【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★2 [sc](★0)
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- 民謡 ★
- 2016/10/19(水) 13:57:28.41
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2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は２５年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解
民進党の蓮舫代表
民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は１８日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務１４条に違反していた」と述べた。
国籍法は２０歳未満の人が二重国籍になった場合、２２歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が２５年以上続いていた可能性が高まっている。
蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「（日本国籍の）選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月７日付という。
国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、（１）外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す（２）日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の２つの方法がある。
ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は（２）の方法を原則２２歳までに求められている。
一方、蓮舫氏は１６日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に（法の定めることを）履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。
◇
国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として２２歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ（１４条）▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務（１６条）−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる２２歳以上の人は、約１７万人とされる。
http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476830538/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42
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- 782
- 2016/10/19(水) 18:14:54.59
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>>738
すると日本政府は中華民国国籍を認めているし、中華民国が「この人は自国国籍を持ってる」とすれば
日本政府的には外国籍を持っていることになるのか？
http://www.sankei.com/politics/news/161015/plt1610150010-n1.html
>日本政府は台湾を正式な政府として認めておらず、金田勝年法相は１４日の記者会見で、
>一般論として「台湾当局が発行した外国国籍喪失届（国籍喪失許可証）は受理していない」と説明していた。
しかしだったらどうして台湾政府の国籍喪失許可書を日本政府は受理しないのか？
「台湾政府の自国国籍判定は無視する」という方針にしか思えないぞ
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- 783
- 2016/10/19(水) 18:15:07.26
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>>742
蓮舫の手続きミスなんじゃねーのww
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- 784
- 2016/10/19(水) 18:15:17.74
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>>769
決めかねている割には
台湾でもパスポート更新はあるはずなので
何度も更新しているはず
台湾政府が一言事実を言ってくれるだけで済む話だけどなー
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- 785
- 2016/10/19(水) 18:15:34.02
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>>762
国籍の状況についてウソついても何の罰則もないということで
レンホーが二重国籍になったあと、日本人になったのか台湾人になったのかは
誰にもわからない。
戸籍にはこのあたりが、注釈っぽい形で記述されているとはおもうが。
きわめてプライバシーな情報なので見せたくない気持ちもわかる。
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- 786
- 2016/10/19(水) 18:16:07.88
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>>759
あほか
日本人がアメリカの役所に出生届を届けないといけない義務など無いわボケ！
日本人が届ける義務を負ってるのは現地の日本大使館もしくは領事館やマヌケ！
アメリカで生まれようが、アメリカの役所なんか無視したらええんじゃ
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- 787
- 2016/10/19(水) 18:16:11.91
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どのパスポート使ってたんですか
ネクスト総理大臣さん
台湾で選挙がある度に取材で入国していたようですけど
https://pbs.twimg.com/media/Cs2B1pWVMAAtd0u.jpg![]()
2000年 台湾総統選挙取材
2004年 台湾総統選挙取材
2008年 台湾総統選挙視察…
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- 788
- 2016/10/19(水) 18:16:20.59
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俺の予想では蓮舫は１２月１日から１月の次期国会まで
海外視察に出掛ける。
それで、逮捕を逃れようとする。
どうにもならなければ、北京に亡命しようとする。
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- 789
