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- シャチ ★
- 2016/12/01(木) 03:07:37.60
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防衛装備庁は２９日、国産初のステルス戦闘機「先進技術実証機」（通称・心神、正式名称・Ｘ２）の
飛行試験を岐阜試験場（各務原市）で行ったと発表した。６月に心神が同庁に引き渡されて以降、
初めての飛行試験。速度センサーの確認などを行った。
飛行試験を行ったのは同日午前８時５３分からの約１時間。今後は約５０回飛行試験を行い、
ステルス性や高運動性を確認する。試験結果は、将来戦闘機の開発に向けた判断材料とする。
防衛装備庁はこれまで、飛行中に機体に加わる力を計算するセンサーの機能を地上で確認する作業などを行っていた。
心神は平成２２年から試作が始まり、炭素繊維の電波吸収材や形状により、
レーダーに映りにくいステルス性能を備えている。機体は全長１４．２メートル、
全幅９．１メートル、全高４．５メートル。開発費は約４００億円。
産経新聞 11/29(火) 18:29配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161129-00000563-san-pol
画像 ４月２２日、初飛行に臨む先進技術実証機「Ｘ−２（心神）」＝航空自衛隊小牧基地（村本聡撮影）（写真：産経新聞）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20161129-00000563-san-000-1-view.jpg
2016/11/29(火) 18:23:06.55
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480411386/
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- 220
- 2016/12/04(日) 10:23:21.31
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戦闘機は米国から買うから国産は有り無いという時期もあったが
（共和党ブッシュ大統領の公約に日本は米国産戦闘機を買わせるというものがあった）
日本はこれから貧乏になるので国産兵器しか持てなくなるだろう
戦後自衛隊がまず装備したのはF86で、これはミグ１５に対抗するのにそれしか無いという選択
しかしF86はあまりに高価で貧乏な日本は買うことができない
ソ連の脅威で、自作国産化していく決定で国産F86は500機揃えることができた
そのほかロッキードT33（練習機であるがミグと同じロールスロイス・ニーンで最強エンジン
ブロー二ング機関砲とミサイルを装備）を300機供与したので有事に日本は800機の戦闘機をもつ
戦車も同様で西ドイツはパットン重戦車を1500両供与されたが日本は一両のみを供与
当時アメリカはドイツ向けの戦車製造で手一杯で日本は自作させるという方針となる
これが61式戦車で600輌が生産される
ほかシャーマン・イージーエイト（最強タイプ）も200両、M24チャーフィーも400両が供与
されて1200両の戦車が保有。
当時はゴジラ映画出演ぐらいしか仕事のない自衛隊も結構な重武装だった
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- 221
- 2016/12/04(日) 10:29:32.83
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純国産戦闘機F-3。
命名、チョンチョン。
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- 222
- 2016/12/04(日) 10:33:40.48
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>>202
IHIはクソ会社だぞ
IHIが関わってる限りエンジンがネックになる
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- 223
- 2016/12/04(日) 10:34:13.04
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>>216
X-32とX-35は2機ずつ作られたと思ったから1機800億なら計3200億かな
しかもそのうちそれぞれ1機はCTOL型の試験終了後にVSTOL型に改造されてるからその費用も発生してる
次期戦闘機試作機ならそんくらいの出費はしかるべきなんだよな
ただX-2の場合は戦闘機選定じゃなくて試験・実証機なのでX-29とかX-53とかの部類になると思う
Xナンバー機の予算がどれくらいなのか分からないけど、現存機を流用したりありあわせのパーツで組み合わせたりしてるからコストは抑えられてるんだろうな
その点ではX-2の時点での低予算は妥当か
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- 224
- 2016/12/04(日) 10:35:13.44
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>>223
VSTOLじゃなくてSTOVLだった
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- 225
- 2016/12/04(日) 10:39:10.37
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「心神に障害があります」
「心神が制御できません」
「心神を喪失しました」
「じゃあ責任は取らなくていいよね」
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- 226
- 2016/12/04(日) 10:41:32.32
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防衛相「ステルス機が完成したそうね。どこにあるの」
悪商人「そこにございます。ステルス機なので、目には見えませんで」
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- 227
- 2016/12/04(日) 10:42:16.51
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こういう情報書いていいのか
正しい情報だと盗まれたり
相手にヒント与えたりするから
やめといたがいいぞ
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- 228
- 2016/12/04(日) 10:43:22.57
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軍用機に言うことではないがデザインもう少し頑張れなかったのだろうかｗ
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- 229
- 2016/12/04(日) 10:43:33.08
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これを完全な戦闘機にするには最低10倍の金が必要だろ
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- 230
- 2016/12/04(日) 10:46:13.93
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なんか、かわいいなｗ
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- 231
- 2016/12/04(日) 10:47:42.95
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>>228
イヤまだ実証機のようですよ。
テスト用に適したデザインだと思われます。
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- 232
- 2016/12/04(日) 10:58:05.26
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戦闘機開発はエンジンだけじゃなく機体設計技術も重要。
https://youtu.be/NZ63RB15UGA
JAXAは小型模型の風洞試験とシミュレーションの統合に成功している。
https://youtu.be/TNFC870Lpuo
これがDAHWINの成果。
この動画は実験が成功した2015年のものだが、実は2013年に実施し、失敗している。
失敗原因は小型模型の支柱による気流の影響を取りきれていなかったため、試験機のフラップ制御パラメータが不適切だった。
飛行失敗の実験結果すらもシミュレーションで再現できており、その解析に3ヶ月もかかっていない。
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- 233
- 2016/12/04(日) 11:02:12.17
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https://youtu.be/IA0eR72oLYQ
D-SEND#2の1回目
実験失敗の説明会見
失敗すらも正確にシミュレーション出来ている。
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- 234
- 2016/12/04(日) 11:09:32.35
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まだ道のり半ばだが、それでも一歩一歩進んで行くしかない
近道なんて存在しないのだから
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- 235
