茨城県内の情報求むpart32 [sc](★0)
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- 1
- 2012/05/07(月) 17:44:29.37
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茨城放送インターネットラジオ
http://twitcasting.tv/ibs_radio
茨城放送で放送してほしい内容についての要望は
info@ibs-radio.com(名前、連絡先必須)
東京電力停電情報
http://teideninfo.tepco.co.jp/
茨城の情報一覧
http://ibaraki.odekakenavi.com/jishin.html
茨城地震総合スレまとめ @ ウィキ
http://www45.atwiki.jp/ibaraki20110311/
■避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
■関連スレ
茨城 地震総合スレ 101
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1326190972/
【県北】茨城県の放射能情報総合スレ【県南】
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318067915/
■前スレ
茨城県内の情報求むpart29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319563288/
茨城県内の情報求むpart30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1326413
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- 542
- 2014/01/01(水) 10:10:15.96
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今日の訃報
竜ヶ崎 男性 38歳 喪主 妻
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- 543
- 2014/01/01(水) 10:54:07.23
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>>542
乙です。
茨城となると、美浦村のトレセンもありますね。
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- 544
- 2014/01/01(水) 23:03:19.07
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≪重要≫
東日本は北海道の一部から静岡まで放射能汚染で危険。もう住めません。
最低でも北陸・中京地方以西の西日本か海外に移住しましょう。
ただし、津波と巨大地震が危険な太平洋沿岸と、名古屋、児島湾干拓地、広島三角州など軟弱地盤は回避しましょう。
●活断層が殆どなく大きな地震が発生しない岡山は国内で最も安全な地域です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-04/2013010401_01_1.jpg
http://www.rrr.gr.jp/moveinokayama/point1.html
県北部の兵庫県境に断層があるものの活断層の密度は全国一少なく安全で、岡山市を含む県南部には全く活断層がありません。
大地震の震源となったことがなく、唯一懸念される南海地震でも軟弱地盤(三角州、扇状地、埋め立て地、干拓地など)を回避すれば国内で最も安全です。
広島の芸予地震や鳥取の山陰地震でも、岡山には目立った被害が発生しませんでした。
●他の街と比べても原発からの距離が遠い岡山は相対的に安心して暮らせる地域です。
http://www.rrr.gr.jp/moveinokayama/imeges/point3picture.jpg
http://www.okayamax.com/wp-content/uploads/2011/12/plus.jpg
どの原発からも120?以上の距離があり最寄りの島根原発は中国山地の向こう側にあるため、相対的に低リスクです。
もちろん原発は不要なので無くすべきですが、現にある以上は原発に近いより遠い方が安心です。
●気候が穏やかな「晴れの国」岡山は災害が少なく安全で、豊かな自然と美味しい食べ物に恵まれています。
http://www.rrr.gr.jp/moveinokayama/point2.html
http://www.okayama-kanko.jp/gourmet/
晴れの日が日本一多い岡山は文字通り「晴れの国」ですが降水量の多い中国山地を源流とする水量豊富な河川が3本も流れているので水資源が豊富。渇水の心配もありません。
夏は避暑地として冬はスキーが楽しめる中国山地や吉備高原、広々とした岡山平野と瀬戸内の島々など、岡山は多様な自然に恵まれています。
有名な桃・ぶどうなどのフルーツ、新鮮で安全な地元の野菜、牛乳やチーズやヨーグルト、瀬戸内の海の幸など美味しいものの宝庫です。リンゴからミカンまで何でも揃います。
●鉄道・高速道路・空港が集結した岡山は、どこに行くにも便利な交通結節点です。
http://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/283002_1053734_img.jpg
http://www.pref.okayama.jp/uploaded/life/283002_1053742_img.jpg
http://www.rrr.gr.jp/moveinokayama/point4.html
新幹線が全部停車し中四国地方の全県庁所在地と特急列車で結ばれている岡山駅は、大阪・名古屋・博多と並ぶ西日本の鉄道ターミナルです。
高速道路が東西南北に走り、1時間交流圏は関西から広島・山陰・高知まで。2時間交流圏は中京地方や北九州にまで広がっています。
東京・北海道・沖縄をはじめ海外にも複数の直行便を有する岡山空港は、岡山市内の郊外にあり市街地からも便利にアクセスできます。
●他にも・・・
テレビ東京系を含む民放5局が全て見られる岡山は、娯楽や情報の面でも多様性があります。
民放5系列局が揃っているのは東京広域・関西広域・中京広域・北海道・福岡県そして岡山香川広域だけ。
古代吉備王国の壮大な歴史ロマンから近代まで、豊かな文化を紡いできた岡山には名所足跡が沢山あります。
名泉の誉れ高い美作三湯はもちろん、ひなびた風情がうれしい秘湯も。多彩な温泉が点在する岡山は西日本屈指の温泉王国でもあります。
http://www.okayama-kanko.jp/spot/
●関東や東北の受験生にお知らせです。大学受験は岡山大学を選びましょう。
http://www.okayama-u.ac.jp/
岡山大学は被災地の学生に対する支援制度も。広々とした緑豊かな環境で学び、安全な岡山で大学生活を謳歌しましょう。
●岡山に移住したい人は、いつでも相談可能です。
http://www.city.okayama.jp/seisaku/jigyoseisaku/jigyoseisaku_00008.html
