【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★4 [sc](★0)
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- 筑前鐵太郎 ★
- 2016/10/20(木) 03:30:36.71
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2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は２５年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解
民進党の蓮舫代表
民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は１８日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務１４条に違反していた」と述べた。
国籍法は２０歳未満の人が二重国籍になった場合、２２歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が２５年以上続いていた可能性が高まっている。
蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「（日本国籍の）選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月７日付という。
国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、（１）外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す（２）日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の２つの方法がある。
ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は（２）の方法を原則２２歳までに求められている。
一方、蓮舫氏は１６日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に（法の定めることを）履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。
◇
国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として２２歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ（１４条）▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務（１６条）−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる２２歳以上の人は、約１７万人とされる。
http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476885029/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42
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- 710
- 2016/10/20(木) 12:36:16.95
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>>679
「この法律の施行の際現に」←この意味を争った最高裁判決もネトウヨの負け
http://www.hit-u.ac.jp/hq/vol020/pdf/hq20_30-31.pdf
ネトウヨ池田の主張「既に重国籍（国籍の手続きが完了している人）の人だけだおwww」
なんだよな？w
最高裁の判例に本件を照らすと
「この法律の施行の際現に」、の意味は昭和５９年１２月３１日迄に生まれた人は含まれなくなる
ネトウヨの主張はここでも大きな矛盾を抱えているんだよww
それが逆に１２月３１日迄ならネトウヨの主張は整合性があるが、
改正法の効力の発生した時点の１月１日零時が「この法律の施行の際現に」の意味
改正法の効力が発生したその日の状態で”日本国民”であり（新２条）、
台湾籍を有していた蓮舫は附則３条の該当者
みなし選択宣言者となって２２歳で自動的に宣言したことになるんだよ
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- 711
- 2016/10/20(木) 12:36:23.71
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山本が大臣首なら、法律違反と国民にうそ付いた蓮舫は議員辞職だろうな
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- 712
- 2016/10/20(木) 12:36:25.67
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今のタイミングで蓮舫の政治生命を終わらせておかないと
命拾いして蓮舫が活躍の場を増やしてとんでもないことになるぞ
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- 713
- 2016/10/20(木) 12:36:51.49
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>>709
子どもの国籍に絡むのでは？公表と異なる
まあ、小さい指摘か？
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- 714
- 2016/10/20(木) 12:37:03.86
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中華民国（台湾）を「滅亡」したとか無茶苦茶なことを言ってる人は
初めて見たｗ
正確には「国際政治問題」によって、日本は国家としての承認を
破棄して大使館などを引き払っただけで、以前と変わらない交流はある。
なので「準国家」という表現を使う場合が多い。
法務省も、台湾政府が発行した書類を「公式に」受領できないだけで、
それ以外は台湾を独立国として扱っている。
だから蓮舫のケースも「国籍離脱証明書」の扱いが厄介なため、
宣言の方に形式を変えさせただけのこと。
一部の形式を除いて実質的には、台湾は独立国家として扱われてる
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- 715
- 2016/10/20(木) 12:37:26.08
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大臣職は芸名がダメなだけで法的効力を持つ通名でまったく問題なしです
林なんとかが通名かどうかは知りません
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- 716
- 2016/10/20(木) 12:38:11.54
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>>714
台湾政府は中華民国の一部だろ？
イコールにするなアホ
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- 717
- 2016/10/20(木) 12:38:59.84
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>>710
「期限後に（法の定めることを）履行しても、それまでの間は違反していたことになる」
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- 718
- 2016/10/20(木) 12:39:48.65
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インタビューで台湾籍と答えてるんだから日本籍一筋なんて無理でしょ
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- 719
- 2016/10/20(木) 12:40:43.95
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中華民国と台湾がイコールではないから日本政府はわざわざ中国籍という称号にしている
中華人民共和国籍ではないよ
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- 720
- 2016/10/20(木) 12:41:26.25
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蓮舫は４７歳ということか
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- 721
- 2016/10/20(木) 12:42:18.97
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>>714
国籍実務の運用は
１ 台湾からの国籍離脱証明書を受領しない。
２ 台湾に帰化した際に日本国籍の離脱を認めない。
↓
日本は、国籍法の扱いにおいては台湾籍を「外国籍」として扱ってない。
つまり、台湾籍と日本国籍は重国籍には当たらない（違法の問題は生じない。
蓮舫が日本国籍選択＆台湾籍放棄宣言の手続きをしろと言われたのは、法務省の処理が誤ってるか、事実上の国籍みたいなものの扱いであとあとめんどくさいことになるのをエクスキューズするための保身のための便宜的処理のためと思われ。
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- 722
- 2016/10/20(木) 12:43:12.14
