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- 1
- 孤高の旅人 ★
- 2016/10/19(水) 04:09:37.77
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二重国籍「選択義務履行までは法違反」…法相
読売新聞 10月18日(火)11時22分配信
金田法相は１８日午前の閣議後の記者会見で「一般論として、（国籍選択義務の）
期限後に義務を履行したとしても、それまでの間は国籍法上の義務には違反していたことになる」と述べた。
国籍法は、二重国籍者は原則２２歳までに日本国籍か外国籍かを選択するよう
義務づけている。民進党の蓮舫代表は、日本国籍の選択宣言を今月７日に行ったことを
明らかにしていて、国籍法の義務を履行していなかったことが指摘されていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00050049-yom-pol
1 2016/10/18 11:32:52
前
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476794975/
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- 149
- 2016/10/19(水) 05:54:40.68
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>>140
法的な話をしている
論点を区別しろ
攻めるにしてもぼやける
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- 150
- 2016/10/19(水) 05:54:46.79
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自民党はなぜ犯人を厳しく追求しないのか？
それはその必要がないから。この事件、さべつがどうとかとか、一つの中国とか、
ビミョーな論点が含まれているからなるべく触らないようにするのが大人の知恵。
本事件の証拠は法務省や外務省が生データを持っているから証拠保全を急ぐ必要もない。
好きなタイミングで好きなように情報をリークできるという、担当者にとっては
楽しくて仕方がない案件。
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- 151
- 2016/10/19(水) 05:54:55.47
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>>5
山尾問題もそうだったようにマスコミが野党に甘いよな。
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- 152
- 2016/10/19(水) 05:55:13.65
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蓮舫の問題を整理しましょう。
たた単に国籍手続き上の事を問題にしても意味はありません。
たとえば国籍が完全に日本国籍のみの国会議員がいたとして
その人物が過去に
「私のアイデンティティは韓国人である」
という発言をしていたとしましょう。
この場合、自分の事を韓国人と思っている人物が
単に日本国籍を持っているというだけです。
その人物に日本の国会議員としての資格があるでしょうか？
蓮舫の場合は
「アイデンティティは台湾人(実際は中国人・後述)」
との発言が過去にあった上での二重国籍だったという事。
自分の事を台湾人(実際は中国人・後述)と思っている人間が
選択宣言や離脱の努力義務などをするわけないじゃないですか。(窮地に陥りやり出した)
しかも「国会議員の二重国籍を禁じる規定がない」というのを何かで知って
そのままずっと二重国籍状態だったのです。
しかしほとんど日本人が「国会議員の二重国籍を禁じる規定がない」というのを初めて知ったわけです。
現在、日本維新の会が二重国籍禁止の法案を提出しましたが、今回の件で日本の有権者は知ったのです。
だからこそ蓮舫は選挙に出るにあたって「帰化した」と嘘を言わなければならなかったのです。
もしも本当の事、
「中国人としてのアイデンティティ(後述)があります。中国籍も持っています。
日本の国会に行かせてください」と参院選に出たら当選できたと思いますか？
だからこそ「帰化した」と日本の有権者に嘘を言わなければならなかった。
蓮舫を裁くのは公職選挙法違反です。
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- 153
- 2016/10/19(水) 05:56:09.24
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Ｒ４はどうなる、、、
強制送還？
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- 154
- 2016/10/19(水) 05:56:18.36
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外患誘致で死刑
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- 155
- 2016/10/19(水) 05:56:31.98
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>>121
二重国籍認められてない日本でそれやったら、法律違反を喧伝してるただのバカじゃん
それこそ日本国民をバカにするにもほどがある
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- 156
- 2016/10/19(水) 05:56:57.13
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>>126
蓮舫が何故選挙に出れたのか知りたいよね。
二重国籍じゃ〜選挙出れないし、ましてや日本国籍を持ってないなら尚更選挙に出れないハズだからね。
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- 157
- 2016/10/19(水) 05:58:13.81
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>>134
虚偽事項の公表は公選法235条違反
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- 158
- 2016/10/19(水) 05:58:16.18
