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- ばーど ★
- 2019/12/05 07:38:03
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今年10月、「住みたい街」ランキング常連の神奈川・武蔵小杉が水害に見舞われ、タワーマンションでは地下に設置された配電設備に水が流れ込み、停電や断水で住民の生活に大きな支障を及ぼしたことは記憶に新しい。最先端の建築技術の粋を集めて建てられるタワマンだが、住民も多いだけにひとたび被災すれば想定外の混乱を招きかねない。
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そもそも昭和の時代は高台に住居を構えることが「立身栄達の証」だったが、2000年代に入ると都市部や湾岸エリアの再開発が進み、タワーマンションブームに火が付いた。
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街のランドマークであるタワマン住まいは“憧れの眼差し”で見られるようになり、都心部では億を超える物件が即時完売することも珍しくない。だが、実際に住んでみると、思いもよらぬ構造上の欠陥やトラブル、不便さに悩まされるケースも少なくない。
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妻との離婚後、東京タワーを望む夜景が気に入り、30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏(54歳)はこんな問題に直面した。
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「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
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比較的築年数が経過しているとはいえ、8000万円を超える高級物件で、なぜこのようなことが起こるのか。不動産コンサルタントの長嶋修氏はこんな種明かしをする。
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「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
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中略
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「地震に強いタワマンなら、妻も安心して暮らせるだろうと思ったのです。ところが、高層階は強風が吹くと揺れを感じることがある。私はあまり気になりませんが、妻は敏感で乗り物酔いのような症状が頻繁に現われてしまう。『もう限界』と引っ越しを迫られています。また朝夕のラッシュ時は、10分近くエレベーターを待たなければならないことも誤算でした。万一、救急車を呼ぶような事態が起きたとき不安ですよね」
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マンションが傾いた
これはタワマンではないが、2015年には横浜で「マンションが傾く」という驚くべき事態が発覚した。2007年に完成、三井不動産レジデンシャルが販売した「パークシティLaLa横浜」(4棟705戸、各12階建て)で、マンションを支える基礎杭の一部が、地盤の支持層に達していないことが発覚。同時に施工業者のデータ改ざんが明るみに出た。
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その後、すべての建て直しが決まり、住民には慰謝料が一律300万円、建て替えに伴う家賃補償は最大で月額30万円前後支払われることになった。だが、「お金では済まない問題も起きている」と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。
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「仮住まいの賃貸マンションを借りようとした高齢の住民が審査に通らないケースが出たほか、転校を嫌がる学齢期の子供が、転居先から遠路を越境通学するケースもあったと聞いています」
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マンションといえど、人が造るもの。瑕疵をゼロにすることはできないが、こうした欠陥の情報は表面化しにくいという。
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「是正を求めて裁判を起こしても、住人に有利な判決が出るのは稀。また、マンション名が公表されることで資産価値の低下にもつながる。そのため、管理組合ぐるみで泣き寝入りしてしまうことも多いのです」(榊氏)
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憧れのタワマン生活、住人には「住めば都」と割り切れない苦悩も多いようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191204-00000005-moneypost-bus_all&p=2
12/4(水) 16:00配信
★1が立った時間 2019/12/04(水) 18:43:11.69
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575452591/
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- 570
- 2019/12/05(木) 13:59:13.36
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>>536 の続き
平屋を建てるとしたらこの値段
https://www.hiraya-rakuie.jp/images/main01.jpg
>>546
最近の平屋は暖かいらしい
新築にするべ
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- 571
- 2019/12/05(木) 14:02:19.18
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>>547
鳥が庭にやってくるような広い庭がある家なら2〜3億ぐらいしそう
というか、都会の便利な立地でそんな庭が広い家が売り出されてるの見たことない
あるとしたら駅から徒歩10分以上離れてるような負動産だろ
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- 572
- 2019/12/05(木) 14:04:21.85
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バブルの頃に建てられた三階建ての鉄筋コンクリートの賃貸マンションに
済んでるが音漏れなんかゼロだぞ
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- 573
- 2019/12/05 14:05:23
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東京の地下直下型地震がくると言われているのに
今頃東京で不動産買うやつはバカだろ
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- 574
- 2019/12/05 14:05:35
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楽器演奏しても音が隣家に響かないぐらいの防音仕様じゃないと高級マンションとは言えないな
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- 575
- 2019/12/05 14:05:38
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>>1
集合住宅の騒音に関しては、
どんなに高級マンションでもどんちゃん騒ぎしたら
音は聞こえる
これは不動産屋が言うとった
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- 576
- 2019/12/05(木) 14:06:21.72
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>>570
一戸建ては総じて寒いだろ
うちはマンションだから今年はまだ暖房付けてないけど、戸建ての人は朝晩は暖房入れてるってよ
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- 577
- 2019/12/05(木) 14:06:48.37
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タワマンの上級国民の人達って、普段何食べるのかな。
鯖の味噌煮。とかかな。案外。
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- 578
- 2019/12/05 14:07:38
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階層と値段が高いだけのレオパレスだな
どうせ音がダダ漏れなら値段が安いレオパレスのほうがマシだろ