安全な岡山への『移住相談』も随時受付中。市役所の開庁時間ならいつでも相談できます。
安全な岡山は県外避難者が最終的に移住先として選ぶ場所ナンバーワン。
子供を守るためにも、ご先祖様や子孫のためにも、災害が無く安全な岡山に移住しよう。
●「おかやま晴れの国ぐらしセミナー&相談会」
日時 平成26年1月18日(土曜日) 午前11時から午後4時
場所 AP品川(東京都港区高輪3−25−23 京急第2ビル9F)
内容 晴れの国ぐらしトークセッション 相談コーナー
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- 545
- 2014/01/03(金) 09:22:41.79
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今日の訃報
小美玉 男性 37歳 喪主 父
つくば 女性 42歳 喪主 夫
常総 男性 43歳 喪主 父
古河 男性 28歳 喪主 父
潮来 男性 45歳 喪主 父
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- 546
- 2014/01/04(土) 10:05:04.84
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今日の訃報
水戸 男性 17歳 喪主 母
取手 女性 29歳 喪主 父
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- 547
- 2014/01/04(土) 13:00:48.87
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>>545-546 乙
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- 548
- 2014/01/04(土) 19:19:14.28
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自演乙
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- 549
- 2014/01/05(日) 10:19:27.26
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今日の訃報
日立 女性 45歳 喪主 夫
古河 女性 39歳 喪主 兄
古河 女性 43歳 喪主 男性(続柄は記載なし)
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- 550
- 2014/01/06(月) 07:56:43.86
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今日の訃報
笠間 女性 49歳 喪主 夫
阿見 男性 45歳 喪主 妻
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- 551
- 2014/01/08(水) 17:10:11.84
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今日の訃報
水戸 男性 42歳 喪主 父
石岡 女性 48歳 喪主 夫
神栖 男性 46歳 喪主 妹
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- 552
- 2014/01/08(水) 23:40:28.39
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★★★晴れの国おかやまで暮らしてみませんか〜水と緑が魅せる心豊かな庭園都市〜★★★
●鉄道・空路・バス等交通網が集中し、商業機能も充実した岡山市
●岡山城・後楽園・旭川等の自然資源や歴史・文化・伝統のある岡山市
●医療施設や福祉施設などが充実し、住みやすい生活環境の岡山市
●移住・定住に関するご相談・お問い合わせは…086・803・1335(移住・定住支援室)
http://www.city.okayama.jp/seisaku/jigyoseisaku/jigyoseisaku_00008.html
★★★充実した公的支援〜まずは岡山市に相談を〜★★★
●関東や東北で被災した人の相談先は…086・803・1358(被災者相談所)
●こちらでも被災者相談を受け付けています…03・3201・3807(岡山市・東京事務所)
http://www.city.okayama.jp/okayama/okayama_00363.html
★★★【平成26年1月18日開催】おかやま晴れの国ぐらし移住相談会(参加無料・予約不要)のご案内★★★
●日時:平成26年1月18日(土曜日) 午前11時から午後4時まで
●場所:AP品川(東京都港区高輪3−25−23 京急第2ビル9F)
●内容:晴れの国ぐらし相談コーナー(午前11時から午後4時)・トークセッション(午後0時30分から)
http://www.city.okayama.jp/seisaku/jigyoseisaku/jigyoseisaku_t00016.html
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- 553
- 2014/01/09(木) 08:32:21.68
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今日の訃報
日立 男性 45歳 喪主 妻
竜ヶ崎 男性 31歳 喪主 父
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- 554
- 2014/01/10(金) 08:47:39.75
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今日の訃報
水戸 女性 41歳 喪主 夫
常陸太田 男性 41歳 喪主 妻
古河 男性 46歳 喪主 父
行方 女性 46歳 喪主 夫
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- 555
- 2014/01/10(金) 12:34:57.07
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乙です。
相変わらずすごい。
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- 556
- 2014/01/10(金) 17:29:25.32
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乙。うむ
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- 557
- 2014/01/10(金) 19:04:44.84
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>>482
横レスだが
別にまずくはないが、例えば過去の訃報データと比較して訃報が多いから書いてるとか?
