facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

https://news.yahoo.co.jp/articles/199574d16cd71ea0c62ad721cab238b6e7c2ba6d

織田信長、徳川家康連合軍と武田勝頼軍が雌雄を決した長篠の戦いの模様を描いた
『長篠合戦図屏風』に「一人だけRPGの初期装備の奴がいる」とインターネット上で
大きな話題が巻き起こっている。

実際に屏風の画像に目を通すと、甲冑で完全武装した兵士たちの中、
たしかに一人だけ青い着物しか着ていない超軽装の男が確認できる。
長篠の戦いと言えばその規模だけでなく、鉄砲の大量導入で知られる合戦。
弾丸の飛び交う戦場をこんな軽装で駆け抜ける男の姿に、ネット上では

「無課金勢やろ」
「賭けに負けた奴やろ 」
「当たらなければ問題ないとか言ってそう 」
「一撃離脱型やろな むしろ強キャラに見える 」

などとさんざんな賛辞が寄せられているわけだ。

いったいなぜこの男はこんな軽装で長篠の合戦に参戦しているのだろうか。
この謎に迫るべく、まいどなニュースでは『長篠合戦図屏風』を所蔵する
徳川美術館のご担当者にお話をうかがってみた。

中将タカノリ(以下「中将」):この兵士が評判になっていることはご存知だったでしょうか。

担当者:存じませんでした。合戦図屏風について関心を持っていただけたことは嬉しく感じております。

中将:他の兵士が甲冑で防備している中、なぜこの兵士だけ軽装なのでしょうか。

担当者:合戦図屏風というものは大将を顕彰するために描かれるのが一般的で、
画面には甲冑を着込んだ上級武士を中心に描かれるのですが、実際には軽装で
戦に参加した人も数多くいました。おそらくこの兵士はそういった人たちの一人として
描かれているのだと思います。

   ◇   ◇

戦国時代の合戦と言うといかめしい甲冑をまとった武士たちの姿を思い浮かべる方が多いと思う。
しかし、実際に参加している兵士の多くは身分の低さや貧しさゆえに、この男のように軽装での戦いを
強いられていたのだろう。事情を知ると、こんな時代に生まれなくて良かったと少しホッとした気持ちになった。

なお当記事の制作にご協力いただいた徳川美術館では現在、世界有数の漆コレクションと、
夏休みにぴったりの鬼や妖怪の展覧会を開催中。8月末までに来館した小中学生全員に妖怪ブックと
妖怪シールもプレゼントしているので、ぜひ訪れていただきたい。

長篠合戦図屏風江戸時代18-19世紀  徳川美術館蔵
https://public.potaufeu.asahi.com/7a43-p/picture/22457741/809fd1c5cd05efddc245c94156bd54d0_640px.jpg

【写真】こちらが軽装すぎる謎の兵士。こんな格好で戦場を駆け抜けているとは…
https://public.potaufeu.asahi.com/994b-p/picture/22462161/d1bb7a95a356efdc767c4a2d98ca618a_640px.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596375975/
1が建った時刻:2020/08/02(日) 22:46:15.25

ここまで見た
  • 907
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:21:03
>>900
でも一番先に並ばされて弾除けにされるのも下級の役目

この足軽は独立して動いてるようにも見える
わりと特殊部隊的な地位を持った奴なのかも

ここまで見た
  • 908
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:21:41.52
>>882
受け売りはいかん
今となっては問題だらけだぞあの人の定説とやらは
例えば日本人は遠戦志向だという決めつけ。
武士であれ農民であれ、槍は刀に大概勝つ。
そして白兵志向は鉄砲弓矢を使った遠戦志向に負ける。 鈴木説を支える基本理念だ。私もこれは正しいと思う。 だが鈴木説の弊害は、基本理念が戦場や局面を問わずにいつでも当てはまると考えてしまう人間を量産してしまったことかも。
田原坂では、新型銃による「遠戦志向」の官軍にたいして、薩軍は地形を生かした急襲切り込みによって活路を見いだした。
それに対抗するために、官軍は同じく白兵切り込みによる急襲部隊「抜刀隊」を送り込み戦果をあげる。
場所を問わない機動力を生かした急襲奇襲、ゲリラ的な急襲に切り込みは使われていた。
鈴木説は、兵器の運用は時と場所に依存するという当たり前のことを見えにくくしてしまったのではないか

ここまで見た
  • 909
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:21:51.92
頭がファンタジーな奴らのコメント拾ってニュースだとか
バカじゃねーの

足軽だの雑兵ってのが何なのか問うたら脳味噌ショートして安倍になるレベルだろう

ここまで見た
  • 910
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:21:59.05
戦場で、「僕は…人を殺したくないんだ…」と言いながら、手加減しながら戦う武士はいなかったのか?