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- 579
- 2019/12/05 14:08:03
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>>570 の続き
幼い子供がベランダから落ちる事故があるよな
平屋なら大事にならない場合が多い
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- 580
- 2019/12/05 14:09:59
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戸建てだって隣家の騒音は聞こえるだろ
都市部の戸建ては隣家とほとんど隙間がない狭小ミニ戸建てが中心
庭なんかありません
家の前の道路を通る人の話し声や車の音も間近で聞こえるし
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- 581
- 2019/12/05 14:14:20
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>>576
寒さに関しては密集した集合住宅の方が良いわな
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- 582
- 2019/12/05(木) 14:15:54.56
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>>574
壁式構造なら、戸境壁350mmとかなので、それが出来るんだよね。。
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- 583
- 2019/12/05(木) 14:18:20.24
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ただのデカいアパートだからな
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- 584
- 2019/12/05(木) 14:21:06.94
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垂直に高い建物はもうこのご時世は危険だぞ
コの字型とかのマンションほうが水圧にも地震にも強い
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- 585
- 2019/12/05(木) 14:22:44.83
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騒音とかエレベーターの問題はちょっと考えたらわかるはずなのにな。
タワマンブームを作り出して売ろうとしてメディア総出でタワマンを持ち上げた雑誌の記事やテレビ番組の言うことを
真に受けちゃう人っているんだね
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- 586
- 2019/12/05(木) 14:25:04.93
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>縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、
>頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が
>低くなりがちなのです
んなもん企画の段階からあかんやつやないかい!!
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- 587
- 2019/12/05(木) 14:26:35.10
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>>570
ペラッペラじゃないかw
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- 588
- 2019/12/05(木) 14:28:00.09
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30年後くらいには
単なる廃墟
当然建て替えなんてできない
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- 589
- 2019/12/05(木) 14:28:47.89
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>>4
高い金払ってなぁ
ただの見栄でしかないじゃん
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- 590
- 2019/12/05(木) 14:29:17.36
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>>572
RC構造は五階くらいから上の部屋の壁が薄くなる
3階なら壁の厚さも問題なく取れる
それと周りの住民に恵まれてるのもあるだろうな
いくら騒音対策されていてもうるさい住民が上下階や隣にいると音は容赦なく入ってくる
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- 591
- 2019/12/05(木) 14:29:59.25
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マジかよ
壁コンクリじゃなかったのか
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- 592
- 2019/12/05(木) 14:30:11.79
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>>574
防音対策されてるのは音大生用賃貸しかないな
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- 593
- 2019/12/05(木) 14:30:41.55
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イギリスの火事で大惨事になったタワマンも移民や低所得者しか住んでない底辺廃墟だったよな
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- 594
- 2019/12/05(木) 14:32:54.63
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田舎に住めばいいのに
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- 595
- 2019/12/05(木) 14:34:23.20
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>>580
戸建の場合は隣と空間が空いているから空気を伝わって来るものだけ
これは壁を厚くしたり窓を厚くしたりとにかく重量があれば抑えられる
それに対してマンションなどの騒音は足音やドアの開閉の衝撃音
これは音が直接構造を伝わって来る
直接壁や天井叩かれてるので抑えるのは難しい
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- 596
- 2019/12/05(木) 14:35:40.37
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田舎にいい企業あれば移りたいが田舎は田舎で付き合いの方が大変なんよなぁ
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- 597
- 2019/12/05(木) 14:35:54.06
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何よりエレベーター待ちがめんどい。
駅徒歩5分以前に、部屋から1階エントランスまで何分もかかる
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- 598
- 2019/12/05(木) 14:36:19.83
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レオパレスタワー
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- 599
- 2019/12/05(木) 14:36:28.67
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ラブホは壁よりドアから喘ぎ声がだだ漏れw
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- 600
- 2019/12/05 14:38:51
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音漏れするなんてそんなクソな
クワマンあるかよ
練習できないじゃん
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- 601
- 2019/12/05 14:39:16
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憧れ?
