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  • 1
  • ばーど ★
  • 2019/12/05 07:38:03
今年10月、「住みたい街」ランキング常連の神奈川・武蔵小杉が水害に見舞われ、タワーマンションでは地下に設置された配電設備に水が流れ込み、停電や断水で住民の生活に大きな支障を及ぼしたことは記憶に新しい。最先端の建築技術の粋を集めて建てられるタワマンだが、住民も多いだけにひとたび被災すれば想定外の混乱を招きかねない。
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そもそも昭和の時代は高台に住居を構えることが「立身栄達の証」だったが、2000年代に入ると都市部や湾岸エリアの再開発が進み、タワーマンションブームに火が付いた。
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街のランドマークであるタワマン住まいは“憧れの眼差し”で見られるようになり、都心部では億を超える物件が即時完売することも珍しくない。だが、実際に住んでみると、思いもよらぬ構造上の欠陥やトラブル、不便さに悩まされるケースも少なくない。
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妻との離婚後、東京タワーを望む夜景が気に入り、30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏(54歳)はこんな問題に直面した。
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「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
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比較的築年数が経過しているとはいえ、8000万円を超える高級物件で、なぜこのようなことが起こるのか。不動産コンサルタントの長嶋修氏はこんな種明かしをする。
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「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
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中略
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「地震に強いタワマンなら、妻も安心して暮らせるだろうと思ったのです。ところが、高層階は強風が吹くと揺れを感じることがある。私はあまり気になりませんが、妻は敏感で乗り物酔いのような症状が頻繁に現われてしまう。『もう限界』と引っ越しを迫られています。また朝夕のラッシュ時は、10分近くエレベーターを待たなければならないことも誤算でした。万一、救急車を呼ぶような事態が起きたとき不安ですよね」
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マンションが傾いた

これはタワマンではないが、2015年には横浜で「マンションが傾く」という驚くべき事態が発覚した。2007年に完成、三井不動産レジデンシャルが販売した「パークシティLaLa横浜」(4棟705戸、各12階建て)で、マンションを支える基礎杭の一部が、地盤の支持層に達していないことが発覚。同時に施工業者のデータ改ざんが明るみに出た。
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その後、すべての建て直しが決まり、住民には慰謝料が一律300万円、建て替えに伴う家賃補償は最大で月額30万円前後支払われることになった。だが、「お金では済まない問題も起きている」と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。
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「仮住まいの賃貸マンションを借りようとした高齢の住民が審査に通らないケースが出たほか、転校を嫌がる学齢期の子供が、転居先から遠路を越境通学するケースもあったと聞いています」
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マンションといえど、人が造るもの。瑕疵をゼロにすることはできないが、こうした欠陥の情報は表面化しにくいという。
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「是正を求めて裁判を起こしても、住人に有利な判決が出るのは稀。また、マンション名が公表されることで資産価値の低下にもつながる。そのため、管理組合ぐるみで泣き寝入りしてしまうことも多いのです」(榊氏)
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憧れのタワマン生活、住人には「住めば都」と割り切れない苦悩も多いようだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191204-00000005-moneypost-bus_all&p=2
12/4(水) 16:00配信

★1が立った時間 2019/12/04(水) 18:43:11.69
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575452591/

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  • 907
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  • 2019/12/06(金) 23:06:33.86
心配スンナ10年くらい経ったら周りの部屋静かになるから

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  • 908
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  • 2019/12/06(金) 23:10:47
>>825
人によって好き嫌いがあるからどっちがいいとは言えないが、一番
だめなのは30戸とか40戸の小さいマンションだよ。
古くなると自分で住宅なくなるからどんどん賃貸で貸し出されて
しまい、住民総会をやっても大家が遠くに住んでたりで、合意を
取るのは無理になっていく。
また大規模マンションのほうが、圧倒的に寿命が長い。
修繕積立もでかくなるし、設計時にメンテナンスも考えてある。
たとえば水道管も寿命は30年だが大規模なのは修繕ができる
設計になっている。
またエレベーターでも一基1000万円くらいするけど、30世帯で割るか、
100世帯で割るかでまるっきりコストが違う。
そういうのが水回りの共有部分とか、ありとあらゆるとこにコスト差が
出てくる。

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  • 909
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  • 2019/12/06(金) 23:13:54.99
>>62
松原団地なんか白亜の殿堂って呼ばれてたらしいよ