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蓮舫はよく道義的責任は残るとかいうよな
ならば言い出しっぺの蓮舫は議員辞職して手本を見せないとな
え？血税がもらえないと食えなくなるので居座りまーすってかｗ
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- 723
- 2016/10/20(木) 12:43:13.69
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>>714
大使館の撤収とかいう大事を
以前と変わらない交流はあるってまとめる人はちょっと・・・
あと台湾政府が発行した書類を「公式に」受領できないできないってこともない
受領してる手続のほうがおおいんじゃないか
蓮舫の手続が受理されなかったのは台湾籍が国籍じゃないから国籍離脱届にならないっていう理由
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- 724
- 2016/10/20(木) 12:43:33.73
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へー。
蓮舫は黒い霧事件の首謀者の娘なんだあ。
色々勉強になるなあ。
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- 725
- 2016/10/20(木) 12:44:25.71
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なら、台湾のパスポートを持ってやってくる観光客は、無国籍ということ？
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- 726
- 2016/10/20(木) 12:45:18.99
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中華民国は広い範囲を占有していた
滅亡して台湾省に亡命した。まぁゲリラ政府扱い
ただし台湾政府の中に包含できる事案については一部台湾政府の代行を認めている
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- 727
- 2016/10/20(木) 12:47:07.11
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>>1
一般人ではなく、国会議員であり党首だろ。責任を取って一度辞職して下さい。本気で国会議員になりたければ、もう一度選挙で勝ってこい。
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- 728
- 2016/10/20(木) 12:47:35.04
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「台湾」は現在多く使われてる「中華民国」の通称。
本来の通称である「中国」が、中共と紛らわしくなってしまったので、
通称として使われるようになった。
英国は「グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国」の略称と
して日本で広く使われているが、元々の意味のイングランドはその一部
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- 729
- 2016/10/20(木) 12:47:39.10
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法律の隙間をついてくる人は、別の職業が本業としか思えない
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- 730
- 2016/10/20(木) 12:48:12.00
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>>725
国籍としては無国籍だが、出入国管理の扱いとしては「中国の一部地域」の旅券として特に認めているという状況。
単純な話でもない。
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- 731
- 2016/10/20(木) 12:48:40.96
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>>728
まぁ通称ってことだよな
従来存在した中華民国という国家を指しているわけではない
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- 732
- 2016/10/20(木) 12:48:51.09
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>>335
日本国籍は届出をしない限り付与されることは無いんだよ
S60.1.1の時点で蓮舫は日本国籍の「対象者」となったが、「日本国籍が付与」されたわけじゃない（日本国民になったわけじゃない）
その後届け出をして初めて日本国籍が付与されるんだよ
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- 733
- 2016/10/20(木) 12:49:01.15
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_, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ＼ ／ ｌ ）
ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/
| ｰ' 'ｰ ヽ ＜財務省様‼俺の大事な蓮舫が愚民にイジメられてる！
.| ⚫ ⚫｀、
. { ﾄｪｪｪｲ .} ＜愚民どもを消費税で苦しめて下さい！
ゝ_ __ノ
/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､ﾌﾞﾀ/⊃
| ｀l￣
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- 734
- 2016/10/20(木) 12:50:11.35
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>>730
実際にはあるということだよね？
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- 735
- 2016/10/20(木) 12:51:39.79
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とりあえず辞職しよう
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- 736
- 2016/10/20(木) 12:51:47.86
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>>734
「国籍」としてあるかないかということなら、ない。
出入国管理においては、便宜上中国台湾省として表記して処理しているだけ。
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- 737
- 2016/10/20(木) 12:52:13.81
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国会で問題にしろよ 台湾は中華民国の正式な後継国家ではないんですか？と
もう面白いことになるよ
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- 738
- 2016/10/20(木) 12:52:20.76
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>>734
運用上、中国の一部である台湾島を統治している地方政府の発行した旅券を、国家が発行した旅券と同じ位置づけで認めている、ということでしょうね。
でもあくまで国家ではないから国籍ではない。
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- 739
- 2016/10/20(木) 12:53:11.31
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外交関係で、微妙な日本の立場を利用するなんて、立ち位置、やっぱり変。
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- 740
- 2016/10/20(木) 12:53:28.90
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>>737
日本国政府の今までの正式な立場を確認して喜ぶのは中華人民共和国だけだろ。
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- 741
- 2016/10/20(木) 12:53:45.46
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当たり前だが、蓮舫擁護陣はうそばっかりだな。
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- 742
- 2016/10/20(木) 12:54:13.43
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>>738
だから台湾は関係ないと何度も言ってるだろ
中華民国という実際存在した人民の中華民国籍は外務省も認めているの 中国籍って表記になるけど
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- 743