大枚をはたいてまでお空を買う気などさらさらないよ。郊外だけど、玄関を出て濡れずに自宅ガレージから30秒後にはクルマで出かけられる生活は何ものにも代えがたい。ガレージが自身のホビースペースなだけになおさら。
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- 602
- 2019/12/05 14:42:50
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>>584
コの字は地震に弱いよ
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- 603
- 2019/12/05 14:43:01
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その悪臭はウンコ
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- 604
- 2019/12/05(木) 14:43:29.84
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>>392
狭いし地味に管理維持費がたけーよ
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- 605
- 2019/12/05 14:44:26
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エレベーターじゃなくて、山手線みたいにクルクル縦に回るゴンドラでいいじゃん
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- 606
- 2019/12/05(木) 14:47:37.71
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三階建て低層マンションの二階だけどいいぞ
冬は寒くなりにくいし夏は熱が籠りにくい
災害の時はなんとか飛び降りれる高さ
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- 607
- 2019/12/05 14:56:11
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>>569
あるある
流されちゃってるんだよね
アクロバティックな飛行で何とか凌いでる
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- 608
- 2019/12/05(木) 15:07:08.86
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水周りの悪臭は集合住宅の宿命だからな
どんなに高級でも逃れられない
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- 609
- 2019/12/05(木) 15:09:39.22
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>>304
へーベルの壁ってタワマンのと同じじゃないの?
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- 610
- 2019/12/05(木) 15:09:50.72
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持たざる者がいろいろ言ってて笑えるwww
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- 611
- 2019/12/05 15:11:12
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>>425
コンクリートは固くなっていても、鉄筋からサビが出てきて膨張してコンクリートにヒビが出る時期
公共の橋とか高架道路のあちこちで破壊が進んでいる
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- 612
- 2019/12/05 15:11:15
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> と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。
ここ笑うとこな
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- 613
- 2019/12/05(木) 15:12:51.67
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うんタワーの時に初めて物件紹介サイトで内装とか見てみたけど市営住宅みたいだな
なぜ共用スペースでゲストルームとか要るんだよって思ってたけど
あれじゃ人を呼べないわって納得
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- 614
- 2019/12/05(木) 15:13:13.43
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>>602
不思議とコの字ってよく倒れるな
感覚的にはしっかりしていそうに見えるけど、構造計算で正しく耐震が出ないのか ?
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- 615
- 2019/12/05(木) 15:15:05.59
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マンション価格下落を恐れて!皆ダンマリ秘密だけど・・・
地震も酷い揺れだけど、台風時もずっと揺れてるらしいね?
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- 616
- 2019/12/05 15:17:18
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>>614
接合部の施行の問題だろ。
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- 617
- 2019/12/05(木) 15:18:24.57
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隣の音が聞こえるって2階建てのモルタルアパートやん
5階建ての団地でもないわwww
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- 618
- 2019/12/05(木) 15:19:20.19
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タワマンなら相当防音性ないとおかしいけどな
妄想で書いたのかな
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- 619
- 2019/12/05 15:19:54
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>>618
…という妄想
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- 620
- 2019/12/05(木) 15:20:48.04
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何階建てかも分からんような高いアパートの天辺に住むとか、バカか異常者だけだろ
合理的じゃないし意味不明だ
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