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- ばーど ★
- 2019/12/05 07:38:03
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今年10月、「住みたい街」ランキング常連の神奈川・武蔵小杉が水害に見舞われ、タワーマンションでは地下に設置された配電設備に水が流れ込み、停電や断水で住民の生活に大きな支障を及ぼしたことは記憶に新しい。最先端の建築技術の粋を集めて建てられるタワマンだが、住民も多いだけにひとたび被災すれば想定外の混乱を招きかねない。
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そもそも昭和の時代は高台に住居を構えることが「立身栄達の証」だったが、2000年代に入ると都市部や湾岸エリアの再開発が進み、タワーマンションブームに火が付いた。
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街のランドマークであるタワマン住まいは“憧れの眼差し”で見られるようになり、都心部では億を超える物件が即時完売することも珍しくない。だが、実際に住んでみると、思いもよらぬ構造上の欠陥やトラブル、不便さに悩まされるケースも少なくない。
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妻との離婚後、東京タワーを望む夜景が気に入り、30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏(54歳)はこんな問題に直面した。
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「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
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比較的築年数が経過しているとはいえ、8000万円を超える高級物件で、なぜこのようなことが起こるのか。不動産コンサルタントの長嶋修氏はこんな種明かしをする。
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「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
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中略
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「地震に強いタワマンなら、妻も安心して暮らせるだろうと思ったのです。ところが、高層階は強風が吹くと揺れを感じることがある。私はあまり気になりませんが、妻は敏感で乗り物酔いのような症状が頻繁に現われてしまう。『もう限界』と引っ越しを迫られています。また朝夕のラッシュ時は、10分近くエレベーターを待たなければならないことも誤算でした。万一、救急車を呼ぶような事態が起きたとき不安ですよね」
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マンションが傾いた
これはタワマンではないが、2015年には横浜で「マンションが傾く」という驚くべき事態が発覚した。2007年に完成、三井不動産レジデンシャルが販売した「パークシティLaLa横浜」(4棟705戸、各12階建て)で、マンションを支える基礎杭の一部が、地盤の支持層に達していないことが発覚。同時に施工業者のデータ改ざんが明るみに出た。
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その後、すべての建て直しが決まり、住民には慰謝料が一律300万円、建て替えに伴う家賃補償は最大で月額30万円前後支払われることになった。だが、「お金では済まない問題も起きている」と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。
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「仮住まいの賃貸マンションを借りようとした高齢の住民が審査に通らないケースが出たほか、転校を嫌がる学齢期の子供が、転居先から遠路を越境通学するケースもあったと聞いています」
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マンションといえど、人が造るもの。瑕疵をゼロにすることはできないが、こうした欠陥の情報は表面化しにくいという。
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「是正を求めて裁判を起こしても、住人に有利な判決が出るのは稀。また、マンション名が公表されることで資産価値の低下にもつながる。そのため、管理組合ぐるみで泣き寝入りしてしまうことも多いのです」(榊氏)
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憧れのタワマン生活、住人には「住めば都」と割り切れない苦悩も多いようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191204-00000005-moneypost-bus_all&p=2
12/4(水) 16:00配信
★1が立った時間 2019/12/04(水) 18:43:11.69
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575452591/
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- 367
- 2019/12/05(木) 10:36:24.60
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十把一からげでタワマンと言われてもな
ウチは隣の家に子供がいてピアノ買ったみたいだけど音漏れないし会話も漏れてこない
ちな26階な
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- 368
- 2019/12/05(木) 10:36:43.08
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>>301
ポツンと一軒家でもワンコの夜鳴き遠吠えとか子供のぎゃん泣きとかすごい聞こえるよ
程度の差はあれどこに住んでも隣人次第
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- 369
- 2019/12/05(木) 10:36:43.60
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あんな監獄みたいなところ住もうと思わんは
外出るのに10分とかあほかwww
ストレスすごすぎるわそんなんw
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- 370
- 2019/12/05(木) 10:37:02.47
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タワマンなんかに住むのではなく公団に慎ましく住んで
人々から憐れんでもらったほうがどれだけ幸福なことか。
金無垢のロレックスをハメた恥ずかしい左腕など腕ごと斬り落として片腕となり
人々から憐れんでもらったほうがどれだけ幸福なことか。
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- 371
- 2019/12/05(木) 10:37:31.53
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タワーマンションでレオパレスってどんな罰ゲームだよw
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- 372
- 2019/12/05(木) 10:37:39.55
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>>367
どこのタワマン?
