「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド 3 [sc](★0)
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- 1
- 2015/01/02(金) 06:15:39.06
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「STAP細胞の懐疑点」スレッドが蓄積した膨大なテンプレをまとめたスレです。
前スレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド 2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/
(前スレはスレサイズが上限に達したため482レスでDAT落ち)
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- 60
- 2015/01/03(土) 07:11:17.17
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>>22>>59
修正します
STAP幹細胞 ＝ ES細胞のまとめ（2015/01/03修正版）
０．基本的なこと
・幹細胞を樹立したのは全て若山で、幹細胞は小保方にも分与されている [1]
・幹細胞の樹立は全て2013年3月末の若山研の山梨移転完了前（小保方研はその後継） [1]
・小保方単独での幹細胞樹立は成功しなかった [2]
・幹細胞は小保方が作成したSTAP様細胞塊からは作成不可能 [3]
１．AC129-1 ＝ 129B6 F1
・ES細胞（129B6 F1）は若山が作成、標準ES細胞として小保方に分与 [4]
・どの実験に使われたかは特定できていない [4]
２．GLS1 ＝ GOF-ES
・ES細胞（GOF-ES）は若山研メンバーによって作成、コントロール用ES細胞として小保方に分与 [5]
・ArticleのFig.5およびExtended Data Fig.8に使われる [5]
３．FLS3 ＝ FES1 ＝ 129/GFP ES
・ES細胞（FES1）は2005年に若山研メンバー（留学生ではない）によって樹立 [6] [7]
・キメラやテラトーマの実験等に使われる [6]
・小保方研の冷凍庫からも見つかる（129/GFP ES）が、関係者は誰も知らなかったと回答、実験に使われた記録もない [6]
・若山は小保方が所属する前の2010年3月に転出したメンバーが全て持ち去ったはずと証言 [6]
・129/GFP ESは単に置き忘れられていた細胞であった可能性が高い
４．「NHKスペシャル 調査報告 STAP細胞 不正の深層」で報道された留学生のES細胞について
・GOF-ESであった可能性があるが、「直接私が渡したことではない」という留学生の証言が報告書や若山証言と矛盾する [8]
・129/GFP ESを誤認した等、「留学生のES細胞」が存在していなかった可能性もある [8]
・「若山研究室が山梨大学に移った際、もっていくことになっていた」とされるが移管手続きは取られていない [9]
・いずれにせよ、NHKの誤報であることが報告書により明らかになった [8]
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- 61
- 2015/01/03(土) 07:14:22.90
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STAP事件関連の責任問題まとめ（2015/01/03修正版）
１．小保方の博士論文について
・教育と審査をした早稲田大学と指導教員・主査の常田らに全ての責任がある
・常田は停職１カ月の処分済
・博士号の取り消しにより小保方が受ける社会的な損害の補償は今後の課題
２．不正論文について
・著者は全て共同で責任を負う
・犯人探しは責任問題とは別の話
・具体的な処分は今後の課題
３．特許について
・責任は全て理研等の申請者が負う
・具体的な処分は今後の課題
４．騒動を起こした社会的な責任について
・騒動を起こした主体である理研の責任は重い
・発表者はそれぞれの社会的な立場に応じた責任を負う（特に教授職は責任が重い）
・理研の発表を鵜呑みにして報道したマスコミにも一部責任がある
５．研究費について
・本件に関係する研究費は申請者に一部返還の義務がある可能性がある
・審査した側にも一部責任がある
６．若山研について
・事件の舞台となった若山研の諸問題は報告書で指摘され、若山本人も認めている
・研究室の主催者・責任者・指導者である若山の責任は重い
・具体的な処分は今後の課題
７．インサイダー疑惑について
・事実であるならば刑事案件となる
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- 62
- 2015/01/03(土) 09:07:19.50
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>>61
議論を経てないく個人的なまとめはこのスレに書きこまないでください
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- 64
- 2015/01/03(土) 09:10:22.73
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>>61も同様でテンプレではありません
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- 2015/01/03(土) 09:15:39.79
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
■
>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
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- 66
- 2015/01/03(土) 14:16:44.64
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>>60
マウス系統オタクの若山氏がSTAP作製用に種類の異なるマウスを渡したお陰で、すり替えが判明した。
特に 129B6 F1 CAG-GFPホモ は、オスのB6 CAG-GFPホモとメスの129 CAG-GFPホモとを掛け合わせる必要があり、マニアック。
しかも、当時はES細胞が樹立されていなかったので、小保方氏が不正を行うには acro-GFPで誤魔化すしか方法がなかったのだろう。
若山氏グッドジョブでした。
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- 2015/01/03(土) 15:54:12.92
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
■
>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
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- 68
- 2015/01/03(土) 20:32:48.11
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63 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/03(土) 17:14:44.87 小保方擁護のルール
対小保方の場合
・証言に矛盾あってもOK
・黙秘OK
