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  • 1
  • ニライカナイφ ★
  • 2017/08/14(月) 11:40:54.76
一般的に男性は、キャバ嬢の胸の谷間や短いスカートからのぞく太ももを見て、雄の本能を発揮させる。
ニコニコと話を聞いてくれる女性に、心をつかまれる。
しかし泰典は、商売上手な女、そこにデレデレする男を引いた目で観察してシラケている。
それは、心と体を乖離させた、泰典が言うところの“自己完結の恋愛”を長い間、してきたからなのだろうか。

さらに、田舎には、おせっかいなオジさんやオバさんも多かった。
年齢を聞かれ30歳だというと、決まって、「結婚しないのか?」と問われる。
「いい人がいたら結婚したい」というと、ある時、町内会の会長が、見合いの話を持ってきた。

「恋愛したいと思わなかったの?」
「したいとは思いましたけど、その頃の僕は、恋愛に関して自己完結ができていたんですよ」

泰典のいう自己完結とは、どういうことなのだろうか。
「精神的にはアニメに出てくる子と恋愛できたし、体は風俗には行けばそこで満足できた。
あ、風俗には今でも時々行ってますけどね」

「自分でいうのもなんですが、僕はかなり恋愛をこじらせていまして、結局恋愛らしい恋愛もしないままに、この歳になってしまいました」
面談に来た伊藤泰典(46歳)は、椅子に腰をかけるなり、こういった。

“恋愛をこじらせる”とは、一時期よく使われていた言葉だ。
一般的な価値観と自意識の間に折り合いがつかず恋愛につまずく女性を、今は亡きライターの雨宮まみさんが“こじらせ女子”と表現したのが始まり。
そこから様々な意味が派生して、うまく恋愛ができずに、もつれた恋愛ばかりしていることを“恋愛をこじらせる”と言うようになった。

■アニメと女子で、アニメを取ってしまった

泰典は、身長167センチ、筋トレで鍛えているという胸板は厚く、サイドを短く刈り込んだ髪型はスポーツマンの風貌。
年齢よりもずっと若く見え、笑顔がみょうに人なつっこかった。
清潔感もあり、女性から敬遠されるような見た目ではけっしてない。
現在は埼玉の実家で、親の跡を継ぎ果物農園を経営している。

「今はそうでもないんですけど、昔は強烈なアニオタ(アニメオタク)だったんですよ」
恋愛をこじらせる原因のひとつは、ここにあったという。
明るくがっしりとした体つきの泰典から、アニオタという言葉が飛び出してきたのが、ちょっと意外だった。

「昔からアニメが大好きで、ビデオも欲しいしグッズも欲しい。
小中学校のころは、お小遣いをみんなアニメにつぎ込んでいました。
中学くらいになると、周りは異性に興味を持つようになるけど、僕はアニメと女子、どっちをとるかといったら、アニメを取ってしまったんです」

高校は地元の男子校に進学した。
女子のいない環境の中で、さらにアニメ熱は高まっていった。
高校卒業後は東京6大学のひとつに進学した。

都会のキャンパスには華やかな女性も大勢いたのだが、生身の女性とどう向き合っていいのかわからず、大学4年間も、ひたすらアニメの世界に自分の身を置いた。
またアニメだけでなく、ゲームも大好きで、ファミコンのソフトにもお金をつぎ込んだ。
大学時代は、ゲーセンにも入り浸るようになり、結局女性と一度もつきあわないままに、大学を卒業することになった。

と、ひょうひょうと話す。
生身の女性を愛し、愛したからその先に肉体が欲しくなるのではなく、精神的恋愛と肉体の欲望をバラバラに満たし、そこで恋愛を完結させる。
そこが“恋愛がこじれてしまった”原因だと本人は分析する。

写真:46歳の泰典は、思春期の頃からアニメの中の女性との精神的な恋愛で満足し、ここまで過ごしてきた。
ただ、「やっぱり家族が欲しい」とここに来て婚活に本腰を入れ始めた
https://i.imgur.com/YzbfOxt.jpg


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170810-00183961-toyo-soci&p=1

★1:2017/08/11(金) 22:22:05.14
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502627304/

※続きます

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  • 942
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  • 2017/08/15(火) 20:51:08.96
>>937
恣意的という意味がわかってないな。
養育実態のある方が親権をとるのはかわらない。
母性信仰があることは否定しないよ。だって男って本当に養育実態がない。
ダメ父とダメ母なら、まだ母親の方が子供だけは可愛がる可能性が高いんだよ。

