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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2018/06/15(金) 12:50:45.31
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00050074-yom-ent
広島県立歴史博物館（福山市）は１５日、室町時代初期（１４世紀中頃）に描かれたとみられる
日本の古地図を確認したと発表した。北海道を除く東北から九州までの旧国名が記され、
同博物館は「日本のほぼ全体が記された最古級の地図」としている。
確認されたのは「日本扶桑国（ふそうこく）之（の）図」と書かれた縦１２２センチ、横５７センチの地図。
陸奥国（主に東北地方の東半分）から薩摩、大隅両国（現・鹿児島県）まで６８か国の位置や名称などが記され、
九州側が上、東北側が下になっている。地図中には赤い線で主要な街道や海路が記され、九州の近くには、
当時の沖縄の地名「琉球」を示す「龍及（りゅうきゅう）」の文字もあった。
諸国の描き方から、奈良時代の高僧・行基（ぎょうき）が原形を作ったと伝えられ、江戸時代まで複製された
「行基図」の一種。東日本や西日本が記された行基図は、これまでに鎌倉時代後期（１４世紀初頭）のものが
見つかっており、「龍及」や「巌嶋（いつくしま）」（広島県）、「明石」（兵庫県）といった当時の地名表記や
紙の素材などから、作製時期を推定した。
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- 236
- 2018/06/17(日) 08:20:13.68
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吉野ケ里遺跡の直ぐ側に古代の官道遺跡もあって感動した。
ほんとうに広くて直線的なのな。
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- 238
- 名無しさん＠１３周年
- 2018/06/17(日) 08:57:44.50
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>>221
東北は最近まで飢饉で大根かじってた一山百文なんだから当然
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- 239
- 2018/06/17(日) 11:20:32.99
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出羽沖の島が謎
粟島？飛島？
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- 240
- 2018/06/17(日) 12:53:48.46
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>>31
その当時 韓国なんて存在しないのに
馬鹿アホ無知晒したwww
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- 241
- 2018/06/17(日) 16:16:14.73
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>>232
奈良時代というより仏教では
世界は須弥山を中心に太陽が回っているという教えだったので
世界地図の東に位置する日本では南から北に太陽が移動すると考えられていた
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- 242
- 2018/06/17(日) 17:01:31.06
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奈良時代にすでにほぼ日本の正確な地図が完成してたんだから
昔の人は偉大だよな
そういえば奈良時代の官道（今でいえばリニアに相当）は、世界標準の素晴らしさで
現代の高速道をも上回るほど。でも徳川が世界最低の道路に改悪して現在に至る
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- 243
- 2018/06/17(日) 17:04:47.79
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>>242
馬車が通れるような道があったとは思えないが
だいたい地形が厳しすぎるだろ。立派な道を作るには
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- 244
- 2018/06/17(日) 17:14:12.12
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>>243
自分は東の国に住んでいてここは辺境も辺境で「地の果て」だったが
国分寺近くや多摩の山中の官道遺構を見に行くと
こんな地の果てでも馬車どころかリニア新幹線と全く同じ路面幅で
あまりの奈良人の官道のすごさに感動してしまうよ。
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- 245
- 2018/06/17(日) 17:15:17.56
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割と完成度高いな
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- 247
- 2018/06/17(日) 17:22:50.56
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地図の完成度が高すぎて嘘っぽいな
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- 248
- 2018/06/17(日) 17:37:04.78
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平安時代から、日本中に国府があったんだから
この精度は当たり前
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- 249
- 2018/06/17(日) 17:44:47.73
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>>246
国家統治上の理由だろう。行基僧都はこの地図を著すにあたり
反乱好きで凶暴剽悍な豪族がうようよいる辺境の関東東北を下にし
高千穂の九州は上におわし、そして山城のみやこは中心にまします。
京の朝廷が善道美化し・しらすという国家統治理念を地図としたのか
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- 250
- 2018/06/17(日) 19:04:04.84
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奈良の大仏を作って開眼式で世界にお披露目したときに、
半島経由で奈良までどうやって外国からの客を招いたのだろうか？
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- 251
- 2018/06/17(日) 19:05:56.34
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>>250
ハイエースで楽勝だったけど？
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- 252
- 2018/06/17(日) 19:11:23.51
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室町でこれだから、魏の倭人伝で
東を南に進む間違いも当然だな。
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- 253
- 2018/06/17(日) 21:01:01.40
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この地図よく見ると正しい東西南北が書いてあるのか
ますます謎は増えるばかり
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- 254
- 2018/06/17(日) 21:09:19.62
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この地図とは関係ないけど伊能忠敬って地図作りは手段であって本当の目的は天体観測だったって初めて知った
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- 255
- 2018/06/17(日) 21:28:56.46
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天体観測は最初の動機で途中で地球の円周がいくらかを調べたかったらしい
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- 256
- 2018/06/17(日) 21:32:36.40
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50すぎて正確な日本地図作ろうとした伊能忠敬は凄過ぎるわ
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- 257
- 2018/06/17(日) 21:36:54.82
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>>32
薩摩が適当ｗ
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- 258
- 2018/06/18(月) 07:15:46.30
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そういや琉球が対馬の隣にあるとかやってたな。
海の上だと方角が狂うらしい。
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- 259
- 2018/06/18(月) 07:34:38.04
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>>32
東北が適当に書かれてるし
北海道は、小さく東夷とだけ記されてる
すげー大雑把
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- 260
- 2018/06/18(月) 07:50:44.76