・データ、解析に間違い,矛盾があってもOK
・生データや試料は無くてOK
対若山&遠藤の場合
・一度述べた意見は撤回不可。発言が一つでも実状に合わなければ主犯の最有力候補
・全ての指摘に素早く反論しなければ容疑者確定
・データ、解析にわずかでも間違い,矛盾があれば問答無用で不正決定
・全ての実験データ、解析結果、試料は厳密厳重に管理すべき。わずかでも不備が有れば捏造犯
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- 2015/01/03(土) 20:33:33.26
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
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>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
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- 2015/01/03(土) 20:36:47.45
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誰が２CHの在日アラシおかめ狸 ◆2VB8wsVUoo トンスラーなのか？
http://livedoor.blogimg.jp/news2plus/imgs/3/7/37b35c78.jpg
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- 2015/01/03(土) 20:37:46.72
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
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>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
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- 2015/01/03(土) 20:38:03.03
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相澤センセは私の彼だもん
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水槽運搬事件について、ＴＶ局は再現実験の記者会見前につかんでいたわけだよね。
なぜ、ＴＶ局は記者会見のときに、そこを追及しなかったのだろうか。
再現実験の公正さにかかわる重大な問題のはず。知っていたなら当然聞かねばならないことのはず。
「そんな行動をとっていて、公正な実験だったと言えるのですか」と。
でもしなかった。なぜだろう。２つの可能性が考えられる。
一は、ＴＶ局が優しすぎるという理由。
二は、ＴＶ局は、さらに重要な情報をつかんでいるという理由。
水槽のシーン、なぜか、写真でビデオでもなく、手書きの絵になっていたよね。
そうしなければならなかった理由があるはずだ。
そこをたどると、ＴＶ局が何をつかんでいるかということがわかるのではないだろうか。
この問題、近々爆発しそうな予感がする。
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- 2015/01/03(土) 20:39:07.24
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
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>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
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- 2015/01/03(土) 20:40:02.08
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疑似科学者の末路・・・ＴＶ取材から逃げ回る元理研研究員
(母親は大学教授で創価学会 父親は元韓国三菱商事）
とくダネ動画 STAP細胞
元理研研究員小保方氏 「長い髪を切り別人のような印象 」
「水槽を持った相澤氏と一緒に車から降りてマンションに入った」
https://www.youtube.com/watch?v=gRqwtxl0z_U
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- 2015/01/03(土) 20:40:57.09
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
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>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
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- 2015/01/03(土) 20:41:43.83
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妖怪じじ転がし
https://pbs.twimg.com/media/BtjKEO8CQAAxfmX.jpg![]()
＜「最初はおしゃれできれいなお嬢さんだと思いました。とても明るく社交的でしたし。
でも、徐々に違和感が募ってきました。小保方さんは特定の男性に対してだけしつこくすり寄るのです」＞
http://www.j-cast.com/tv/2014/03/20199761.html
ボブヘアに変身 小保方晴子に今も理研幹部はメロメロ
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4692
画像 スッポン相澤 、小保方自宅へ （5:40頃/6:46）
https://www.youtube.com/watch?v=gRqwtxl0z_U
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- 2015/01/03(土) 20:44:53.83
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松戸市教育長が、母親に娘さん（凹）に栄誉市民にどうですか？
と聞いたところ、母親は断ったそうですね。
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小保方晴子の両親は最初からマスコミの取材を一切拒否していた。
STAP細胞も論文もインチキだとわかっていたからだ。
娘がパーソナリティ障害であることも、とっくの昔から気が付いていたはずだ。
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- 2015/01/03(土) 20:46:41.87
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実験日に 海外出張も …理研調査委「小保方データ」捏造認定
＞小保方氏が論文では実験した日に海外出張していたり、
＞調査委のヒアリング調査に「元のデータを持っていくと
＞『これでは使えない』といわれたので、操作した」と“不正”への関与を認めたことも明らかにした。
＞小保方氏から実験記録の提出はほとんどなかったという。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20141226/Gendai_33758.html