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  • 943
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  • 2017/08/15(火) 20:52:46.92
>>936
いやまて、三十路女をロリというのは納得がいかない
かの澁澤龍彦も言及しているが、ロリコンとは男性からみた少女趣味に限定するべきものだ
50歳の男と30歳の女なんて、結婚でもなんでもすればいい
社会的に許されない年齢の少女を愛でるのがロリだ
つまりロリでも、妙齢の女と結婚することは両立するのだ

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  • 944
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  • 2017/08/15(火) 20:53:53.95
>>939
それが正しいね。
勤務医の男性も仕事をセーブして子供を育てると裁判所では言うかもしれないし本気かもしれない。
でも実態がない場合には、そんな意思表明に子供の未来を賭けられない。
養育実態がある母親に認められるだろうね、特に娘に甘い祖父母のバックアップがあれば完全に決まり。

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  • 945
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  • 2017/08/15(火) 20:59:35.23
この手の趣味の男は
ロリ声かアニメ声のチビ女なら年齢関係なくいけるだろ

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  • 946
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  • 2017/08/15(火) 20:59:47.92
小学生は最高だぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!

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  • 947
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  • 2017/08/15(火) 20:59:57.85
>>866
なんか歪んでんなぁお前さん

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  • 948
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  • 2017/08/15(火) 21:01:02.36
>>945
それは、、、

お断りします
   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   ヽ ヘ |
εニ三 ノノ J

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  • 949
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  • 2017/08/15(火) 21:03:37.11
>>942
ケース1>ダメ父とダメ母なら、まだ母親の方が子供だけは可愛がる可能性が高いんだよ。

この場合においても「法の下の平等」ではない上に。。

ケース2>でも実態がない場合には、そんな意思表明に子供の未来を賭けられない。
何故、実体がない場合のケース2を否定しておいて、
同じく実体がないケース1「母親の方が子供を可愛がる可能性」を認めているんだ?


>母性信仰があることは否定しないよ。
もうその後の事は何の意味も無いぞ。

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  • 950
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  • 2017/08/15(火) 21:05:31.84
>>943
ところが、社会的というか刑法で認められない少女を愛でる行為は、12歳以下が対象となってくる
これは、国際的に一般で用いられるペドフィリアの定義であって、ロリコンとは実はまた別なのだ
第二次性徴が活発な13歳〜16・17をロリータ・シンドロームとするが、
人によってはこれを日本で言うロリコンに近いという者もいる

が、困ったことに、日本における「ロリコン」の対象とは第二次性徴期前〜中高生までに至り、
場合によっては、女子大生(の一般的年齢)までも含む場合がある
個々のロリコンにおいてどこがストライクゾーンなのかは、また別の話になってくる

ので、明確な定義をするのが極めて難しく、他の性的嗜好と重複する部分があるので、
敢えて明確に定義されていない側面がある訳だ

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  • 951
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  • 2017/08/15(火) 21:07:38.71
46才じゃ、もう無理だろ

年を取りすぎてる

46歳の職歴なしを正社員で雇う企業がないのと同じ話だ

就職も恋愛も若いうちにやっとかないと
取り返しがつかないことになる

全ては20代までで決する

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  • 952
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  • 2017/08/15(火) 21:10:20.61
>>944
とはいえ、父親が内科と小児科どちらもできる上に、父方の祖父母のバックアップがあると、絶対有利で
逆に、母親の方が、産婦人科で周産期医療をしていたり、診療科にかかわらず救急に所属していると、
完全に母親側の親権は認められないはずだよね?

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  • 953
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  • 2017/08/15(火) 21:16:36.20
30才の女は40から見て50から見てもロリではない選ばない
ただ10以上のおじさんを選ぶなら殆どは売残りを選ぶということ

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  • 954
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  • 2017/08/15(火) 21:19:03.83
>>952
その場合は母親に養育実態がなく、父方の祖父母が子供を育ててるパターンだよな。
それは父母どちらも育ててないから微妙だが、親権欲しい母親なら、ちゃっかり異動したり転職したりして
子供を育てられる環境を作ってくるのでいい勝負になったりするかも。
これが父親だと、自分は仕事を減らさずに祖父母養育のままにして
そうなると祖父母よりも実母、と判断される場合はある。
これは、つまり祖父母は高齢だからいつまで面倒みられるかわからないから。
まあ、本気で子供ほったらかして仕事に生きるような母親なら、親権いらないってパターンの方があるあるなので
そういうのはそもそも親権争いにならない。