似たようなところでもええで
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- 373
- 2019/12/05(木) 10:41:08.67
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>>365
URだと掃除のおばちゃんとビルメンが草刈りやってるで
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- 374
- パパラス♂
- 2019/12/05 10:42:05
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>>365
不満や文句っつーか、みんな集団で掃除なんてやりたいとは思ってないだろうけど、
それが住むための条件だから、あまりにもすっぽかすと退去させられると思う。
義務違反みたいな感じで。
まぁ、そこまで行く前に団地という村社会でムラハチ的に追い込まれていく
だろうけどね。
子供のころ団地の近隣で育って結構楽しかったけど、大人になって団地に
住みたいとは思わないな。 なんかいろいろややこしそう。
人間大好き、いろんな人と関わりたいっていうコミュ神みたいな人間だったら
ひょっとすると天国なのかもしれんが(*^ー^)ノ~~☆
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- 375
- 2019/12/05 10:42:05
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下町の長屋から、タワマンの43階に越したけど、だれも住んでないんじゃないかっていうほど静かだった。
隣の音も全然聞こえない。
上からは、子供が走り回るのか、時々足音が聞こえる。
エレベーターは、高層中層低層荷物用と20機以上あるから、そんなに長く待ったことないよ。
ただ地震の時、みしみしいうのは怖い。
まぁ、どうせ死ぬんだしw
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- 376
- 2019/12/05(木) 10:43:37.78
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>>374
ああ条件なんね
そのぐらい縛らんと動かん人が多そう
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- 377
- 2019/12/05 10:44:18
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高価なレオパレスか。オリンピックでやり逃げ終了かw
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- 378
- 2019/12/05 10:45:26
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>>4
正解
タワマン上層階の構造・工法とレオパレスの構造・工法は酷似している
揺れがきついという点でレオパレスを凌駕する
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- 379
- 2019/12/05(木) 10:46:12.52
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>>362
市営二種の団地では、階段の電気が切れたら
当番の人が家から椅子を出してきて、電球交換。
当番は1ヶ月ごとに各家族で交代制。
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- 381
- 2019/12/05(木) 10:46:44.42
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>>16
買わないのが一番。年取ってどこもかしてくれなくなったら小さいの買えばええやろ
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- 382
- 2019/12/05(木) 10:46:55.56
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>>378
意図的に揺らしてるんだろ
免震のために
ただ身体には悪そう
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- 383
- 2019/12/05(木) 10:47:02.75
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12階建てはクワマンじゃね〜だろ
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- 384
- 2019/12/05 10:47:30
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>>1
浴室で小便する奴がいるから悪臭がするんだろう
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- 385
- パパラス♂
- 2019/12/05 10:48:25
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>>379
おー、そうなんだ。
やる気のない賃貸だと切れたら切れっぱなし期間長くなるから、
住人がやるなら対処が早くていいね。
当番の時にトラブル続出されると面倒だけど(*^ー^)ノ~~☆
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- 387
- 2019/12/05(木) 10:50:34.30
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バカと煙は・・・ 真理だったか・・・
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- 388
- 2019/12/05(木) 10:53:48.97
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>>294
あの辺りが港区に入っちゃったから港区の平均地価とブランドが下がった。あの辺りと湾岸は品川区や江東区にあげちゃえば千代田区並みの地価になる。
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- 389
- 2019/12/05(木) 10:56:03.55
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>>375
エレベーター20基!
何部屋あるの?