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>>149
違法なのはハッキリしてる。
それで開き直って嘘に嘘を重ね居座ろうとする国会議員を、日本人が引き摺り下ろすということだ。
お前が言ってるのは違法かどうかではなく、法的に議席を剥奪できるか？という話だ、
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- 159
- 2016/10/19(水) 05:58:26.46
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>>142
うん
だから10月15日に日本国籍を選択したんだろ？
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- 160
- 2016/10/19(水) 05:58:29.15
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>>50
もう、蓮舫氏は「ニホンゴ、ムツカシイネ」作戦で乗り切るしかないと思う。
当時は、申請書の様式用語がよく理解できなかった、今は反省してる。ﾍﾟｺﾘ
みたいな展開になるんじゃないか？
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- 161
- 2016/10/19(水) 05:58:44.82
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>>152
＞「アイデンティティは台湾人(実際は中国人・後述)」
＞中国人としてのアイデンティティ(後述)があります。中国籍も持っています
蓮舫が過去に「アイデンティティは台湾人だ」と発言したとあった。
私も今回の件はその思いが強く捨て難く、それでいつまでも台湾籍を持っていたと思っていたのだが、
どうもそれは違っていたようなのだ。
まず最初に疑問に思ったのは、台湾人としてのアイデンティティがあるのならば
どうして台湾にある大学ではなく北京大学に留学したのか？という事。
しかしその答えは週刊誌へのインタビューであっさりと分かった。
------------------------------------
「日本のことしか知らないし、日本語しか話せない。それが自分の中でコンプレックスになっていました。
だから自分の国籍は台湾なんですが、父のいた大陸というものを一度、この目で見てみたい、言葉を覚えたいと考えていました」
平成９年に発売された雑誌「ＣＲＥＡ」より
-------------------------------------
「国籍は台湾だけれども父の故郷の大陸(中国)に行ってみたかった」
と台湾よりも中国への強い思い入れを吐露している。
そして二重国籍発覚後にある発言をして台湾人を怒らせる事になりました。
================================================
「台湾は国家ではない」
蓮舫議員は9月9日に公開されたYahoo!による単独インタビュー記事の中でこう語っていました。
「少し法律的な話になりますが、（日本と中華民国が断交した）1972年以降、私の国籍は形式上「中国」になっています。
仮に中国の国内法では外国籍を取得した者は自動的に喪失をしているので、二重国籍にはなりません。
また、日本と台湾は国交がないので、台湾籍を有していたとしても法的に二重国籍だと認定されることもありません。」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473904156/
=================================================
「台湾人には中国の法律を適用する」これはすでに法務省が否定しています。
しかしあくまでも蓮舫の中では「台湾は国ではなく中国の一部(だから法的に問題ない)」と思っていたという事です。
つまり蓮舫の心の中では台湾人よりも中国人という意識が非常に強いという事。
いったいこの事が何の問題と関係しているのか？ 続けましょう
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- 162
- 2016/10/19(水) 05:58:54.01
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>>159
うるさいバカ
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- 163
- 2016/10/19(水) 05:59:55.43
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ID:JVGcxXXw0
こいつまともに話してる体で
同じ事繰り返してる来るから
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- 164
- 2016/10/19(水) 06:00:05.26
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>>147
2016年でないと法的には違反にとえないんじゃない？
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- 165
- 2016/10/19(水) 06:00:11.38
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https://i.imgur.com/GqE4MfT.jpg
![]()
ウソついたんか？
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- 166
- 2016/10/19(水) 06:00:35.15
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＞期限後に義務を履行しても、それまでの間は法違反
日本中、誰でもそう認識してるし
目を背けてるのはパヨクぐらいだろ
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- 167
- 2016/10/19(水) 06:00:37.37
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>>158
そうだよ
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- 168
- 2016/10/19(水) 06:01:05.07
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>>161の続き
二重国籍を持った例
蓮舫問題に関連して「二重国籍をもった政治家が問題になった例」が出てきましたね。