ここまで見た
  • 911
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:22:11.74
>>900
この頃の時代の飛び道具は
狙わず組織的に面で撃ってくるから
流れ弾で無念死だけが懸念される

ここまで見た
  • 912
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:22:58
装備してても切られたら死ぬんでしょ
軽い装備で身軽な方が動きやすいから良いんじゃね
俺なら毒の付いた吹き矢を装備して刀すら持たない身軽さで、敵を翻弄するな
鎧なんか要らん、この時代なら弓や鉄砲が一番だろうし

ここまで見た
  • 913
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:23:19
RPGのジョブならシーフ系だろうな

ここまで見た
  • 914
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:23:26
コーラ買って来いって言われて買いに行く丁稚だろ

ここまで見た
  • 915
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:23:30
>>910
スパイのニンジャだな

ここまで見た
  • 916
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:23:31
スレ覗いたら案の定ゲーム脳で語ってるバカばっかりでワロタ

ここまで見た
  • 917
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:24:52
>>48
いっき

ここまで見た
  • 918
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:25:03.03
>>105
ヒーラーでは?

ここまで見た
  • 919
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:25:08.44
>>910
そうならないように、武家の若者には罪人や重病人を斬らせたり、
他領に潜入して略奪強盗働かせて殺人に対する忌避感を払拭させていた。

中世では強くて、敵から奪ったものを与えてくれる奴こそが偉い人だからな。
桃太郎みたいに。

ここまで見た
  • 920
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:25:27.45
>>912
敵が毒の付いた吹き矢を使うことを想定すれば、何らかの装備があった方が良いのかもしれない

ここまで見た
  • 921
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:25:35.05
騎馬隊の後ろについてるから普通に太刀持ちだろ

ここまで見た
  • 922
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:25:36.05
>>488
じゃ専業の職業軍人抱えることができる経済力がある
大名が絶対有利。
経済学板の住人とかタイムスリップさせたら
今とんでもないとこが日本の首都になってる
かもしれんな。

ここまで見た
  • 923
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:25:36.93
回避盾だな
ダンバンさん並の実力者と見た!

ここまで見た
  • 924
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:25:54
>>829
オマエが何を言おうと
衛氏朝鮮は史記にも掲載された
実在の古代朝鮮だ

死ねよ、渡来朝鮮人
国家神道バカチョンカルトw


>>834
どっちも信長記ではあるみたい

太田牛一 信長公記
小瀬甫庵 甫庵信長記

ここまで見た
  • 925
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:26:04
>>912
切れないんや
防御してないとこ狙って切らんとあかんのや

ここまで見た
  • 926
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:26:24.98
イキ李ウヨの同類で脳みそが小さい
なぜか軍師様気取りなんだよなこれがまたwwwwwwww

全然無理だからなww

ここまで見た
  • 927
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:26:26.88
>>1

>担当者: 存じませんでした。


今まで、知らなかったのに、クチから出まかせの説明するんじゃないw

当時の戦いは、大名と大名の威信を掛けた戦いなのだ。
末端の足軽に至るまで、その帰属を明確にした衣装を着て(さもなければ、味方から敵と間違われる)

キチンと、それなりの武具を身に着けてる(陣笠とか)よ。

絵の中の、刀も抜かず、着物一枚の男は、その低く体を曲げた身のこなしから見て、「戦場荒らし」だな。

ここまで見た
  • 928
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:26:38.66
>>906
当時大規模な戦闘でも100人も死ねば結構な大戦に数えられる中
川中島で両軍6000人も死ぬというマジキチ軍の一つだからな

ここまで見た
  • 929
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:26:39.45
その者、青き衣をまといて的な存在

ここまで見た
  • 930
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:26:48.77
>>922
兵農分離を一番進めたのが信長軍だろ。

