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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2020/09/17(木) 18:19:49.37
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https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708
九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。
山口知事：「環境アセス受けることはありえない」
南里地域交流部長：「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」
九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。
国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600154529/
1が建った時刻：2020/09/15(火) 16:22:09.62
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- 509
- 2020/09/18(金) 12:45:50.31
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>>504
武雄温泉〜新鳥栖の新幹線専用新線を建設する計画はないよ？
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- 510
- 2020/09/18(金) 12:46:38.04
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ID:VOXF+xSo0のソースを見る限りにおいて
実質伸び率は、
伊勢崎市（新幹線駅ありません）、佐久市（佐久平駅）は 7 〜 8％で推計値を上回っているのに対し、
小諸市（新幹線駅ありません）は−19％、群馬県（並行三セクなし）は1.8％、長野県（並行三セクあり）は−4.7％
ソース https://www.jstage.jst.go.jp/article/uhs/2018/102/2018_107/_pdf/-char/en 6ページ目
つまり、新幹線＋並行在来線では、県全体として固定資産税を減らしてしまう
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- 511
- 2020/09/18(金) 12:47:53.23
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>>507
正しくは
佐賀県に「これ以上」フル規格造る計画は存在しないんですが
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- 512
- 2020/09/18(金) 12:50:33.33
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それより
新大阪・和歌山・紀淡海峡トンネル・徳島・高松・松山・
豊予海峡トンネル・大分・宮崎の新幹線作ったらどう？
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- 513
- 2020/09/18(金) 12:52:22.80
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静岡のリニアもそうなんだろうけど、自治体として旨味がないんだろうな
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- 514
- 2020/09/18(金) 12:52:24.15
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>>425
三セク化は決定してないが？
そもそも鹿島市と江北町が同意してないのに三セク化ができるわけない
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- 515
- 2020/09/18(金) 12:56:41.82
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長崎、佐賀、JRQ
それぞれが絶対譲れない部分がバッティングしてるので全てを満たせる解がない。
リレーか未成線かどっちかだね。
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- 516
- 2020/09/18(金) 13:00:34.15
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>>515
未成線ｗｗ
明治の産業遺構かよｗ
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- 517
- 2020/09/18(金) 13:00:45.85
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>>510
内容まったく逆なんだが
おまえ文章全然読んでないだろwww
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- 518
- 2020/09/18(金) 13:01:19.16
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佐賀県って環境的自然的価値のある場所あったっけ？
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- 520
- 2020/09/18(金) 13:07:51.28
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推進派への質問。
BC3.3なのに、なぜ整備新幹線のスキームに固執して自前で事業化しないのか。
佐賀県が増収になるというなら、増収分も負担も長崎が持てばいいのになぜしないのか。
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- 521
- 2020/09/18(金) 13:09:36.38
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>>519
>期待と推計値が実値により否定
>つまり、期待と推計値が間違っている
さすがにアホすぎる
統計含みの論文とか書いたことないのかな？
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- 522
- 2020/09/18(金) 13:09:51.71
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そもそも佐賀県内にフル規格を新しく造る計画どころか話すら出ていないのに何のために環境アセスするんだって話
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- 523
- 2020/09/18(金) 13:11:57.60
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色眼鏡で鉛筆なめなめの推定値よりも現実の実績値だろう。
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- 524
- 2020/09/18(金) 13:15:29.99
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>>521
でも、実値で否定されているだろ
なら、それを打ち消すソースを出せばよい
しかし、そのようなソースは存在しない
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- 525
- 2020/09/18(金) 13:18:18.65
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>>524
いや、そのソースの数字がそのまま答えだよ
おまえまともな数字処理したことないんだろ？
俺とおまえが話すことなんか何も無いぞ
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- 526
- 2020/09/18(金) 13:23:11.15
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>>525
>いや、そのソースの数字がそのまま答えだよ
期待と推計値が実値により否定
おまえまともな数字処理したことないんだろ？
>俺とおまえが話すことなんか何も無いぞ
話しているじゃん
これを「長崎市肯定」すなわち日本語で言う「論理の辻褄が常に合わないこと」
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- 527
- 2020/09/18(金) 13:24:34.72
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長崎市へ住むと四則演算ができなくなるらしい
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- 528
- 2020/09/18(金) 13:26:10.55
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墓穴を掘ってることに永遠に気づかない人は
どうしたら救われるんだろうなぁ
哲学ですな
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- 529
- 2020/09/18(金) 13:28:25.53
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両足を棺桶に突っ込んでいるID:d8+v8PlN0を救う手立てはない
あきらめてさっさとあの世へ行け
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- 530
- 2020/09/18(金) 13:29:55.44
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>>7
福岡が巻き込むなって
迷惑そうに見てるぞ
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- 531
- 2020/09/18(金) 13:31:36.58
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>>3
素晴らしい判断力だよね
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- 532
- 2020/09/18(金) 13:32:36.96
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>>7
長崎県以外すべての都道府県が反対だろ
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- 533
- 2020/09/18(金) 13:51:45.33
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リレー方式と現状維持の差
並行在来線 一応分離／そのまま
新幹線区間 使用／ほぼ不使用
建設費支払 一応支払／支払い不要
B/C=0.5だから、JR九州は新幹線区間での利益以上に支払う必要がある
また、根元になる会社が存在しないため、根元穴埋めも受けられない
所要時間 短縮／そのまま
長崎直通 不可／可能
車両導入 どちらとも一応は行う
そろそろ783系は更新時期