一つはアメリカ大統領選にも立候補したテッド・クルーズ上院議員がカナダ国籍を持っていた件です。
もう一つはインドネシアのタハル・エネルギー鉱物資源相がアメリカ国籍を持っていた事で解任された件です。
この二つの事例は『政治家が二重国籍ではいけない」という事で出てきました。
しかし蓮舫の件との関連で語る場合は二重国籍の対象国に注目しなければなりません。
アメリカのクルーズ上院議員はカナダ国籍をもっていましたが、アメリカとカナダの関係どうでしょうか？
二国間の国境は非武装であり、軍事防衛圏内において相互運営を行っていて、
通常の国家間の同盟関係を超えた非常に深い結びつきがあります。
タハル・エネルギー鉱物資源相が解任されたインドネシアの件(対米関係)はどうでしょうか？
インドネシアは近年の対中国の軍事的脅威から、アメリカとの軍事関係を強めています。
どうみても敵対関係ではなく、両国間が軍事的に争うとも考えられません。
この二件の二重国籍問題はそのような良好な両国関係に於いても当然問題になったわけです。
では蓮舫の場合は？
>>にも書きましたが台湾というよりも中国に思い入れがあります。
そして中国とは尖閣諸島を巡っていつ戦争になってもおかしくありません。
中国は尖閣諸島を侵略しようとしている国なのです。
問題の深刻さは上記二例の比ではありません。
日本は「領土問題はない」との立場で、あるのならば国際司法裁判で決着を付けようと言っています。
それを無視して侵略しようとしている国が中国なのです。
その国に強い思い入れがある蓮舫が日本の野党第一党の党首になり
日本国の首相候補になりました。
政権交代したら蓮舫がほぼ確実に日本の首相になるのです。
この事を今一度、日本国民全体で話し合わなければなりません。
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- 169
- 2016/10/19(水) 06:01:40.46
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>>131
台湾パスを更新してた事と日本国籍がない事は関係ない
蓮舫が選択宣言をしたって事は台湾籍のみでなく日本国籍もあって、二重国籍だったって事
ここで日本国籍がないって言ってる人は頭の悪い人
台湾単籍なら選択じゃないし取得じゃないし帰化になる
帰化は手続きに数ヶ月かかる、永住権を持ってたって3ヶ月、大体8ヶ月から1年
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- 170
- 2016/10/19(水) 06:01:45.61
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しかし、今更ながら思うが、蓮舫氏はいわゆる身体検査をやってこなかったと言うのが凄いよな。
まあ、よく政治家としてやってこれたよな。
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- 171
- 2016/10/19(水) 06:02:07.83
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国家に関わる人間を二重国籍にしたら、スパイできるじゃん。
この前の騒ぎの時に、なぜ逮捕されないのか疑問だったわけだが。
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- 172
- 2016/10/19(水) 06:02:11.96
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当選無効により 失職
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- 173
- 2016/10/19(水) 06:02:40.67
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>>164
公選法の時効が何年間か？ってことだろ。
あんまり、1年で時効ってのはないと思う。
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- 174
- 2016/10/19(水) 06:02:48.16
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https://i.imgur.com/gsGXU69.jpg
![]()
ウソ…ついたんか？
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- 175
- 2016/10/19(水) 06:02:59.32
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いい加減に逮捕してくださいよ。
何故、見逃しているの？
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- 176
- 2016/10/19(水) 06:03:56.85
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>>169
だから無いんだってばｗ
彼女は国籍法改正前の対象だから
22の時に選択しなければ自動付与されない事になってる。
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- 177
- 2016/10/19(水) 06:04:29.78
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蓮舫は議員資格を剥奪したらテロ起こしそう
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- 178
- 2016/10/19(水) 06:04:49.35
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二重国籍の原因は昭和60年の国籍法改正まで日本は父系主義の為、台湾国籍のみ保持、改正で国籍取得届出して母の戸籍に入籍、その後国籍選択の流れで国内の手続きは終る
但し、別途台湾で国籍離脱届しなければ、いつまでも台湾では台湾国籍のまま
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- 179
- 2016/10/19(水) 06:05:22.49
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>>162
なんだ説明できないのか
日本国籍がないっていうから
それなら当選無効だと思ったが。。
結局、蓮舫が22歳になったときから2016年10月15日まで、国籍の選択をせずに二重国籍で国籍法に違反する状態だった