落ち着いてきいて欲しいんだが
書き込みが一見無意味な羅列でしかなかったなら、その点を突っ込まれる事もあるんじゃないか。
書き込み内容が無意味でないことを証明すればいいのでは。
死因もわからず単に訃報を転載するだけの行為でも
例えば、後々になって良まとめになったりして意味が出てきたりするものなのかな?
繰り返しになるけど、過去の訃報データと比較して訃報が多かったりするのかい?
あと念のため
図書館に新聞の縮小版もあるし、ネットにもこういうのがある。
http://business.nifty.com/gsh/RXCN/
だからここに記録しなくても大丈夫だよ、心配はいらんよ。
どうせやるなら、記事の該当情報部分を「画像で保存」しておくとか。
その方が情報としての信憑性も高まるだろうし。
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- 558
- 2014/01/10(金) 19:49:12.28
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>>557
このスレを見に来る人々がわざわざ図書館に新聞の縮小版を見に行くでしょうか。
しかも茨城県の訃報の部分を。
過去の正式なデータは分かりませんが、自分の感覚として、過去に毎日のように
40代以下の方が訃報に出てくるようなことは決してなかった。
県外の人も含めてこの違和感をリアルタイムに近い形で共有したいと考え
書き込んでいる次第です。共感できなければスルー願います。
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- 559
- 2014/01/10(金) 20:02:12.80
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>>557
まじめに語りかけても無駄だよ
例えば韓国人にまじめに語りかけても無駄でしょ?
それと同じこと
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- 560
- 2014/01/11(土) 08:16:25.18
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うちの近くの図書館には縮刷版はないよ。県立図書館にも確か無かった。
ちなみに朝日の訃報欄は人数が少なくて若年者の情報は皆無。
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- 561
- 2014/01/11(土) 09:18:06.32
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今日の訃報
八千代 女性 37歳 喪主 父
東海 男性 21歳 喪主 父
ちなみに東海の方は路上に駐車中のクレーン車に追突死
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- 562
- 2014/01/11(土) 17:42:56.34
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>>561 いつも乙です
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- 564
- 2014/01/11(土) 19:50:00.77
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>>561
乙です
かなり参考になるわ
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- 565
- 2014/01/11(土) 20:11:28.36
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>>558
貴重な情報をいつもありがとうございます。
今後ともどうぞよろしくお願いします。
>>557
2ちゃんは確かにソース主義ですが、投稿者が書き込みの信頼性を「証明」までする必要がありますか?
「ある情報」が有意義であるかどうかは、読み手にゆだねられるのが、2ちゃんというかインターネット掲示板の特性です。
少なくとも訃報を投稿してくれる茨城県さんの情報を、「私は」有意義だと思っているし、
それに賛同してくれる方も多いので「乙です」という書き込みが多いのです。
情報に信頼性をというのなら、あなた自身が図書館に行き、縮小版を画像にして投稿すればよいのではないですか?
あなたが火消し工作員ではないのなら、ですけど。
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- 566
- 2014/01/11(土) 21:51:59.71
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訃報の情報が蓄積されてって、それが今後、生命や健康の状態、変化等を把握することに繋がったり
防護に役立てることに繋がっていったりするならば、それは板違いとはいえなくなるのではないかという事。
災害の影響かどうかもさえわからない訃報を書き込むことが板的に許容されるかどうかを考えたら微妙だろ?