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  • 955
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  • 2017/08/15(火) 21:22:24.38
>>950
たしかに、以前より日本ではロリ・ペド論争があることは認めよう
しかし、30才の女をロリの範疇にいれて良いかといったら、
100人の本物のロリに聞けば100人とも答えはNO!だ

あとついでにいうと、欧米でもロリの年齢の上限は曖昧だ
Russian lolita と銘打たれた動画を見つけ、嬉々としてクリックしたのに何度だまされたことか

つうか、全然結婚と関係ない話だな
とにかく俺がいいたいことは、アニオタでもロリでも、その気になれば結婚できるってことだ!

ここまで見た
  • 956
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  • 2017/08/15(火) 21:23:01.09
>>949
法の下の平等とは結果の平等ではない。

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  • 957
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  • 2017/08/15(火) 21:25:02.79
こんなのに限って20代から30代前半がいいとかファンタジー抜かすからな。己のスペック考えてみ?なのが多いよ。気持ち悪い。すぐそこにある老後を一緒に過ごす相手をさがすのならわかるが。

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  • 958
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  • 2017/08/15(火) 21:27:12.88
男は若い女しか興味ないし
女は年収しか興味ないし

婚活とか成り立つわけがない

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  • 959
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  • 2017/08/15(火) 21:28:12.32
>>954
まあ極端な例ではあるんだけど、勤務医って、当直やド深夜叩き起こしなんてのは当たり前なんだわ
で、内科・小児科のできる父親ってのは養育実績どうこう以前に、子供の様子がおかしいと連絡が来たとき、
電話でやりとりするだけで適切な指示ができるという、強烈なアドバンテージがある訳ね
これは就学年齢になっても同じで、医師なら多少ケガしたとかそういう連絡でも、外科的応急処置を指示して、
うちの病院に連れてきてくれ、なんて言うことも当然できる

対して、周産期医療や救急、他には麻酔科医も入れて良いかな?この辺だと、当直は頻度変わらなくても、
ド深夜叩き起こし率は圧倒的に高くなってしまうという不利が生じてくる
いくら子供を愛していて、医師という体力と精神力を削りながら働いている職業であっても、
さすがに母親なら、何とかしてでも養育に情熱を注いで行く場合が多い訳だ

しかしながら、養育実績は父親と大差ない状態で、どちらも子の祖父母任せになってくると、
親権争いになった場合、アドバンテージはどちらにあるか
これはかなり争点となるはずだよね?

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  • 960
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  • 2017/08/15(火) 21:28:45.77
>>957
なんで汚物眺めながら老後なんか迎えなきゃならんのか理解に苦しむ
ニュースとかに映るbbaすら不快なのに

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  • 961
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  • 2017/08/15(火) 21:30:32.91
>>955
だまされたかw

ま、ロリとバレなければ結婚はできるわな
バレたらかなーりまずいと思うがw

アニオタは、虚構と現実の切り分けができるのなら、十分結婚できるね

ここまで見た
  • 962
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  • 2017/08/15(火) 21:37:09.00
>2つ年上だったけれど、綺麗な女性だったので

今まで女性のことを白い目で見てたくせに美人となるとこの手のひらの返しよう
それを察知されて見合い相手のその綺麗な女性にも嫌われたんだろな

ここまで見た
  • 963
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  • 2017/08/15(火) 21:38:53.17
独身おっさんスレもそろそろ終わるか…
なんだか寂しい
おっさんの強がる姿がもう少し見たかった

ここまで見た
  • 964
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  • 2017/08/15(火) 21:41:52.26
女性タレントのイベントに行ってみろよ。50過ぎて独身の初老の男達で一杯だ。

薄毛や白髪のオッサンが行列を作ってる姿を眺めていると、何ともいえない切ない気持ちになる一方、
まあ、こういう人生も悪くないか…とも思える。

結婚なんてさっさと諦めて、アイドルヲタクになれよ。

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  • 965
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  • 2017/08/15(火) 21:42:49.41
>>959
父親が小児科医や内科医でも養育してなければアドバンテージにならない。
離婚しても子供の様子がおかしいという問い合わせには答えるだろう。
離婚しても縁が切れる訳ではないからと考えられるだろうな。
母親も育てる気があると言いながら子供を育てられる環境を作らなければ、それは机上の空論で認められない。
両方育てる気がないなら、現状維持になる。今の祖父母だろう。つまり親権は父親。

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  • 966
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  • 2017/08/15(火) 21:43:54.23
>>961
そう、ばれるとマズいんだよねぇ
でも、まあ、子ども好きには違いないんだし大丈夫だろ
Yes Lolita! No Touch!