今のところ確定はこれだけ？
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- 180
- 2016/10/19(水) 06:05:51.53
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>>169
> ここで日本国籍がないって言ってる人は頭の悪い人
実は、第14, 16条関係じゃなくて、第11条第1項に係る噂も流布されているところでありまして。。。
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- 181
- 2016/10/19(水) 06:06:01.87
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>>1
選挙法違反で逮捕まだ〜？
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- 182
- 2016/10/19(水) 06:06:23.28
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>>169
お前が馬鹿じゃwwww
イカ女は22歳のgirlの時迄に日本国籍を選択してないんだよ。
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- 183
- 2016/10/19(水) 06:06:34.95
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レ●ホーのどこに日本のアイデンティティがあるのか？
●Ｒ４語録
❖1993年3月16日 朝日新聞
「在日の中国国籍の者として
アジアからの視点にこだわりたい」と話した。
❖1999年8月号 雑誌『グラツィア』
北京留学の動機について問われた際、
「自分の中で”これだ”と言えるものは、
中国人であるというアイデンティティー」
❖2000年10月27日発行号 週刊ポスト
私は帰化しているので国籍は日本人だが、アイデンティティは『台湾人』だ」
❖2010年6月9日 人民網日本語版
「華僑の一員として中日両国の友好と協力の推進に力を尽くすつもりです」
（☝中日と言っている）
❖なぜ中国に出産に行ったのか？
それは、日本人と中国籍を持つ者の間の子供が
中国の国内で生まれなければ中国籍を持てないからだ。
❖台湾の選挙に日本から参加する。
正に華僑の申し子と言える。
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- 184
- 2016/10/19(水) 06:06:40.85
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シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ
ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ
またジャップか！またジャップか！またジャップか！またジャップか！またジャップか！またジャップか！またジャップか！ジャップ
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- 185
- 2016/10/19(水) 06:07:16.44
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>>164
2004年から2013年まで同じプロフィールで書いてるんだぞ？
で、二重国籍問題が持ち上がったのは選挙後だ
問題が持ち上がってなかった今年の選挙中のプロフィールをそれまでのプロフィールと変えてると思うか？
本人は知らなかった勘違いしてたと言い訳にしてるのに選挙事前に変えてたら問題の前からプロフィールの偽称に気が付いていたことになって矛盾するぞ？
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- 186
- 2016/10/19(水) 06:07:20.53
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公職選挙法違反できちんと裁くには、二重国籍を自覚していたかがポイントです。
自覚していて「帰化した」と偽って選挙に出た事を証明する事か大事です。
私は蓮舫関連のレスをする時は「蓮舫は二重国籍を自覚していた」という前提で書いています。
それは過去のインタビューでの発言の数々からそう確信しているわけですが、
蓮舫はそれらのインタビューについて「過去形で語っていたのであり、すべて編集側のミスである」
と言っています。
では私の見解を書きます。
まずはインタビューの数々をご覧ください。
===========================================================
蓮舫25歳の時に
「在日の中国国籍の者としてアジアの視点に拘りたい」
とインタビュー発言 二重国籍を自認か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473738582/-100
-------------------------------
「日本のことしか知らないし、日本語しか話せない。
それが自分の中でコンプレックスになっていました。だから自分の国籍は台湾なんですが、父のいた大陸というものを一度、
この目で見てみたい、言葉を覚えたいと考えていました」
平成９年に発売された雑誌「ＣＲＥＡ」より
-----------------------------------------------------
三枝「お母さんは日本人？」
蓮舫「そうです。父は台湾で、私は、二重国籍なんです。」
週刊現代1993年2月6日号 三枝成彰との対談
https://pbs.twimg.com/media/CsPbuizUsAAdOWb.jpg![]()
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- 187
- 2016/10/19(水) 06:08:10.42
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>>155
法律違反を「帰化した」なんて隠して当選してる方が日本人を舐めすぎだろ。
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- 188
- 2016/10/19(水) 06:08:15.31
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>>176
うん？
17歳の時の話はウソだと？
しかしそれだと選挙に出れたのが不思議
それで君は選管の確認が甘かったといっているのか？