- 2016/10/19(水) 18:16:33.91
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>>779
法相が言ってるのは一般論なので蓮舫に該当するかはわかんないんで虚偽かどうかもわからない
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- 790
- 2016/10/19(水) 18:16:57.32
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早く蓮舫を逮捕してくれよ
俺が最も嫌いなタイプの女なんだよ
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- 792
- 2016/10/19(水) 18:17:06.81
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>>788
逮捕って告訴も告発もされていないようだけど
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- 793
- 2016/10/19(水) 18:17:22.16
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雑誌の取材じゃ全部「自分は台湾籍」を連呼してたもんな。
台湾籍残っている事も知ってやった故意犯。
しかも嘘に嘘を重ねて極めて悪質。
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- 794
- 2016/10/19(水) 18:17:37.14
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>>782
>これは公法上の承認とか公法上の国籍の概念とは別次元として
って書いてあるからそれは別次元の話
公法上の国籍の概念としては台湾政府の国籍喪失許可書を日本政府は受理しない
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- 795
- 2016/10/19(水) 18:17:49.40
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>>785
説明責任を果たすべき
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- 796
- 2016/10/19(水) 18:17:52.75
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>>1
犯罪者が国会議員しかも
政党の党首やってるなんて
笑わせんなやw
サッサと蓮舫逮捕して
国外退去させろや
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- 797
- 2016/10/19(水) 18:18:15.43
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>>784
更新してるかどうか俺はなんのソースももってないからわかんないや
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- 798
- 2016/10/19(水) 18:18:35.82
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問題は国籍を偽って選挙に出て当選したということ
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- 799
- 2016/10/19(水) 18:18:36.78
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ん？蓮舫は高飛びするの？
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- 800
- 2016/10/19(水) 18:18:40.02
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>>748
お馬鹿ちゃん発見ｗｗ
アメリカは出産した時にBirth Certificateが発行されて自動的に国籍が与えられる
出生証明書を持って日本大使館・領事館で戸籍の手続きをする
その時に「国籍留保の届出」も一緒に提出して二重国籍になる
（国籍留保しないと日本籍は破棄）
アメリカで生まれた場合ははアメリカ人として生まれて、そこから日本国籍を得る事になるんだよ
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- 801
- 2016/10/19(水) 18:18:49.19
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中国籍と中共籍を混同してミスリードしようとするやつがいるが
・蓮舫は中国籍＝中華民国籍で中共に戸籍を持っておらず、
国籍を発行しているのは現台湾である
・日本は中立の立場から、現状で台湾を国として承認していないが、
・特例として「国に準する」扱いをすると規定(パレスチナなどとともに)
・そういう「ややこしい」出身国の国民のために、
「努力義務」を設け、一定の行動をもって諸序の手続を認める慣例としている
そのうえで蓮舫は故意に「努力義務」を怠り、二重国籍を維持してした
努力義務ってのは、まあ温情、救済措置なんだが、
自己の利益のためにそれを踏みにじってるわけさ
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- 802
- 2016/10/19(水) 18:19:11.81
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蓮舫は台湾出身やけど台湾人ではなくチャンコロ系やろ？
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- 803
- 2016/10/19(水) 18:19:18.65
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逮捕、拘留、起訴、実刑判決、日本国籍剥奪、国外追放までスムーズにお願いします。
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- 804
- 2016/10/19(水) 18:19:21.26
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>>792
刑事告訴は既にされてるよ。
不起訴なら不起訴で告発者に対して回答がある。
国民は、不起訴に対して不服審査を申し立てる事が出来る。
蓮舫は起訴されるけど。
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- 805
- 2016/10/19(水) 18:19:41.02
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>>799
入院
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- 806
- 2016/10/19(水) 18:19:42.07
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>>794
なんだ別なのか