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- 390
- 2019/12/05(木) 11:00:24.37
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揺れるのは想定できるだろ
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- 391
- 2019/12/05(木) 11:00:48.77
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高いところは怖い
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- 392
- 2019/12/05 11:01:21
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>>80 の続き
春日部でこの中古マンションが安いんだよな〜
武里駅 13分 498万円 4DK 築30年
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_kasukabe/nc_91996456/?suit=STkr20180612200
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- 393
- 2019/12/05(木) 11:03:04.43
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低層RCだけど、鉄筋コンクリート壁でも隣の電話の声や
大きめのTVの音は聞こえるんだよな。上下の声やTVは聞こえないが
上の階の風呂とトイレの水を流す音は聞こえるんで、
上の階の若い女の子の風呂トイレの時間はバッチリ。
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- 394
- 2019/12/05(木) 11:03:20.62
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タワマンが軽量化のため遮音性が低いってのは言い訳
防音材、吸音材は軽いし
まともなタワマンで隣のドライヤーの音なんか聞こえない
要は手抜き
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- 395
- 2019/12/05(木) 11:03:34.03
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日本人は馬鹿
車とか買う時はスペック云々調べるのに
それ以上高い買い物である住宅に関しては無知のままで業者のいいなりよw
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- 396
- 2019/12/05(木) 11:04:25.59
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>>294
URの賃貸住民乙彼w
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- 397
- 2019/12/05(木) 11:05:37.95
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>>395
そういう意味では中古物件の方が堅い
新築だと竣工前に成約が多いから
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- 398
- 2019/12/05(木) 11:05:55.13
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高層階だと震度3でもめちゃくちゃ揺れて怖いって書き込みを見たぞ
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- 399
- 2019/12/05 11:06:13
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>>393
それも造りが悪いんだよ
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- 400
- 2019/12/05(木) 11:07:08.08
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>>378
似てねえよバーカw
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- 401
- 2019/12/05(木) 11:07:23.87
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>>398
それは本当
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- 402
- 2019/12/05(木) 11:07:26.54
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販売8000万の物件なんか内装500万も掛かってないからなw
その金額の大半が外側の施工費と土地代と不動産屋の儲け
中身なんて最低限の消防法適合素材とコンテナハウスの素材を組み合わせて壁紙を良さげなのにしたレベル
そうしないと採算合わない(´・ω・`)
前から言われてたろ 今のタワマンは高層都営住宅だとw
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- 403
- 2019/12/05(木) 11:07:59.93
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もっと金を出して一戸建てを買えばいいのに
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- 404
- 2019/12/05 11:08:33
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>>396
うちは分譲だよ
ばーか
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- 405
- 2019/12/05 11:08:38
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>>15
風揺れなんて気づきそうなもんだがな
停電になった時に階段使うことを想定してなかったとか言ってるヤツもいたw
他はマンションならどこでもありそうな話w
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- 406
- 367
- 2019/12/05 11:09:07
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>>372
港区
ディベロッパーは三井不動産
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- 407
- 2019/12/05 11:10:43
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パーティーションって、どこの会議室?
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- 408
- 2019/12/05 11:10:52
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風揺れ絶対無理
高いところには住めない
だから郊外のベッドタウンに一戸建て買ったけど
これでいいわ
タワマン怖い
武蔵小杉が最悪の見本になってくれて良かった
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- 409
- 2019/12/05(木) 11:12:09.39
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造りがショボいってことは長持ちしないってことでタワマン買って賃貸に回している中国人投資家が利益をとれるのは何年間くらいかってこと
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- 410
- 2019/12/05(木) 11:13:10.22
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レオパレスと変わらねえのかよ
詐欺じゃねえか
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- 411
- 2019/12/05(木) 11:14:33.03
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風揺れはものすごい気になる
すーっとゆらゆら揺れている
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- 412
- 2019/12/05(木) 11:14:38.69
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>>367
タワマンってまだ住んでる期間も短いし隣人とか入れ替わってないだろ
そのうちわかるはず
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- 413
- 2019/12/05(木) 11:15:44.93
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>>385
以前、非協力的な人がいましたが。
その家庭には回覧板が回されなくなり、
毎週水曜日の練習に配給されるパンの受け取り
名簿からの削除。自転車置き場の使用禁止、
共同アンテナの使用禁止など
その他、多数の厳罰が実施されました。
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- 414
- 2019/12/05(木) 11:16:04.40
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タワマン、ガス使えないって聞いてショック受けた
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- 415
- 2019/12/05(木) 11:16:09.67
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風揺れは嫌だわ。
震度1でもビクッとなるし、雷のドーンという震動とか高層だと凄いだろうね、ペットは飼えないだろうね、ストレスで早く死ぬ。
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- 416
- 2019/12/05 11:17:33
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タワマン便利そうでいいなって思ってたけど、後から聞くデメリット多すぎやん
やっぱそうそう人生うまくはいかんよね
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- 417
- 2019/12/05 11:18:55
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>>410
レオパレスは右の部屋の住人がドライヤーを使ったら、左の部屋から壁ドンされるらしい
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- 418
- 2019/12/05(木) 11:19:32.75
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>>392 の続き
戸建て、マンション、共に築50年が限度だろ
どっちみち一生は住めない
面倒だよな〜
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