣＴも関西直通を計画してたけれど
運転速度300km/hへ達せないことと主電動機を抱えた
軌間可変機構を持つ台車のバネ下重量が重くて
フル規格サイズの新幹線と同じ運転速度で
軌道破壊度が大きいのが分かったためJR西は
山陽区間へのＧＣＴ車両の乗り入れに否定的な
コメントを出した
車体がミニ（在来線サイズ）だから否定した訳ではないよ
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- 842
- 2020/09/19(土) 15:59:00.65
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そもそもミニの車両を維持するのがJR九州には困難。
全車両をJR東海をベースに管理したい。
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- 843
- 2020/09/19(土) 16:03:35.54
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全員が満足する解はない。
次善の策として現在のままFGTができるまでリレーにするか、計画を中止するか。
2択だな。
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- 844
- 2020/09/19(土) 16:03:48.30
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>>840
JRQが佐賀県を挑発するのは、リレー方式もフル規格もましてやフリーゲージトレインにミニもやりたくない＝現状維持をしたいから
さすがにB/C=0.5という調査結果を出されてしまい、自らがフリーゲージトレインをやめようぜと今となっては自爆行為をやらかしたため、
あとは佐賀県がリレー方式を拒絶することを心の底から願っているわけ
そう考えなければ、バカ柳の連続失言であっても、JRQが社長を取り替えないのはおかしい
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- 845
- 2020/09/19(土) 16:04:43.90
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>>842
それは全線フル規格区間だけならそれが最善なのは
当然のこと
けれど、N700系に車両を統一したいから
全線フル規格にしたいとは本末転倒もいいところだろ（笑
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- 846
- 2020/09/19(土) 16:06:21.66
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>>845
>N700系に車両を統一したいから
ならN700S系でなくN700系の改良であるN700A系を導入するしかないよね
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- 847
- 2020/09/19(土) 16:06:35.40
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2年後の開業どうすんの？ ってカンジ
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- 848
- 2020/09/19(土) 16:09:30.28
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>>844
佐賀県は、挑発されればされるほど、まともな協議しないですむから「今の六者合意を守れ」ですむんだけどね。
武雄温泉も全列車停車が維持できて、新たな整備工事負担もないし、佐賀にとってはリレーが一番助かるのが現状。
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- 849
- 2020/09/19(土) 16:10:23.15
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>>844
何を言っているのかわからない。
佐賀はリレーでも構わないのだからその理屈は成り立ってないし、
JRQが濡れ手に粟で儲かるフル規格をやりたくない理由も検討がつかない。
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- 850
- 2020/09/19(土) 16:15:11.21
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>>846
将来的にはそうなるな。
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- 851
- 2020/09/19(土) 16:16:02.20
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>>849
リレーのままで本当に儲かるならここまでガタガタ言わないはずだが？
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- 852
- 2020/09/19(土) 16:21:37.29
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>>851
JRQが永遠にリレーを続けたくはないという理屈はわかるが、佐賀にリレーを拒否する理由がない。
もし仮にJRQが誰かに暫定開業を没にする役を押し付けたいのなら、長崎にやらせないと。
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- 853
- 2020/09/19(土) 16:23:43.38
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>>850
将来的にっていつごろを想定？
9月末のアセスも佐賀県に否定され、その予算は北海道と北陸に廻されるのは必至
長崎ルートはゴタゴタしてる内に北海道の札幌開業も北陸の新大阪開業も終え
日本の人口が8000万を割るころにやっと新鳥栖〜肥前山口間をフル規格整備で
結べられると考えている？
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- 854
- 2020/09/19(土) 16:24:38.20
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何を言っているのかわからない。
849 不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 16:10:23.15 ID:LhAoOUrH0
>> 844
何を言っているのかわからない。
佐賀はリレーでも構わないのだからその理屈は成り立ってないし、
JRQが濡れ手に粟で儲かるフル規格をやりたくない理由も検討がつかない
852 不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 16:21:37.29 ID:LhAoOUrH0
>> 851
JRQが永遠にリレーを続けたくはないという理屈はわかるが、佐賀にリレーを拒否する理由がない。
もし仮にJRQが誰かに暫定開業を没にする役を押し付けたいのなら、長崎にやらせないと。
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- 855
- 2020/09/19(土) 16:25:05.61
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もう本気で佐賀を通すつもりはなく、頓挫したのは佐賀のせいってやりたいだけのアリバイ工作なんだろうな＞挑発
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- 856
- 2020/09/19(土) 16:30:38.50
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>>850
将来的に、JR東海・西日本からN700A系を購入するのか？
もうN700系・N700A系の生産ラインは閉じたぞ（今東海道山陽九州新幹線関係で開いている生産ラインはN700S系のみ）
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- 857
- 2020/09/19(土) 16:30:40.78
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>>853
その頃じゃね。
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- 858
- 2020/09/19(土) 16:31:29.25
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>>856
将来的に700S系に統一していくんやろ。
ライン閉じたものに固執する気はないやろなあ。
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- 859
- 2020/09/19(土) 16:33:39.07
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700S系？
800系のことか？
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