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つくづく伊能さんは有能やな
GPSない時代にあれほど正確なのはすごいズラよ
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- 261
- 2018/06/18(月) 07:54:02.20
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>>252
ねーよｗ
この地図だってちゃんと九州の上に西と書かれている
東西南北は狂っていない
地図は北が上、というのが現代人の感覚に過ぎないというだけのこと
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- 262
- 2018/06/18(月) 07:56:22.03
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測量技術ない時代だよな すごすぎ
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- 263
- 2018/06/18(月) 09:14:28.45
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>>260
技術は正確性の向上よりも省力化・迅速化に寄与することが多い
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- 264
- 2018/06/18(月) 09:28:52.96
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>>252
方位は間違わないよ、毎日お日様が上がってくるからな。
特に支那人は砂漠を行くから方位には敏感だ。
南中の高度で緯度も理解していたぞ。
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- 265
- 2018/06/18(月) 10:16:42.74
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>>264
残念だが間違い例が沢山ある時点で説得力ないぞw
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- 266
- 2018/06/18(月) 10:22:07.81
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>>261
実際に間違い例があるのだから仕方ない。
隋の時代でも百済の西に国があると書いたりしてるし。
つまり現地の人間が間違わなくとも、伝聞や資料編纂時点で
中華思想も加わり方位がデタラメになるという事だよ。
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- 267
- 2018/06/18(月) 14:14:24.42
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これ、周りの細かい文字まで読める状態で配布して欲しいな。
だめなんかな。
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- 268
- 2018/06/18(月) 15:56:50.96
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>>267 地図は国家機密である。
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- 269
- 2018/06/18(月) 16:13:37.80
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>>266
妄想乙
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- 270
- 2018/06/18(月) 17:21:58.50
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>>268
いつの時代の国家機密よ？
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- 271
- 2018/06/18(月) 18:39:21.64
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>>268
明治政府が竹島を日本地図から削除したのも自民日本会議機密だしなw
数年前に共産党が政府による閲覧禁止の地図公表したよなw
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- 272
- 2018/06/18(月) 18:44:06.45
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シーボルトは日本の地図を持ち出そうとして国外退去になったはず
少なくとも江戸時代には国家機密扱いだったんだろ
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- 273
- 2018/06/18(月) 18:57:29.75
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>>1の地図はもう国家機密でも何でもないけど、地図が国家機密だった時代はかなり最近まであって、
戦前の地図だと軍事施設は白塗りになってたりするんだよな。
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- 274
- 2018/06/18(月) 19:21:44.12
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ほんの10年前あたりは韓国ソウルでもGoogle Mapsが駅名くらいしか出てなかった
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- 275
- 2018/06/18(月) 19:23:17.93
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北海道がない
つまり北海道は日本の領土ではない
ロシアに返すべき
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- 276
- 2018/06/18(月) 19:28:04.67
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>>275
蝦夷って韓国語だぞ、北海道は元々が古代韓国領
アイヌは大韓に奴属していたしね
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- 277
- 2018/06/18(月) 19:34:00.29
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>>32
陸奥国というか東北の太平洋側が適当過ぎw
十三湊とか津軽とか表記があるのは交易があったからか
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- 278
- 2018/06/18(月) 19:57:11.83
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>>275
ロシアが発見したわけではないので返還の理由にはならない
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- 279
- 2018/06/18(月) 20:24:45.38
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>>266
倭国に魏の使者が来ていることすら知らないのか、伝聞ではなく見聞な・・・
ちゃんと三原文を読め。
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- 280
- 2018/06/18(月) 20:25:22.60
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>>273
島そのもの消したりするからな
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- 281
- 2018/06/18(月) 20:34:46.01
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勃起したちんぽがあるな
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- 282
- 2018/06/18(月) 20:49:12.69
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>>261
ホントだ、よく見ると地図の四方に蛮夷の名前が書いてあるな
図の中央一番上が西○（たぶん西戎）
若狭の右方向に北狄
大和の左方向に南蛮
常陸の下方向に東夷
西が上に書かれているだけで方角は概ね合ってるな
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- 283
- 2018/06/18(月) 22:46:36.95
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>>246
西方浄土という考え方があって西が上の地図は多い。
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- 284
- 2018/06/18(月) 23:40:59.99
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>>279
お前こそちゃんと読め。詳しいのは伊都辺りまでの話。
見聞してるなら南へ水行や陸行で10日とか日数表記なんて有り得ない。
詳細も書いてない、里数でない時点でそれは倭人からの伝聞だ。
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- 285
- 婆
- 2018/06/19(火) 20:16:06.74
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>>283
なるほど。一理ある気もする。
中世ヨーロッパでは東方に楽園があると信じられていたから、
TO図は東が上だな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/TO%E5%9B%B3
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