- 2016/10/20(木) 12:55:50.13
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こんな病的嘘つきおばさんが国会議員かよ？勘弁して欲しい。
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- 744
- 2016/10/20(木) 12:55:51.93
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>>739
利用して蓮舫批判してる自民党がわるい
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- 745
- 2016/10/20(木) 12:56:19.39
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こういうの外観なんたらといわない？
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- 746
- 2016/10/20(木) 12:57:32.49
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蓮舫や野田さんはわるくなーーい
民進党はうそつかないもん！
――――――v――――――――
, v、ﾍMｿ 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖｿ、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾐ::
|＿＿＿蓮舫★野田＿＿＿＿＿|
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~ ,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~ ^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r' ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ - ―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
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- 747
- 2016/10/20(木) 12:57:56.64
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>>511
> 外国の利益を優先するか日本の利益を優先するかは、そのへんは選挙フィルターでなんとかする話で立候補資格の欠格事由にすべきではない、というのが公選法の制度設計なので。
> それが不服なら公選法改正ということになるけど、憲法１５条違反の問題が生じるから、まず無理。
いや、ここは憲法15条の問題はクリアできるのでは？
事実、欠格事由はあるわけだから
ただ、日本国以外の他の国（他の地域を含む）から当該国の国民としての扱いを受けていないという事実がないと
国籍法14条をクリアしたというだけでは意味がないということがわかった
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- 748
- 2016/10/20(木) 12:58:33.37
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これは過去の発言見るからに意図的だから駄目だろ、こんなの政治家にして言い訳がない
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- 749
- 2016/10/20(木) 12:59:01.46
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>>723
いや日本は「台湾国籍」を認めてる。
だから蓮舫は「国籍選択」をやったんだよ。
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- 750
- 2016/10/20(木) 12:59:05.81
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早く議員資格剥奪な
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- 751
- 2016/10/20(木) 12:59:22.82
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で、遺産相続の件はどうなんの？
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- 752
- 2016/10/20(木) 13:00:21.66
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無国籍者が代表？、、
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- 753
- 2016/10/20(木) 13:00:22.20
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>>749
国籍実務において認めてないです
日本政府は日本人が台湾籍に帰化するときに日本国籍離脱することを許容してません
なんとならば台湾籍は国籍と認められないので国籍離脱さえられないからです
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- 754
- 2016/10/20(木) 13:00:44.27
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そういえば民進のバカ山井がまた審議拒否だってな
仕事勤めであれば基本給をもらいながら仕事をしないのと同じじゃん
税金泥棒野郎が
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- 755
- 2016/10/20(木) 13:00:55.87
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＠１周年：2016/10/20(木) 12:55:51.93 ID:JZ88A7hT0
>>739
利用して蓮舫批判してる自民党がわるい
―――――――v――――――――――――――
, v、ﾍMｿ 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖｿ、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾐ::
|＿＿＿蓮舫★野田＿＿＿＿＿|
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~ ,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~ ^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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i ∪ ,.:: :二Ｕﾆ:::.､. l i
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ヽ. :､∪ ﾞ - ―- ,; ∪ ,!
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- 756
- 2016/10/20(木) 13:00:59.09
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>>749
台湾という国家も台湾籍という概念も認めていない
中華民国という以前あった国家を認めてその国籍＝中国籍を認めている
この場合は中国籍（中華人民共和国籍ではない）があるので２５年にわたり二重だ
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- 757
- 2016/10/20(木) 13:01:20.86
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>>749
台湾国籍は認めるけれど、台湾籍離脱証明書受け取らないというのも変じゃない?
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- 758
- 2016/10/20(木) 13:02:47.31
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>>757
離脱証明書を受け取らないのは帰化の時に受け取ることと矛盾する
底は問題だな
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- 759
- 2016/10/20(木) 13:03:20.86
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>>756
ということは、提出を要求されたのは中華民国の国籍を離脱します、という国籍選択宣言書ということ?
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- 760
- 2016/10/20(木) 13:04:04.85
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台湾のような準国家を扱う時には、
法の記述においてどんな場合は「国」に入れるか入れられないが複雑で、
それをどちらか一方に決めつけてる話は政治的に偏ってる
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