結局、台湾人の国籍を中共政府・台湾政府のどちらの判定にするかははっきりしてないということか
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- 807
- 2016/10/19(水) 18:19:45.75
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>>798
噂だと戸籍自体が他人の物だとかどうのこうの
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- 808
- 2016/10/19(水) 18:19:51.92
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>>791
日本が台湾国籍の除籍の手続きを認めないとかそういう話じゃないからね
除籍の書類を受理しないってだけ
日本が台湾国の除籍の手続きを認めないとかそんな内政干渉できるわけないだろ
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- 809
- 2016/10/19(水) 18:20:03.19
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小野田紀美はレンホーより悪質だった！
レンホーの場合は日本国籍を取得した時点で、中国の国籍法により、中国籍は自動的に抹消される。
従って、法論理上国籍選択をする必要はない(手続きとしては行える)。
台湾籍は一地方自体の住民票としての意義でしかなくなる
しかもレンホーが日本国籍を取得したのは17歳の時
小野田紀美は2015年の33歳になるまで国籍選択の手続きをしていなかった。
こえは明らかな国籍法違反(22歳までに国籍選択の手続きをしなければ日本国籍を失う)
本来なら日本国籍取得の要件をもってない
レンホーには違法性は一切ない。レンホーの国籍問題より
小野田が33歳で国籍選択をした国籍法違反の方がよっぽど重大な違法行為
二重国籍で数期県議会議員をやったことの方が重大な倫理違反
明らかな小野田の国籍法違反には一切追求しない自民党
★民進党の蓮舫代表は１６日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して
「法定代理人を含めやりとりし、法務省から（国籍法）違反に当たらないとの考え方を
文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/17/kiji/K20161017013549590.html
★米山隆一元議員（維新）が法務省に問い合わせた結果：
原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の３年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法９条（中国国籍法９条）の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 （法務省民事局民事第１課担当者）。
金田法務大臣の「一般論」にはレンホーの場合は含まれない(小野田は含まれる)。
レンホーの場合、17歳の時に日本国籍を取得した時点で中国籍は自動的に抹消されるので国籍選択は終わってる。
小野田の方がよっぽど悪質なのに、それをいかにもレンホーに違法性があるかのように誘導するのは
法治国家の大臣としては不公平、不適切極まりない。まさにナチス、ソ連などの全体主義国家の所業
これらはすべて左派を叩き潰して憲法改正させるという目的に行き着く
げれr
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- 810
- 2016/10/19(水) 18:20:17.50
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>>782
台湾は中国国籍で、管理は台湾地域行政。
なので日本以外の行政に籍をもつ、いわゆる台湾籍として日本に届け出が必要になる。
よって台湾籍と日本国籍の二重国籍の場合は、国籍選択が必要になる。
この際、国籍選択は二通りの方法があり、
台湾の外国籍離脱証明は中国政府からの発行でないため効力がない。
そのため、「日本の国籍を選択し、外国の国籍を放棄する」という宣言手続きによる国籍選択が必要になる。
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- 811
- 2016/10/19(水) 18:20:41.87
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>>801
>「努力義務」を設け、一定の行動をもって諸序の手続を認める慣例としている
ここのソース
あと慣例なら法的義務じゃないってこと？
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- 812
- 2016/10/19(水) 18:20:49.76
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>>805
蓮舫は入院するの？
だったらさっさと身柄抑えた方がよくない？
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- 813
- 2016/10/19(水) 18:21:07.15
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当選無効になったら教えて
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- 814
- 2016/10/19(水) 18:21:07.90
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蓮舫 金田 三国人同士の確執
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- 815
- 2016/10/19(水) 18:21:37.18
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スケールが違いすぎて草
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- 816
- 2016/10/19(水) 18:21:46.46
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ねぇねぇ
このまま蓮舫泳がせいてもいいの？
身柄抑えなくてもいいの？
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- 817
- 2016/10/19(水) 18:22:13.19
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>>795
領収書問題と同じで
逃げたら議員辞職までおいこまれるだろうね。
見せたくなかったら議員やめたらいい話だとおもう。
開き直っているようだから政治家としておわってるとおもうが。
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- 818
- 2016/10/19(水) 18:22:33.86
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入院なら身柄拘束出来るけど、国会閉会中に海外に出掛けたり
すると、事実上、逮捕は出来ない。
もし、スパイであれば、蓮舫は必ず、中国に亡命する。
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- 819
- 2016/10/19(水) 18:22:56.80
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外国人参政権は実現していたと言う事か
まあ、自民党にもいるしな
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- 820
- 2016/10/19(水) 18:23:28.58
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議員資格無いのに給料11年分泥棒してたんだからな
起訴されて当たり前
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- 821
- 2016/10/19(水) 18:23:30.45
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(´・ω・｀)Ｒ4を辞めさせるには、例えば
重国籍だったのなら国会議員になってることから、違憲だろうから
憲法の国民が罷免する権利から、やりようが何かしらあるんじゃないかな 十五条だっけ
アホ議員とかにミスリードされて、恣意的悪口連呼してるだけじゃ取り逃がすだけだと思うけれどねえ
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- 822
- 2016/10/19(水) 18:24:03.62
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>>1
現状に合わず
形骸化してるだけだろ
二重国籍なんぞ当たり前だろうが
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- 823
- 2016/10/19(水) 18:24:08.22
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>>728
法務局から日本国籍の取得許可の連絡？
おいおい、蓮舫、今から帰化すんのかよ？
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- 824
- 2016/10/19(水) 18:24:16.28
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二重国籍者は選挙権もなくしてほしい
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- 825
- 2016/10/19(水) 18:24:18.38
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いちばん重要なポイント
世の中に台湾共和国とか台湾国なんて存在しない
よって台湾籍は国籍ではない
蓮舫は持ってる唯一の国籍は日本国籍だけで二重国籍ではない
しかしアメリカ合衆国は存在する
よって小野田と愛知は完全な二重国籍だが
蓮舫は二重国籍ではない
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- 826
- 2016/10/19(水) 18:24:22.02
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★ バ カ の トライアングル ★
池田信夫
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ 無知ウヨ ＼
／ ＼
産経新聞 ──────── 八幡和郎
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- 827
- 2016/10/19(水) 18:24:43.69
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そういえば国会が開会してたら逮捕できないのか
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- 828
- 2016/10/19(水) 18:25:12.49
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次の代表は前原だとして、いろいろ面白くなるな
憲法改正とか
民共の崩壊来るな
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- 829
- 2016/10/19(水) 18:25:59.96
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日本にいても楽しくないのになぜ日本に滞在し国会議員になり
めんどうな政党の党首になったりしたのか。
チャイナドレスに身を包みクジャクの羽扇子を手にして
朝日系の報道番組で政府を追及する番組を担当すればどうか。
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- 830
- 2016/10/19(水) 18:26:25.69
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ホラッチは経歴詐称でマスコミから完全に消えた。
なのにシャレンホウは野党第一党代表？おかしいだろ。
議員辞職してください、そしてもう戻って来ないでください。
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- 831
- 2016/10/19(水) 18:26:32.82
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>>627
個別は裁判だから一般しか言えないんじゃないの？
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- 832
- 2016/10/19(水) 18:26:49.94
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>>527
> 発覚しない以上日本政府からの消滅扱いは発生しないわけだが、今回国政政党の党首という責任ある立場になり、違法状態が発覚した以上遡って日本国籍が消滅していたと認めていい。
> 「私は台湾人」と何度も公言していたが、その当時に法務省が事実を掌握していたらその時点で「消滅することがある」に該当し消滅の判定がなされていたはずだ。発覚しなかったからそれが無かっただけの話。
> 国政政党の党首という重大な責任を持つ立場になり、一般人のようなグレーであってはならない。立場が違いすぎる。
>>715でもレスしたが
「私は台湾人」と何度も公言していたが、その当時に法務省が事実を掌握していたら
ここでの国籍喪失条項の法的考え方と実務運用とでのギャップでしょ？
俺は一般的な日本人、生まれた時から日本人で国籍は日本のみな
俺が、他国の国籍を自ら希望し取得すれば11条で日本国籍を失うことになるが
何もしなければ実質的には日本国籍は残ったままとなる可能性がある
いくら「俺は他国の国籍取得した」と言いふらしてもそんなもの影響しないだろう
でその次に君は立場的に責任が〜といっているが
ここは責任や立場により運用変えるわけにはいかないだろ
国会議員なんだからということになると55条で国会で決めるべきとなるな
しかしこれについて俺の意見はレスした通り
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