ここまで見た
  • 967
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  • 2017/08/15(火) 21:44:13.96
>>959
>>965は父親の祖父母が育ててる前提な。
母親の祖父母なら母親だろうな。

ここまで見た
  • 968
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  • 2017/08/15(火) 21:53:10.72
ぎりぎりチャンスあるのは30代前半くらいまでだろ

それも、イケメンで、普通に社員やってるのが前提だが・・

とにかく年を取ることのリスクを
もっと学校でも教えとくべきだ

30歳過ぎてから異性を見つけようなんて
愚かなことだということを

ここまで見た
  • 969
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  • 2017/08/15(火) 22:09:55.52
ろくに家事育児してなかった母親や、家事育児してたけど男作って不倫していた母親に養育権がいく場合は納得がいかないけど、
ほとんど育児に参加してなくて夜お風呂に入れるぐらいしかしてなかった父親が養育権を主張するなら、
本当に子育て出来んのか?と心配で養育権がいきにくいだろうな。

ここまで見た
  • 970
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  • 2017/08/15(火) 22:17:51.72
>>826

>精神的にはアニメに出てくる子と恋愛できたし

なんだそれ?
じゃ「友達」も「アニメに出てくる〜が友達!」で
済ませられるのかこいつは?

それとも「女=自分に心地よい態度を見せる生き物」程度にしか
考えてないのか男って生き物は?

ここまで見た
  • 971
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  • 2017/08/15(火) 23:29:52.81
こじらせ多いな……

ここまで見た
  • 972
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  • 2017/08/15(火) 23:49:31.95
女の人って老けるの早くない?
婚活行ってビックリした
30代で小じわとか多いんだな

男の方が見た目若い奴多い気がする
ただハゲはちょっと可哀そう実年齢より老けて見える

ここまで見た
  • 973
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  • 2017/08/15(火) 23:56:02.24
次スレいらねーからなっ!

ここまで見た
  • 974
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  • 2017/08/16(水) 00:08:40.68
芸能人や政治家の声の大きい婆が残ってるだけで 婚活女子は少数派なのではないか
アラフォー同窓会名簿で未婚女性は某メジャー宗教の市議くらい
首都圏の進学校でほとんどが仕事を続けているのだが(×持ちはいる)
高齢者ほど女性比率が高いが いわゆるお年頃世代は男子人口の方が多い
その上モテる男は数回結婚していたりする 資源の集中が起きている

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  • 975
  •  
  • 2017/08/16(水) 00:32:49.36
>>972
皮膚に関して言えば、趣味で日焼けしたりしてない限り、一般的に男の方が女より皮脂があるので、
シワになりにくく老けて見えにくい。
いしだあゆみや西川史子のように痩せてて乾燥してるとシワシワで老けて見える。
特に年を取ると、普通〜ややぽちゃぐらいで皮膚伸びて皮脂ある方が若く見えたりする。

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  • 976
  •  
  • 2017/08/16(水) 00:41:23.57
19歳の女性に恋してる♪
しかし年の差を考えると告白する勇気が出ない
笑顔を貰えるだけで嬉しい今日この頃なダメ男
贅沢は言えません

ここまで見た
  • 977
  •  
  • 2017/08/16(水) 00:54:55.42
>>972>>975
だよなぁ。。。俺も婚活してるけど写真見ても28歳位から上の年齢の女は本当に顔のシワやたるみが
明らかに若い子と比べるとかなり目立つ人がおおくなってくるね。
これじゃオッサンでも20代前半の女の子が理想とか言っちゃいたくなるわけだ。。。

女性の場合、ホルモンバランスが男より崩れやすいのも関係してるよ。
後は女は男より筋肉がなく脂肪のほうが多いから顔も含めて全身たるみが出やすいからな。
どうしてもそのへんで20後半くらいからきちんとメンテしてかないと加齢は男より目立ちやすい。