ここまで見た
  • 931
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:26:59.79
ジョブは軽業師かシーフで
ステータスは機動力と器用に特化してる感じ玄人プレイヤー

ここまで見た
  • 932
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:27:03.52
>>910
クソ上司に手討ちにされろw

ここまで見た
ここまで見た
  • 934
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:27:09.63
死んだ上司の首切断して持ち帰るってクレイジーすぎる

ここまで見た
  • 935
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:27:16.11
すばやさにステ全振り

ここまで見た
  • 936
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:27:48.14
素肌武者だろ 別に珍しくない
大阪夏の陣では兜だけ被ってあとはふんどし一丁の武者もいたらしい、暑いしね

ここまで見た
  • 937
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:27:52
2回攻撃のシーフかな?

ここまで見た
  • 938
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:27:53
>>928
霧の中の遭遇せんだから
いきなりガチンコ殺しあい

ここまで見た
  • 939
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:28:16
呂布みたいな武闘派だから甲冑なんぞ不要
気迫だけで余裕なんだろ

ここまで見た
  • 940
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:28:23
>>934
報告書持ってこいというのと同じ

ここまで見た
  • 941
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:28:30
なめした皮とか分厚い繊維を張った鎧を
日本刀で切るなんてことはできないから
手足を傷つけて突撃、押し倒したらクビをざっくり押しきる
て使い方なんだろうな

ここまで見た
  • 942
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:28:35.41
>>1
「当たらなければ問題ない」

ここまで見た
  • 943
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:28:36.49
甲斐、諏訪、尾張、美濃、三河、
鉄砲、堺、雑賀衆、根来、、

標準語など一切存在しない世界

ここまで見た
  • 944
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:28:47.50
>>779
なんだ、お前らか

ここまで見た
  • 945
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:28:54.08
>>936
大阪方は大半が主家を取り潰され行く当てのない浪人だったもんな。

ここまで見た
  • 946
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:29:19.55
長篠の屏風は7バージョンあったと思うけど、全部に描かれてるのかな。
微妙に違ったりしてそう。

ここまで見た
  • 947
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:29:54.92
>>908
薩摩ってことは示現流かな、
初手必殺の


近藤勇も警戒したんだよね

ここまで見た
  • 948
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:30:10.05
ゲームの無課金勢という概念が出て来たのは
今から15年くらい前だろうか

ここまで見た
  • 949
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:30:29.30
>>483
甲州など東国武士は馬の上でも普通に戦うし
特に関東武士は日本一の馬上戦の巧者で
長篠の戦いでも上州の小幡氏は馬上で戦っている
関西武士は騎馬での戦い方を知らなかったから馬から下りて戦っていた、侍としては下等の戦士

九州あたりも馬産地だから馬上の技術はあったろう
同じ日本でも東西で全く違うってことだ

ここまで見た
  • 950
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:30:39
>>933
手もちの木製の小さい盾を描いた絵もあったけど
基本両手もちの武器しかないから
ハンドタイプの盾は廃れたんだよな

ここまで見た
  • 951
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:30:44
ステータスを防御力と回避力に全振りします

ここまで見た
  • 952
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:30:51
機動力上げたら相手より確定先手取れた上で1.5倍多く攻撃出来るから
手数重視で双剣がいいかも

ここまで見た
  • 953
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:31:19
>>466
同感だな
あんな知恵遅れアメ公に俺らがヤラれていいわけが無い

ここまで見た
  • 954
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:31:37.38
本多忠勝も初期は軽装だったらしいしな
重装で傷だらけの井伊直政をバカにしていたらしい
あと軍神様もかなり軽装だったとか
というか、越後勢がみな軽装
あすこは軽装にショートスピア構えて
圧倒的スピードで迫ってくるから各国の驚異の的だったとか

ここまで見た
  • 955
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:31:37.43
武田軍の礫隊という尖った石ころ投げてる絵はないのか?
またパーの軍師様気取りが発狂するぞwwwwww

ここまで見た
  • 956
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:33:52.36
>>927
服や甲冑は自腹だったんだよな


絶命のリスクがあったわけだし
そこに大枚投資したくなる心理は
わからんでもない

ここまで見た
  • 957
  •  
  • 2020/08/03(月) 02:34:08.63
>>785

だはwだはwだはwwwwww

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード