【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★2 [sc](★0)
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- 民謡 ★
- 2016/10/19(水) 13:57:28.41
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2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は２５年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解
民進党の蓮舫代表
民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は１８日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務１４条に違反していた」と述べた。
国籍法は２０歳未満の人が二重国籍になった場合、２２歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が２５年以上続いていた可能性が高まっている。
蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「（日本国籍の）選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月７日付という。
国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、（１）外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す（２）日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の２つの方法がある。
ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は（２）の方法を原則２２歳までに求められている。
一方、蓮舫氏は１６日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に（法の定めることを）履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。
◇
国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として２２歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ（１４条）▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務（１６条）−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる２２歳以上の人は、約１７万人とされる。
http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476830538/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42
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- 904
- 2016/10/19(水) 18:42:52.95
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>>883
選択の場合も受け取るよ。
但し、それは、選択後の努力義務部分の離脱の証明に関して。
帰化も離脱の証明に関して受け取ってる。
但し、台湾の離脱証明を持って、国籍選択の手続きが行えないだけ。
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- 905
- 2016/10/19(水) 18:42:54.91
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台湾国籍離脱したといってるけどなんか証明するもの出したのかな
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- 906
- 2016/10/19(水) 18:42:56.03
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>>27
うまいなこれ
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- 907
- 2016/10/19(水) 18:43:38.85
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>>886
いや受理してないっていうことができるのはなんでかって話なんだが
文書が要件備えてたら基本的に受け取る以外の選択肢ないのに受理しないっていってるのは
そもそも要件未達だったってことでしょ
その意味を考えないと
で行手わかればわかると思うけど
行政指導は指導の内容が法的義務であるとは限らないよね
で加えていうと台湾籍って国籍じゃないから二重国籍が成立しないとすると
日本の国籍を選択する場合にあてはまらないんじゃないかってのが論題
これを国籍法14条2項みてもわかるわけがないよね
もう一つ加えていうと
日本国籍を選択し、かつ放棄する必要はない
日本国籍選択宣言するか国籍離脱して書類をだすかっていう二択
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- 909
- 2016/10/19(水) 18:44:13.11
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>>902
台湾との二重国籍状態で台湾籍を選択できるのか？というそもそもの問題がある。
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- 910
- 2016/10/19(水) 18:44:21.77
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>>905
証明しようがないだろ
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- 911
- 2016/10/19(水) 18:44:32.71
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帰化の場合は届け出じゃなくて、審査だから
除籍証明を受け取るという問題じゃなくて証拠だろ。
蓮舫も説明責任として公開すれば台湾国籍離脱の証拠にはなる。
嘘を並べても説明責任は果たせない。
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- 912
- 2016/10/19(水) 18:45:17.56
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>>909
そもそもの問題はR4が戸籍謄本を開示して説明しないから。
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- 913
- 2016/10/19(水) 18:45:28.82
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>>908
帰化の場合は国として扱ってもいない
帰化の場合はなんか国を自称する団体からの離脱届けってことで受け取れる
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- 914
- 2016/10/19(水) 18:45:33.41
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ただのスパイ
死刑
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- 915
- 2016/10/19(水) 18:45:33.67
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>>904
台湾の離脱証明書だけでは選択の要件を満たさないってことね。
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- 916
- 2016/10/19(水) 18:45:42.24
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レンホー国籍問題の時系列表
台湾人 → みなし中国人(台湾人のログ残存） → 日本人 → ネトウヨ・自民別働隊がログを攻撃 → 官邸が法務省に圧力 →
法務省の官僚も右往左往 → 台湾人のログ消去 → 金田大臣が記者会見で国籍の「一般論」を展開 → 大臣の「一般論」を口実に
ネトウヨ・一部マスコミが攻撃 → 官邸再び法務省に圧力 → 法務省の官僚はログの取扱について調整中
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- 917
- 2016/10/19(水) 18:46:02.28
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>>900
そう
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- 918
- 2016/10/19(水) 18:46:14.40
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ずっと日本人とか言ってたよな？
最近日本人なったんだっけか
このくそばばあ大嘘つきだな