- 2016/12/04(日) 11:52:05.68
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>>234
インド「せやかて工藤」
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- 236
- 2016/12/04(日) 11:55:08.02
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設計図しかない絵に描いた餅エンジンよりも
とりあえずロールスからエンジン買って
実証戦闘機を先に作ったほうが良いかと
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- 237
- 2016/12/04(日) 11:57:39.80
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爆装してない飛行機をいくら作って飛ばしてもなぁ
結局戦闘機作ろうとするとアメリカから潰されるから
こわくてこんな試験機でお茶を濁してるだけだろ
どうせ国産戦闘機作るなんて許されないのだから
税金の無駄としか言いようがない
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- 238
- 2016/12/04(日) 11:59:33.34
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>>234
ロケットのLE-7系エンジンもそうやってこつこつ積み上げてきたものな
失敗しても海底からエンジンを見つけてサルベージして原因突き止めて
そしていまのH-IIA・H-IIBがある
よちよち歩きの赤ん坊の段階で「今さら追い付けないからやっても無駄」「よそから買ってきた方が早い」って声に負けてたらいまの日本のロケット技術はない
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- 239
- 2016/12/04(日) 12:01:18.31
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純国産は純国産で
しっかりと計画して、しっかりとした予算にしっかりとした研究期間も設けて
しっかりと進めればいいわけで
あれもこれもに今すぐにと
希望に願望ばかり並べても、意味無いわけで
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- 240
- 2016/12/04(日) 12:02:24.01
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>>236
すでにタービンとかの地上試験はやってるぞ
あとは組み上げて試作エンジンを作る段階だな
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- 241
- 2016/12/04(日) 12:02:30.29
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>>236
DAHWINのお陰で小型模型だけで機体設計する技術を確立したので、もう他所から完成品を買う必要が無い。
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- 242
- 2016/12/04(日) 12:11:27.85
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>>239
>しっかりと計画して、しっかりとした予算にしっかりとした研究期間も設けて
>しっかりと進めればいいわけで
へ？そんなもの今までいつやれてたわけ？ｗｗｗ
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- 243
- 2016/12/04(日) 12:15:18.84
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開発費で400億円かよ
F35が１機買うと1000億円だろ
９条教徒だけどロッキードでも三菱重工でもどっちも嫌やわー
平和的なのは三菱重工だけどさ
企業全体の売り上げ中の武器販売による売り上げの割合
ロッキード・マーチン社71％
三菱重工9％
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- 244
- 2016/12/04(日) 12:15:36.65
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何が
目的なのか
を見失ってるスレ
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- 245
- 2016/12/04(日) 12:17:06.52
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まあアメポチをやめる方が先だな
さすが鳩山さんだ
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- 246
- 2016/12/04(日) 12:19:32.33
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機体形状がもたらす空力を正確に予測・推定できないと設計できない。
空力は理論的に導出できる精度が8割程度で、残り2割弱はレイノルズ数に依存し、これは実験で取得するしかない。
レイノルズ数は流体がどの程度乱れているかで大きく変わり、乱れはカオス的に発生するためだ。
層流から乱流への変化は130年以上解決できない難問だったが、今年の2月、東大が漸く突破口を開いた。
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2016/4602/
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- 247
- 2016/12/04(日) 12:22:14.71
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>>236
＞しっかりと計画して、しっかりとした予算にしっかりとした研究期間も設けて
＞しっかりと進めればいいわけで
F-2がエンジンで躓いた時から 計画して研究期間も設けてしっかり進めてきたよ
自分が知らないものは存在しないとでも？
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- 248
- 2016/12/04(日) 12:25:51.74
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乱流発生をより高度に理論化出来れば、スパコンで解析する速度や精度が飛躍的に向上するだろう。
人間が機体形状を設計するのではなく、人工知能に創発させることも不可能では無くなる。
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- 249
- 2016/12/04(日) 12:37:22.02
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>>242
１９９５年度から２００８年度まで『実証エンジンの研究』でXF5開発
２０１７年度まで「戦闘機用エンジン要素の研究」
２０１９年度まで「戦闘機用エンジンシステムに関する研究」
これで15トン級エンジンの試作エンジンを試験開始
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- 250
- 2016/12/04(日) 12:38:46.46
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https://youtu.be/3Eyq1BTg-r4
ポスト京は自動車の速度ぐらいなら、風洞試験に相当する解析が可能になっている。
おそらく、既に多くのモデルとパラメータが存在するからだろう。
乱流発生は流体速度が上がるほど激しくなるので、戦闘機や航空機の速度域の知見を改めて詰む必要があるが、欧米露が要した時間と手間は発生しないだろう。
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- 251
- 2016/12/04(日) 12:48:31.56
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>>243
>F35が１機買うと1000億円だろ
180億円くらいだろ
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- 252
- 2016/12/04(日) 12:49:46.07
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>>198
> まぁF-35のF135は2000度近いらしいが
そんな耐熱性のある素材ってあるのかね？
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- 253
- 2016/12/04(日) 12:53:17.95
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エアフィルムはアメリカが進んでる（日本は周回遅れ）
日本も素材では頑張ってるけど
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- 254
- 雲黒斎
- 2016/12/04(日) 13:13:45.94
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>>253
それが答え？
出口平均温度で2000℃ということはタービン翼面ではそれを優に超えてるだろうけど、
空気層で何とかなるもんなのかね?