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  • 910
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  • 2019/12/06(金) 23:21:36
>>840
ぜんぜんメンテ費用が違うのよ。
たとえば低層マンションは水道管だと、コンクリに埋めてしまう。
だから、水道管が寿命になると、交換ができないから、
水道管がだめになったら、マンションの廊下なんかに、
新しい水道管を見える場所に這わせるしかないのよ。
もちろん費用もかかって、一世帯あたり100万円くらい負担が必要。
でも大規模マンションはタワマンは修理交換ができる設計になってるのが多い。
そういうのありとあらゆるとこが、メンテを考えて作られてる。
まあ、メンテがしづらいから、逆に簡単にメンテできる構造に
なってるのよ。
もちろん水道管も耐久性が高いのを使ってるから、交換しないで
使えるだろうが。

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  • 911
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  • 2019/12/06(金) 23:26:50.66
>>910
それは古いマンションの話だから

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  • 912
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  • 2019/12/06(金) 23:28:04.15
>>848
首都圏で老朽化して家賃が安くなったURになんかに住むと悲惨だよ。
そういう物件はどんどん中国人が激増して、川口のURに物件なんか
住民の半分近くが中国人。
で、勝手に知り合いと一緒に住んじゃうし、ゴミの分別はやらないし、
窓からゴミを捨てるし、おしっこも階段の踊り場で平気でやる。
また周辺の環境も悪化して、周辺までこんなかんじ。
フォト蔵
ttp://photozou.jp/photo/top/2658909

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  • 913
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  • 2019/12/06(金) 23:41:19.83
>>907
底辺外人が住み着いてスラム化するだけだぞ

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  • 914
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  • 2019/12/06(金) 23:43:43
リスクゼロなのは戸建てだって同じだろう。社会問題になるだけましかもしんない

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  • 915
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  • 2019/12/06(金) 23:43:52
ぬか漬けパリピマンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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  • 916
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  • 2019/12/06(金) 23:48:14.36
田舎一軒家住みすら分かる都内タワマンのリスク想定内
寧ろ今更意外という発想が意外w

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  • 917
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  • 2019/12/07(土) 00:09:57
>>908
100世帯あったらエレベーターの数も増えると思うけど
それでもコスト安いんか

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  • 918
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  • 2019/12/07(土) 00:13:12.71
ウンコ逆流、ウンコ禁止

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  • 919
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  • 2019/12/07(土) 00:33:53.12
高いところがダメな俺には
良さがそもそもよくわからん

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  • 920
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  • 2019/12/07(土) 00:38:30.21
エレベーター待ちとか火事の時は飛び降りれば解決ですよね\(^o^)/

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  • 921
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  • 2019/12/07(土) 00:42:06.77
>>919
分かる
高所恐怖症だし上から見下ろして気持ちいいともあまり思わないから戸建でいい
もしマンションでもタワマンとか30階以上のは憧れもしない
そこらへんの10階以下のマンションでいいや
でもマンションは雪かきとかゴミ当番ないからその点はいいな

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  • 922
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  • 2019/12/07(土) 00:51:30
>>911
この人さ規模がでかくなると工事の規模もでかくなるってこと知らないらしいよ。

最近のマンションなんて配管交換できるようにしてあるし、中小規模なら工事期間が短くすむ→低コストということも考慮してない。

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  • 923
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  • 2019/12/07(土) 01:02:04.78
一昨年から家賃5万の築古重量鉄骨造アパート住んでるけど、隣は人が住んでるのかどうかもわからんくらい聞こえない、住んでるけど
上の音は多少聞こえるけどね
なんかタワマンより良い物件なのかと思うと得した気分

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  • 924
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  • 2019/12/07(土) 01:12:28.91
りびんぐゲーム

姉歯一級建築士も今は昔か

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  • 925
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  • 2019/12/07(土) 01:27:05.24
>>924
ろりと会社で同居は犯罪

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  • 926
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  • 2019/12/07(土) 01:28:43.59
高いところに昇りたがるのは馬鹿だと昔から言われているのにな

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  • 927
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  • 2019/12/07(土) 01:32:23.91
横長のマンションのが良かったんじゃねえの

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  • 928
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  • 2019/12/07(土) 01:34:22.18
そもそもエレベーターが止まったら困るようなところに住むのが変でしょ

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  • 929
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  • 2019/12/07(土) 01:35:35
タワマンは新築を買って中古で売り、また新築を買って中古を売って渡り歩く物件やぞ
タワマンの中古は単なるババ抜きのババを掴むだけ
築30年越えは不良物件に住むババ引いた奴等に過ぎない

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  • 930
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  • 2019/12/07(土) 01:36:02
>>910
それ昭和の頃の団地とかの話じゃないの?w