固定資産税（県全体として） 減収／そのまま
その他支払い
リレー方式なら、運賃料金システムの改修・佐賀長崎周辺駅の路線運賃図の変更・車両基地での訓練・新幹線単独駅への券売機や駅業務設備の設置などがJR九州の自腹支出で必要
北海道新幹線新函館北斗以南開業時には245億円程度かかっている
結論：JR九州にとっても現状維持の方がよい
それをするには与党PT・国交省が共同でフリーゲージトレインの事業断念を公文書として全者へ送付しなければならない
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- 534
- 2020/09/18(金) 13:57:47.54
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>>531
静岡が素晴らしい判断力だとは思えんな
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- 535
- 2020/09/18(金) 13:58:51.07
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この時点でフル規格やめればいいだけなのにな。
フル規格あり気だから佐賀が正しい。
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- 536
- 2020/09/18(金) 14:05:11.27
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安西先生も言っていただろ
「諦めたら、そこで試合終了だよ」だって。
長崎も佐賀が態度を変えるまで諦めずに気長に佐賀県内フル化のバトンを数十年渡し続けるしかないだろ。
リレーだけにな。
(´・ω・｀)
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- 537
- 2020/09/18(金) 14:07:15.15
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今は知らんけどデータ・マックスという会社は10年ぐらい前まではカネ出したとこの
思い通りの情報・記事を出していた
それで、社員が嫌気さして長く続かなかった
>>493
佐賀県の自民党分裂含みだからな。木原、留守は推進派だけど慎重（反対）派、フル推進
だけど知事ら県と軋轢生みたくたくない派やら
分裂したら『近親憎悪』で長崎県の県議選のように別会派の自民党落とすために対抗馬の
他党の候補応援するのまで出て来るかもな
長崎県は自民党VS自民党＋他党となってるからな
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- 538
- 2020/09/18(金) 14:09:00.11
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>>527
長崎市ってなんで自殺多いの？
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- 539
- 2020/09/18(金) 14:14:11.88
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>>516
佐賀県には呼子線って未成線がありましてね
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- 540
- 2020/09/18(金) 14:41:34.40
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もう永久リレーしかないんだから諦めろ。
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- 541
- 2020/09/18(金) 15:59:53.14
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長崎県必死すぎだろ
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- 542
- 2020/09/18(金) 16:03:30.20
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長崎も一部の人を除き冷めた目で見てますよ。どうせ自分たちが乗れるような料金にはならないし、観光客は下手すればストロー現象が発生し、博多から日帰りする人が増えて衰退の可能性すらある。
市役所連中だけは新幹線大好きだけどw
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- 543
- 2020/09/18(金) 16:17:22.86
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新幹線なんか要らないよ
少し不便くらいの方が、旅行来た感ある
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- 544
- 2020/09/18(金) 16:53:34.89
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2020年8月1日時点の推計人口
長崎市・・・407,086
宮崎市・・・397,660
・・・差が10,000人切る。
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- 545
- 2020/09/18(金) 19:09:39.50
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>>544
どうせ宮崎は合併しまくりの巨大面積なんだろw
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- 546
- 2020/09/18(金) 19:20:07.75
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佐賀県議会に決議案提出へ
新幹線長崎ルート「アセス実施をはじめ様々な可能性を想定」国と協議を 自民会派が決議案調整【佐賀県】
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091803739
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- 547
- 2020/09/18(金) 19:27:23.55
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「様々な可能性」もなにも、フルかミニ新幹線の場合以外はアセスって要らないんじゃなかったっけ？
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- 548
- 2020/09/18(金) 19:27:44.22
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佐賀は在来線の行方を気にしていて、そこがハッキリしなければ、
これ以上は話が進まないことは、JR-Qも重々分かってるだろう。
にも関わらず、佐賀からの質問に対して、固く口を閉ざしてる。
ってことは、新幹線と在来線の両方の面倒を見るくらいなら、
このまま膠着状態で永久リレーのほうがまだマシだと、腹くくったか？
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- 549
- 2020/09/18(金) 19:32:20.33
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>>547
クソ自民県議の、党本部あたりへのアリバイ決議、まともに相手しても意味ない。
最初の「事前アセスメントを受け入れろ」を断念したところが全て。選挙民の反発回避しながらいかにかっこよく決議の実績つくるかだけ考えている、玉虫色決議の敗戦処理しているだけ。
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- 550
- 2020/09/18(金) 19:36:48.68
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>>546
ヤルヤル詐欺は見飽きた
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- 551
- 2020/09/18(金) 19:55:04.83
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全部見抜かれててワロエナイ
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- 552
- 2020/09/18(金) 19:58:54.55
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つーか赤字路線の維持を民間に要求する佐賀県もなぁ…
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- 553
- 2020/09/18(金) 19:59:38.10
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佐賀民の視野が狭すぎてうんざりするね
フルが佐賀も含めて全ての国民の利益になるのにいつまで邪魔をするのか
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- 554
- 2020/09/18(金) 20:03:13.16
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>>553
つべこべ言う前に最初の約束を守れ
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- 555
- 2020/09/18(金) 20:04:51.45
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>>552
フル規格に同意すれば最低600億を背負わされるからな
在来線が年間5億の赤字でも120年分に相当
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- 556
- 2020/09/18(金) 20:05:54.75
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>>552
一民間企業に公的資金で作った新幹線を絶対に儲かる金額でリースしちゃダメだよなあ
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- 557
- 2020/09/18(金) 20:08:43.73
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>>552
現状黒字ですが
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- 558
- 2020/09/18(金) 20:14:23.77
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>>547
ミニも在来線を使うなら要らない
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- 559
- 2020/09/18(金) 20:14:49.97
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>>553
長崎の土建屋なんぞに税金使われるなど真っ平御免
何が国民の利益だ
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