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- 919
- 2016/10/19(水) 18:46:27.92
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蓮舫は軽微だとおもうぞ。もし罪だったとしても。
蓮舫はもともとは中国か台湾の単一国籍で、日本の法律改正によって申請で17歳頃日本国籍取得した。
このとき、日本政府ももともとは外国籍だったことは確実に把握できてるわけで、
日本国籍取得するなら、国籍離脱手続きもしてくれと注文できたはず。
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- 920
- 2016/10/19(水) 18:46:29.11
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日本国籍をはく奪しないとおかしいんじゃない？？自民党の議員も
同様。まず自民党の議員が辞職して日本国籍を返上して国外退去すべき。
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- 921
- 2016/10/19(水) 18:46:38.40
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>>915
いや本来なら満たすよ
それが台湾じゃない普通の国なら満たす
例えばアメリカとかなら満たす
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- 922
- 2016/10/19(水) 18:46:56.59
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これが自分でなく自民の議員のことだったら、蓮舫はどんな口汚い言葉で罵ったかなぁ。
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- 923
- 2016/10/19(水) 18:47:02.23
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>>912
？
選挙時に提出するし、結婚して除籍したらわかんねえべ
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- 924
- 2016/10/19(水) 18:47:03.95
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>>915
そういう事。
受け取ってしまうと、国家承認の証拠に成りかねないし、
国交がないと言う事は、真贋の鑑定も出来ない前提だから。
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- 925
- 2016/10/19(水) 18:47:47.35
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なんか安価がおかしい人がいるけどなんだろう
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- 926
- 2016/10/19(水) 18:48:22.36
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>>923
だったら、サッサと開示すべき
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- 927
- 2016/10/19(水) 18:48:32.81
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>>921
蓮舫は要件をみたさない証明書をだして終わりにしようとしたが、ちゃんと宣言しないとダメよと言われたという流れか
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- 928
- 2016/10/19(水) 18:48:53.16
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もともと中国人だし、中国籍を抜いたことは一度もないんだから何か間違ってますか？
本当は中国共産党の人なんですよね
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- 929
- 2016/10/19(水) 18:48:58.68
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>>920
勧告に従わない場合に日本国籍を失う
勧告出してねえだろ
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- 930
- 2016/10/19(水) 18:49:08.23
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>>922
あの蛇みたいな顔で超攻撃的に追求するだろうな
他人を攻める時は異常なくらいヒステリックになるよなあのばばあ
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- 931
- 2016/10/19(水) 18:49:10.35
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>>907
ええと、蓮舫が役所に強く何を求められたのかをちゃんと調べて、そして国籍法14条をよく読んで出直してきなさい
ついでに戸籍法104条の2もよく読みなさい
まず、読んでから出直せよw
そして、ちゃんと読めって言われたところは読まずに、関係ないよって言ってる行政手続法出してくるんだよ
この件で行政手続法なんて何の関係もねえよ
法定代理人（笑）と同じように蓮舫が行政指導って単語使ってるだけだぞ
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- 932
- 2016/10/19(水) 18:49:10.78
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無国籍蓮舫軍
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- 933
- 2016/10/19(水) 18:49:11.18
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＞一方、蓮舫氏は１６日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。
とりあえずこの文書を公開しろ。話はそれからだ。
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- 934
- 2016/10/19(水) 18:49:13.13
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二重国籍で日本国籍消滅
離脱届で台湾籍消滅
謝蓮舫まさかの無国籍者に
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- 935
- 2016/10/19(水) 18:49:27.67
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>>925
専ブラならバージョンを確認するとか。古いとそうなったりする。
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- 936
- 2016/10/19(水) 18:49:34.88
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>>915
日本は現在、台湾を国として認めてないから、
受けとれないだけじゃなかったか？
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- 937
- 2016/10/19(水) 18:49:40.88
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>>932
あは
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- 938
- 2016/10/19(水) 18:49:48.09
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>>927
本当に提出していれば、自分が１０６条の適用対象でない事に
気付くはずだから、そもそも、その書類を提出したかが疑問。
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- 939
- 2016/10/19(水) 18:49:50.33
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>>893
小野田もみなし国籍選択者だから
22歳で選択したとみなされてるじゃん
蓮舫とは違って国際法で中国国籍が自動消滅していないけどな
蓮舫は日本の法律上、日本単独国籍の取り扱いだが、非公式の台湾国籍の離脱が済んでなかっただけ
その離脱は罰則も期限もない
完全に法的には合法ですな
フジテレビのキムチ太郎アナはアウト
附則３条非該当だから法務大臣は勧告しないとね
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- 940
- 2016/10/19(水) 18:49:50.38
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法務省というのは、大臣と事務方で意見を異にしても良いところなのか??