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  • 931
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  • 2019/12/07(土) 01:54:30
エレベーターを10分待つ、って 耐えられないね
隣りや上の部屋の音が聞こえる、ってこれノイローゼになるよ、
買って住むまでどんな隣人かなんて分からない恐怖
賃貸ならまだ逃げれるけど

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  • 932
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  • 2019/12/07(土) 01:57:43.96
1億とかあったら住友林業の和風な家建てたいわ

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  • 933
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  • 2019/12/07(土) 02:09:05.70
武蔵小杉のタワマン

〜6時台〜
エレベーター10分待ち
駅まで歩く
行列1時間待ち
やっと乗り込む
行きは乗車率190-200%の満員電車
帰りは乗車率160-170%の満員電車

「これを65〜70歳定年まで毎日続けるんだよ」

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  • 934
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  • 2019/12/07(土) 02:11:18.56
>>1
>高層階は強風が吹くと揺れを感じる
>『もう限界』と引っ越しを迫られています

これすご〜く多い理由!!!!!
高層階は揺れるから気持ちわるいんだよ
微妙な気圧差もね
子供は脳が揺れるし酸素不足になる
小さい子供ほど僅かな差でもかなり大きなダメージになるからな

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  • 935
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  • 2019/12/07(土) 02:12:53.71
タワマン生活 = 団地生活

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  • 936
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  • 2019/12/07(土) 02:13:36.26
壁が薄くてレオパレス状態だなんて
知らなかったね

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  • 937
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  • 2019/12/07(土) 02:17:35
高層階が揺れるって東日本大震災で大阪のビルも揺れたってニュースあったのに
なんで気づかなかったんだよ

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  • 938
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  • 2019/12/07(土) 02:18:02
建設関係者はマンションは買わない
借りるもの

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  • 939
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  • 2019/12/07(土) 02:20:28.89
昔はwimaxの電波が届かないってのもあったよww

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  • 940
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  • 2019/12/07(土) 02:32:04.50
>>4
高層レオパレスって負け犬臭が一気にくる

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  • 941
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  • 2019/12/07(土) 03:18:14.99
大地震の揺れを経験したら住む奴は居ないよ。

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  • 942
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  • 2019/12/07(土) 03:44:17
>>766
武蔵小杉自体が郊外なのに…

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  • 943
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  • 2019/12/07(土) 03:48:42.94
むしろレオパレスとして賃貸物件にしよう

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  • 944
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  • 2019/12/07(土) 04:06:19
音漏れならまだいいうんこ漏れてくるよりは

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  • 945
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  • 2019/12/07(土) 04:26:37.48
>>459
安い工務店に安い見積もり、短い工期に煮詰まっていない仕様書
何も起きないはずがなく…

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  • 946
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  • 2019/12/07(土) 04:37:58
今建設されたマンションよりバブル期に建てられたマンションの方がいいらしいね
古いけどかなり豪華に作られてるから防音とかきちんとしてるらしいね

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  • 947
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  • 2019/12/07(土) 04:43:06.85
マンションならちょっと郊外になってもいいから低層に限る

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  • 948
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  • 2019/12/07(土) 04:44:33.76
前住んでた隣りが低層マンション新築で建ったが見るからに高級マンションだった
やっぱこういうことがあるんだねぇ
松濤とかのマンションも高層って見ない気がするしこういうことか

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  • 949
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  • 2019/12/07(土) 04:47:55.66
風で少し揺れている気がするらしいから船酔いになりやすい人たちは厳しいかなw

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  • 950
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  • 2019/12/07(土) 04:49:29.69
>>941
どれぐらい揺れるの?

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  • 951
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  • 2019/12/07(土) 05:04:03.57
音漏れが気になると言って同じ階の全室借りてる金持ちとかいるわ

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  • 952
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  • 2019/12/07(土) 05:04:56.03
マンションなんて所詮コンクリート長屋だからな。
夢見すぎなんだよ。

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  • 953
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  • 2019/12/07(土) 05:20:03
つまり遮音性は賃貸なみってことか

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  • 954
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  • 2019/12/07(土) 05:22:55
>>1
最近のマンションは防音基準高いだろ

違法建築だよ

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  • 955
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  • 2019/12/07(土) 05:23:30
>>951
上の部屋からの床ドンで
俺ノイローゼなんだけど

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  • 956
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  • 2019/12/07(土) 05:24:25.24
3000万円だして音漏れとか死にたくなるな

平屋最強

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  • 957
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  • 2019/12/07(土) 06:07:39
音漏れってタワマンは完全防音なんじゃないの

フリックゾンビ
フリックゾンビ
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