だから書き込まれる訃報の転載が、どういう意味の情報で何が乙なのか周りにわかるくらいはしといた方が良いんじゃないかな? ってこと。
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- 567
- 2014/01/11(土) 22:05:12.45
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WiMAXおまえの書き込みこそ許されねーんだよスレチよそでやれ
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- 568
- 2014/01/11(土) 22:07:31.45
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何の訃報であるかもわからない&比較対象もない一見しただけでは意味不明な訃報転載でも
その書かれている情報の意図と正確性と正当性を示せれば、周りにも理解されるようになるだろうし許容されるようになるだろ?って事。
現状は、言っちゃわるいが、まーたおかしなヤツのスレの私物化&自演乙乙が始まったのか…くらいにしか見えないからね。
自分の書き込みを否定するヤツは工作員だ!ってまた喚きだす流れかな。
そんなことよりも、書き込み内容の精度を高めたりする方向に力入れてより信頼を獲得する方が有意義でしょうってことだね。
情報の質の向上を求める事やグラフ化等を期待することが火消しに見えますかね?ちょっと苦しいでしょそれ。
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- 569
- 2014/01/12(日) 00:57:01.67
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新聞の転載なら茨城の情報としていいかもしれないが
若い人の訃報だけを載せることにより別の意図を期待しているのであれば
なんか文句言われてもしょうがないんじゃないかな
それで文句言われたからと火消しとか言って他の発言を前提的に悪者にして押さえつけている感じは
非常に印象が良くないな。
例えば放射能の影響で若い人が死んでるということを期待したいのなら
20代とか30代なんてものは細胞分裂が落ち着いていて論外であって
0〜18才くらいの訃報がもっとあってもいいはず
訃報を載せるなら新聞に載っている情報と同等にすべきで茨城の情報として名前も載せるべき
出来ないならやるな
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- 570
- 2014/01/12(日) 09:39:10.37
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まじめに語りかけても無駄だよ
例えば韓国人にまじめに語りかけても無駄でしょ?
それと同じこと
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- 571
- 2014/01/12(日) 10:28:44.86
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>>568
>そんなことよりも、書き込み内容の精度を高めたりする方向に力入れてより信頼を獲得する方が有意義でしょうってことだね。
>情報の質の向上を求める事やグラフ化等を期待することが火消しに見えますかね?ちょっと苦しいでしょそれ。
言いだしっぺのあなたが、その質の向上につながるようなことをすればよいのではないのですか?
そうでない限り、ただの言いがかりの火消し工作員にしか見えませんよ。
スレ違いの指摘についてですが、若年層の訃報情報は、
・災害の結果現在起こっている事象(つまり二次災害)
・現在メディアにオープンにされていないが、起こっているかもしれない新しい災害の断片的情報
になりうると考えますがいかがでしょうか?
スレチだと思われるなら、ここでわめくのではなく自治板に行って議論されればよいのでは?
なお、この情報が有意義であるかどうかは、「今」判断できるものではありません。
情報がある程度期間を経てまとまった段階で、初めて統計的に有意義かどうか判断されるものです。
今現在、「有意義ではない」とするのはあまりに早計です。
私はある程度まとまったものになるまで、訃報情報を投稿していただければありがたく思います。
また、論文の監査でもなんでもない、2ちゃんというオープンなインターネットサイトで、
「まとまるまで載せるな」と、ただの1ユーザーであるあなたがおっしゃる権利はありません。
なお、訃報情報を転載される方は、ただの一度も「放射性物質に関連がある」とか、
「ふくいち事故に関連がある」とはおっしゃっていません。
つまり、「ある意図をもって」とか「作為的である」とするのは、あなたの考えすぎです。
藪蛇になっているのに、まだ気づかれませんか?