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- 189
- 2016/10/19(水) 06:08:29.76
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ここまで、全部蓮舫の口頭による証明しかない事実
法定代理人も法務相が発行したお墨付きも
俺たちは誰一人見てないんだぜ？
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- 190
- 2016/10/19(水) 06:09:25.45
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>>122
池田信夫が書くまで、誰も問題視してなかった。
自民もそういう場所って事。
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- 191
- 2016/10/19(水) 06:09:28.29
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>>169
蓮舫が証拠を出せばすぐに分かることなのに出さないんだよな
無駄に世間を混乱させてる
蓮舫には国民に対して説明責任がある
もし違法な状態があったら蓮舫を党首にした民進党全体の任命責任が問われる
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- 192
- 2016/10/19(水) 06:09:44.43
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国が国なら外患誘致で死刑にしていいレベルだろ
国力削いだのは確かなんだから
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- 193
- 2016/10/19(水) 06:09:47.95
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>>186の続き
では蓮舫の言う通りに上から順に過去形にしてみましょう。
------------------------------------------------
「在日の中国国籍だった者としてアジアの視点に拘りたい」
「だから自分の国籍は台湾だったんですが、父のいた大陸というもの・・・」
「そうです。父は台湾で、私は、二重国籍だったんです。」
---------------------------------------------------
上の二つは過去形にしてもおかしくはありませんが、最後は変です。
というのも蓮舫の話では17歳で日本国籍を取得してすぐに父親が離脱手続きを取った
という事なので、二重国籍だったと認識する期間はないはずなんです。
それに普通に読んでも過去形にするとおかしいですよね？
母は日本国籍、父は台湾国籍という流れて、
過去形で「二重国籍だった」と言ったならば
インタビュアーの三枝氏が「それでどっちの国籍を選択したんです？」とか
あるには蓮舫自身が現在の国籍を語り出すでしょう。
それが無くこの国籍の話がここで終わったのは、過去形ではなく、現在進行形であり、
＞蓮舫「そうです。父は台湾で、私は、二重国籍なんです。」
インタビュアーの三枝氏が非常にデリケートな問題だと感じ、ここで国籍の話を終わらせた
と見るのが自然です。
過去形にするといろいろとおかしくなってしまうんですよ。
ではどのように考えれば良いかと言うと、
全て現在進行形だったわけです。
事実これらのインタビュー時は「二重国籍」でした。
この時はただ本当の事を語っていただけです。
いつの時点か、おそらく(日本の)政治家を志した時だったと思うが、「二重国籍ではまずい」となって
「二重国籍自認発言」を封印したのだろう。
それ以後は選挙公報に書いていたように「帰化した」と・・・
「嘘つき」はすべての事について嘘をつくわけではない。
蓮舫はこの時、事実を言った。
この時に語った事実(二重国籍自認)が蓮舫の日本での政治生命を終わらせることになるだろう。
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- 195
- 2016/10/19(水) 06:10:57.93
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同じような手口で議員になってる人がいて
すり抜け方を指南されてきたのだろう
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- 196
- 2016/10/19(水) 06:11:37.89
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台湾のパスポートの最終更新の時期とかも出たんでしょうか？
それも二重国籍自覚の証拠
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- 197
- 2016/10/19(水) 06:11:50.20
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クソが！！
俺たち日本人を騙したんだ！！
絶対に許さない！！！
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- 198
- 2016/10/19(水) 06:11:51.41
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>>176
国籍取得と国籍選択は別の制度だぞ
国籍は取得済み（17歳）だからこそ、二重国籍になって国籍選択（どちらの国籍を捨てるか決める）の義務が生じる
選択を怠ったからといって、残したいほうの国籍がどうこうなるわけじゃない
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- 199
- 2016/10/19(水) 06:12:23.83
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文化放送
「おはよう寺ちゃん」でレンホについてアンケート募集中
こんなことしたことないのに珍しいよ
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- 200
- 2016/10/19(水) 06:13:52.65
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何から何まで全てウソか！！
いったいこいつの何を信じたらいいんだぜ！！！？
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