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- 941
- 2016/10/19(水) 18:49:58.88
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>>926
だから戸籍謄本で何を見たいんだよ？
結婚して除籍したらわかんねえだろ
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- 942
- 2016/10/19(水) 18:50:13.42
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>>927
いや日本政府が台湾自体を国として扱ってないから台湾が発行した国籍離脱届けは
日本政府にとっては国籍離脱届けじゃない
ようするにこの場合"ちゃんと宣言しないとダメよ"が成り立たない可能性がある
というのもアメリカ国籍ならアメリカと日本を選びなさいっていえるけど
台湾籍だと日本が台湾籍を国籍とみとめない以上
蓮舫は日本籍しかもってないことになるから選択の宣言が事実上出来ない
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- 943
- 2016/10/19(水) 18:50:34.67
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>>930
あれは何かに憑かれてる顔だよ
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- 944
- 2016/10/19(水) 18:50:42.45
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>>916
質問の意味がわかりませんwwwww
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- 945
- 2016/10/19(水) 18:51:24.24
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>>918蓮舫は自己保身のためなら何でもやる
アイデンティティは台湾はと言ってたのに台湾は国じゃない
バレたら父親を信じていた
怖い奴
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- 946
- 2016/10/19(水) 18:51:24.61
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>>934
台湾の役所で離脱の手続きした事も、日本の役所で手続きした事も蓮舫が言ってるだけでしょ？
これらも嘘なんじゃないの？
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- 947
- 2016/10/19(水) 18:51:38.52
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>>926
旦那も子どももいるしさーｗ
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- 948
- 2016/10/19(水) 18:51:49.71
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はっきり言うと蓮舫は外国人だろ
もっとはっきり言うと支那人だよな
反日外国人が大臣やってたという恐ろしい事実
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- 949
- 2016/10/19(水) 18:51:50.23
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>>931
いや読んでるけど関係ないよねっていってるだけなんだけど
台湾籍の特殊な取り扱いについて戸籍法104条の2に何か書いてるの？
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- 950
- 2016/10/19(水) 18:52:04.01
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>>927
台湾籍離脱を証する書面としてはそれ以上のものはないのに、法務省から拒否られたという話。
つまり、台湾籍の場合、国籍選択手段として、１４条２項前段部分の台湾籍の離脱という方法が取れないということだ。
国籍選択方法としては、重国籍解消という面では、日本国籍選択＆外国籍放棄宣言よりは望ましいもののはずなんだけどね。
こういう取扱い一つとっても、台湾籍が国籍法上の「外国籍」に該当しないのでは？という疑問が強く生じる。
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- 951
- 2016/10/19(水) 18:52:10.18
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金田は無責任極まりない。
今の状況で一般論とか蓮舫には当てはまらないのに一般論で違法行為であったかのような語った。
特殊な案件として説明すべきだ。
法相として誤解や憶測を与えただけで不適切な発言だな。
誰に対して一般論が当てはまるのか明言すべき。
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- 952
- 2016/10/19(水) 18:52:21.15
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>>941
日本に帰化した日付が明確に記載されてるのではないだろうか。
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- 953
- 2016/10/19(水) 18:52:26.50
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村田(仮)蓮舫
君の国籍は
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- 954
- 2016/10/19(水) 18:52:34.87
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>>941
結婚してるの？誰と？
村田とは事実婚レベルなんでしょ？
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- 955
- 2016/10/19(水) 18:53:11.01
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>>940
金田のは定例会見だから法務省の正式見解だろ？
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