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- 572
- 2014/01/12(日) 10:39:59.28
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今日の訃報
結城 女性 32歳 喪主 夫
0〜10代の訃報が少ないのは、学校に通学している人が多く、そちらで
発表されるため、わざわざ新聞に載せないのではないかと推測している。
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- 573
- 2014/01/12(日) 13:38:03.31
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>>572 乙
工作員にとってよほど都合が悪いようです
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- 574
- 2014/01/12(日) 17:24:55.75
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>>571
言いだしっぺも何も、なんだかよくわからないものを延々と書き込むという事は荒らしや私物化にしか見えませんからねぇ。
少なくとも現時点では。
荒らしの意図(よくわからない書き込みによるスレの私物化目的)があってやってるのかどうかを訊いています。
荒らしの意図がないのであれば、何の情報であるかを周りに伝える事も出来るでしょうし、情報の質を向上させる事も厭わずやってくれるだろうと期待しています。
>「まとまるまで載せるな」と、ただの1ユーザーであるあなたがおっしゃる権利はありません。
一見すると意味不明な羅列の投稿、つまり荒らしに見えても、投稿者がその書き込み内容について板的に有用性があるということを示して
荒らしでない事を周りに伝えるようにすれば良いんじゃないですか、ということですね。
板的に有用性があるということならば誰も文句も言わないでしょうし、有用性がある情報なら歓迎されると思いますよ。
現段階では何の情報かすらもわからないですからね。
>初めて統計的に有意義かどうか判断されるものです
だからそこまで言うのならば、まずはせめて過去数年分の訃報データでもまとめて過去の平均な数値を示す事で比較対象となるデータが出来ますし
比較のためのデータが出来る事で、情報に有用性を持たせるスタート地点になりますよね。
現段階では何のための情報転載なのかすらハッキリしません。
>災害の結果現在起こっている事象(つまり二次災害)起こっているかもしれない新しい災害の断片的情報
>になりうると考えますがいかがでしょうか?
>スレチだと思われるなら、ここでわめくのではなく自治板に行って議論されればよいのでは?
まずスレチかどうか確認をしているところです。
私もスレの利用者ですから、何の情報であるのか知りたいですからね。
ここまでの反応を見る限り、やっぱりなぁという感じです。
>「放射性物質に関連がある」とか、「ふくいち事故に関連がある」とはおっしゃっていません。
ますます何のための情報かがわからないですね。
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- 575
- 2014/01/12(日) 17:26:15.50
-
>>私もスレの利用者ですから
あんたは自治して回るのがメインの自治厨じゃんw
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- 576
- 2014/01/12(日) 17:41:33.40
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自治厨といわれれば自治厨なんですかねぇ
本当は自治なんかしたくはないんですよね。
でも、スレを私物化する人がいたりして板が荒れだしてくると、掲示板の運営者さんから板に調整が入ったりするわけです。
緊急事象情報等を収集しようとした時に、調整対応があったために板やスレに混乱が生じると非常に迷惑なんですよね。
なので、調整対応に繋がる私物化や荒らし行為はやめていただきたいかなと。
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- 577
- 2014/01/12(日) 17:44:33.38
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ですから、利用者に迷惑が掛かるような行為と思われるものはご遠慮していただきたい次第です。
迷惑を掛けてもいいや、というのならば、それこそ板潰しの破壊工作活動ですよね。
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- 578
- 2014/01/12(日) 18:00:24.93
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そうやってレスを消費していることこそ
結果としてその板潰しの破壊工作活動に加担してることを自覚したほうがいいよ
まあ余計な場面には出てこないだけあんたは話は通じるほうだけど
スレの住人でもないのに横からすまんね。
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- 579
- 2014/01/12(日) 18:08:54.15
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東電や日立、大学の関係者は粘着しないでくれよ。
おれはここにあがる情報を客観的に見て自分なりに有益だと考えてるんだ。
おまえらクズの御託なんて聞いてねえんだよ。
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- 580
- 2014/01/12(日) 18:18:00.84
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普段はスルーというかROMですねぇ
程度問題でしょうか。
個人的に、気に入るいらないというよりも、流れが続く事によって今後調整が入りかねないかどうかで判断していますね。
私物化になりそうな気配を発見した場合に、言う事は言っておく感じです。
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- 581
- 2014/01/12(日) 18:23:43.76
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>>579
私は原発事故を起こして世間に多大な迷惑をかけている東電でもなければ原発関係者でもなんでもありませんよ。
被害者の一人に過ぎません。
避難先からプルームの拡散状況を知るために茨城のモニタリングポストの挙動も注視していましたからね。
海側から来たプルームが首都圏に到達していく様子が見て取れて、とても悲しい気持ちになったのを思い出します。
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- 582
- 2014/01/12(日) 18:47:02.01
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何だかこ難しいこと並べてるけど、要は茨城には他の情報はないんかいな?