ここまで見た
  • 978
  •  
  • 2017/08/16(水) 01:00:39.18
>>977
綺麗なままの人は婚活市場に出回らないのでは?
料亭直送のお初物みたいに

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  • 979
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  • 2017/08/16(水) 01:01:00.01
女ってのはバカ多いから、老いてから若さの大事さに気付くのさ
例えヤリチンでもストーカーでも、若いうちに寄ってきてくれる内が華なのだと…
女は26、27ぐらいになると急激に男寄ってこなくなって
後から絶望するようになる

ここまで見た
  • 980
  •  
  • 2017/08/16(水) 01:05:59.18
早く新しい独身おっさんスレを立ててくれ。
この話題以外で。

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  • 981
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  • 2017/08/16(水) 01:10:24.79
>>979
大学生の時に見た助手の27歳の女の先生とか
オバサンにしか見えてなかったもんな思い返せば。
対して32歳位の男の講師は髭面なのにめちゃくちゃ幼い顔してた。
明らかに男と女でアラサーくらいから肌のコラーゲンの量に違いが出てくるのだろうか。。。

ここまで見た
  • 982
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  • 2017/08/16(水) 01:12:49.89
俺の大阪でのデータを揶揄してたアメリカの工作員は精神障害者になったと聴いたが
それでこんな記事を書かせてるとか

ここまで見た
  • 983
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  • 2017/08/16(水) 01:26:29.64
>>981
俺も27歳の女なんて見た目若くても興味ないしね
大体、見た目幼い男女がいるとして、
女の27歳は男の30歳より確実に老けてるよ

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  • 984
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  • 2017/08/16(水) 01:31:25.68
>>979に追加
そりゃあ女だって色々だ
27ぐらいになって老いてきたことで男があまり寄ってこなくなり
気楽になる人も中にはいるんだろうさ
ところがそんな人でも95%以上の確率で
更に老いた時後悔するようになるんだ
あの時あんな男共でもいいから歓迎すりゃ良かったなぁ…とかな
そうして後悔してるオバさんはいっぱいいるよ

ここまで見た
  • 985
  •  
  • 2017/08/16(水) 01:34:30.10
ガキがガキを求めるなんかDQNしかいないハズなのに…
まともな人がガキを求めるなんてさぁ…
まともな人がまともな人を選べないなんて危険な国だよ。

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  • 986
  •  
  • 2017/08/16(水) 01:41:17.93
>>976自己レス補足
あえてひとつだけ言わせて貰いますと、
その女性もいつかは見知らぬ男のモノに
なってしまうのかと思うと、胸中なかなか複雑です…

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  • 987
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  • 2017/08/16(水) 01:45:07.60
婚活してる人たちは写真だけでジャッジしないで直接会って話してみるべき
気が合って居心地がいい相手を探すほうが重要
見た目の若さにばかり固執してるから上手くいかないんだよ

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  • 988
  •  
  • 2017/08/16(水) 01:48:05.15
>>987
仕方ないのさ、母体と種が若くないと子どもの質が悪化する
最高な子を作りたいなら、女だけ若くても男だけ若くてもダメ

ここまで見た
  • 989
  •  
  • 2017/08/16(水) 01:49:23.26
>>986追加補足
その時には私にくれた笑顔のことなど
完全に忘れ去られてしまうのでしょう
いつその時が来てもいいように、今から
ヤワなハートを鍛え上げようかと思いますw

ここまで見た
  • 990
  •  
  • 2017/08/16(水) 01:53:56.65
>>988
もう手遅れなんだから諦めるしかないね
早く行動を起こさなかった自分を恨め

ここまで見た
  • 991
  •  
  • 2017/08/16(水) 01:55:57.10
>>987
直接どんどん会って話ができるような性格なら、婚活してないと思うよw
前川次官は貧困女性に話しかけて、信頼を勝ち得てたよね
ああいうことが婚活している人にはできないんだよ。

婚活している人は基本他人に興味がない、
人を見る時にも減点法で見ているから、出会いがないんだよ。
出会いなんて本人次第でいくらでもある。

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  • 992
  •  
  • 2017/08/16(水) 02:00:56.32
>>969
残念だが不倫してても母親としてはきっちりやってて経済力や親のバックアップがあり、
父親が残業が多く子供が小さくて父方の祖父母の助力が得られないような場合なら、
親権が母親に行くこともある。
有責配偶者か否かと養育実態はまったく別の判断になるんだよ、理不尽なようだが。

フリック回転寿司
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