その領域になってくると放射伝熱の割合が大きくなってそうなんだけど。
燃料による冷却とかすればまだ理解できる。 ロケットエンジン並みに燃費が悪くなりそうだけどさ。
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- 255
- 2016/12/04(日) 13:21:09.64
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sssp://o.8ch.net/jtg8.png
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- 256
- 2016/12/04(日) 14:06:15.97
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これで長崎とか広島に落としたような爆弾積めるのか？
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- 257
- 2016/12/04(日) 14:26:53.51
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>>253
そーいや中国のエンジンはエアフィルム無いから温度低いとか言う話あるな
本当かは知らないが
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- 258
- 2016/12/04(日) 14:34:47.46
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朝鮮人には、逆立ちしても開発は無理だから、妬むのも分かるが、見苦しいミンジュクだな。
死ね、くず遺伝子
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- 259
- 2016/12/04(日) 14:38:06.98
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>>78
有事が楽しみだ、朝鮮人を皆殺しにできるｗ
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- 261
- 2016/12/04(日) 14:47:25.71
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>>260
なんで日本の話題のスレでいきなりﾁｮﾝﾁｮﾝ喚きちらすん？
病気なん？
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- 262
- 2016/12/04(日) 14:48:06.55
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>>253
フィルム冷却なんて今の日本じゃ大した技術では無いと思うが…
日本は自前のジェットエンジンを持ってなかったから、煮詰める機会が無かっただけでは？
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/534/534036.pdf
現在開発中のH3ロケット1段目エンジンLE-9のノズルスカートの冷却にフィルム冷却が採用されている。
ロケットエンジンとジェットエンジンで要求される冷却性能は異なるが、フィルム形成のノウハウは大差無いと思うぞ。
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- 263
- 2016/12/04(日) 14:58:53.27
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>>261
目先の手軽さに負けて日本の自主開発の芽を摘ませて技術力向上の足を引っ張るようなことを言ってるからじゃないの？
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- 264
- 2016/12/04(日) 15:06:15.56
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>>248
コンピュータは既存のデータを組み合わせて新しい手法を模索することは
出来るがあくまでも人間がデータをインプットしないと何も出来ないよ。
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- 265
- 2016/12/04(日) 15:10:57.97
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>>264
層流から乱流への変わり方が理論的に説明出来れば、機体形状がもたらす空力をほぼ全て理論的に導出できるはず。
そうなると空気の粘性や素材の表面粗さといった限られた初期値だけで充分になる。
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- 266
- 2016/12/04(日) 15:41:04.50
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>>263
どのみち病気じゃないか
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- 267
- 2016/12/04(日) 16:30:56.26
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>>266
芽を摘んでほしくないからそんなこと言うなって言いたくなる気持ちもわかる
大金かかってモノになるかわからんようなものの開発なんかやめて外国から買ってこいっていうのも科学よりも身の回りの事に金を回せって思ってる日本人の意見かもしれないからそれもわかる
俺は芽を摘んでほしくない方の意見だけど
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- 269
- 2016/12/04(日) 17:33:31.68
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>>268
侵略者反日在日朝鮮人韓国人に都合の悪いことをタブーにしたいだけだろう。
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- 270
- 2016/12/04(日) 19:07:40.35
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>>220
日本程度の調達数だと、完成品をアメリカから買うのが一番安い
日本が細々とでも開発してきたのは、アメリカが常に日本が必要とする兵器を売る保証が無いから
売ってくれてもモンキーモデルにされてきた経緯もある
んなもんで安全保障として兵器開発生産能力を維持してる
AAM4もAIM-120をアメリカが売らない可能性から開発された
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