ってことよ
茨城県民って理屈っぽいって本当だね
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- 583
- 2014/01/12(日) 20:13:36.71
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自分が意見したら聞き入れられるはず!と思ってる奴は
自分が他人から意見されたら、当然聞き入れるんだよな
なら
邪 魔 だ 消 え ろ
ここはもう人がいなくなり、一部の不思議ちゃんが
なぜか保守を続けているだけとなった用済みのスレ
放っておけばいいんだよ
俺も過去にログを取得したのを惰性で残してあるだけで
ここが落ちれば、もうそれで終わりだ
更新にかかって、しょうもない無駄長文(本人は有用な議論でもしてるつもり?)を
スクロールして飛ばすのも面倒
余計な乙レス自演まで誘発する結果になってるし
どこの誰とも分からん余所者の馬の骨は黙ってろ
もう一度言うぞ
邪 魔 だ 消 え ろ
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- 584
- 2014/01/12(日) 20:19:50.80
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あんた、アスペ属性あるね。
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- 585
- 2014/01/12(日) 21:24:17.91
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>>583
誰かが 終わり と言ったり 収束宣言 を出したら終わりだかなんだか知らないですが
災害が起きたときに、その災害があった場所の近辺住民が緊急的に情報を得ようとした際に、スレを私物化しているような荒らしさんが
スレ荒らししてくれたせいで情報が得られないというような状況が作られるのではないかなぁ…という懸念を感じさせる流れなんですよね。
過去の事例から見て。
保守をしたいと考えているなら、私物化に見える行為をし続けて板から排除されかねない破壊工作的な流れを作るよりは
今投下されている訃報情報の質を上げて、板の主旨に沿う努力をされた方が、より人の役に立つでしょうし実質的な情報になりますよね。
違いますか?
あーでもないこーでもないと言いながら板違いを無理矢理正当化してるだけでは
運営さんから見たら荒らしとしか判断されなし、それは板破壊(それこそ人に迷惑掛けた原発関係者の工作じゃね)に繋がるでしょうから、きちんとしてくださいねってことです。
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- 586
- 2014/01/12(日) 21:32:34.25
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>ここはもう人がいなくなり
余計なお世話じゃないっすか?
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- 587
- 2014/01/12(日) 21:49:39.80
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あ、別に583さんを責めてるんじゃなくて
よくわからない訃報情報がなんなのか、何が乙なのかをまずハッキリして欲しいってことですね。
災害が起きたときに一次情報とごっちゃになりかねませんしね。
とにかく主旨がイミフだと、まず気味が悪いと思われそうです。
もしも人の役に立てるためだと思っているなら、もう少し何とかして欲しいかもです。
訃報情報を転載するてだけじゃ、板趣旨にはちょっと沿わない感じがするんですよね。
今後も続けるならば、もう少し頑張ってもらって、板趣旨に沿う感じに仕上げてみては?ってことです。
仮に被曝影響を懸念しているのであれば、その情報内容がもう少しわかりやすかったりすれば、みなさん興味を持つと思いますし。
一部放射能板へ書けという意見も当然でると思いますが
そういう時に、もしあなたが 本当に人のためを思う気持ちがある なら
苦しい言い訳に終始することなくご自分の目的が板趣旨に沿っている立派な行為だと理路整然と説明されみなさんを納得させられる事に期待しています。
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- 588
- 2014/01/12(日) 21:57:35.86
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>>587
てめーが迷惑かけてんだけどな
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- 589
- 2014/01/12(日) 22:01:38.86
-
あなたは避難者か何かですか?
よくわかりませんが、そのような中身のないご意見だけされても
ご自分が荒らしの手合いであると自己紹介をしているだけにしか見えませんので
何卒、情報の質の向上を図るためのご意見を出されるようにしてください。
宜しくお願いしますね。
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- 590
- 2014/01/12(日) 22:19:07.17
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だから最初に 「落ち着いて聞いてほしい」 っていったじゃないですか。
人のためを思うならば、落ち着いて受け答えできるはずですよねぇ。
何で頭に血が上ったような不思議なレスが多いんでしょうかねぇ。
まとめられると困る人たちなんですかと逆に言いたいですねw
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- 591
- 2014/01/13(月) 02:21:00.04
-
ワイマ自演うぜぇー
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