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- 2015/01/03(土) 20:47:08.62
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
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>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
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- 2015/01/03(土) 20:48:51.12
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精神病患者が通院すらせず、自宅マンションから通っていた ＝ エア入院
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- 2015/01/03(土) 20:51:19.39
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
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>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
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- 2015/01/03(土) 20:55:48.69
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逢沢センセは彼氏だもん
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小保方氏が培養し続けた黒い“煩悩細胞”（1）大学時代から高級ブランドを身につけて
http://www.asagei.com/22025
小保方さんは千葉県松戸市の公立小中学校を卒業後、進学校の東邦大学付属東邦高等学校に進学。
高校時代にはこんな妄想事件を起こしている。同級生が語る。
「バレーボール部のマネジャーになったのですが、1年生の時に、のちに医学部に進学する男子部員に片思いした。
その彼にストーカーさながらに付きまとった結果、顧問の先生から厳しく注意を受けた」
その後、彼女は友人たちに泣きながらこう猛抗議したという。
「だって私、彼女だもん！」
両者の間に交際の事実はなく、これは妄想だったようだ。
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- 2015/01/03(土) 20:59:24.70
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
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>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
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- 2015/01/03(土) 21:07:16.53
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小保のネズミのケーキを作った！も捏造で、
本当は、ケーキ屋に発注してプロが作ったもの。
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- 2015/01/03(土) 21:12:35.41
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
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>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
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- 2015/01/03(土) 22:22:37.95
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12月11日 小保方マンション前に車が横付け。
降りてきたのは小保方と相澤、
相澤はカメの水槽をかかえて、小保方の部屋へ一緒に入っていった。
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- 2015/01/03(土) 22:23:45.56
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
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>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
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- 2015/01/03(土) 22:36:28.78
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650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/12/30(火) 09:49:26.46 >>579>>576>>390>>585>>623
テレビキャプ
https://i.imgur.com/wnj86Yo.jpg![]()
https://i.imgur.com/dxe0h4j.jpg![]()
https://i.imgur.com/F4jofu9.jpg![]()
https://i.imgur.com/5nJDQRk.jpg![]()
別のキャプ
https://i.imgur.com/obKcfrf.jpg![]()
https://i.imgur.com/QO4RqOJ.jpg![]()
「あつhttps://i.imgur.com/WEoAUD0.jpg![]()
」 「grass roots https://i.imgur.com/ItOUxbS.jpg![]()
」から推定される
美容室 MocT 【モスト】 兵庫県神戸市中央区加納町３丁目2-1 ICOビル 1階
http://beauty.hotpepper.jp/slnH000139148/
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https://i.imgur.com/WTday8b.jpg![]()
参考
https://i.imgur.com/P134SLl.jpg![]()
https://i.imgur.com/cwvDu9L.jpg![]()
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- 2015/01/03(土) 22:47:52.35
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
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>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
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- 2015/01/03(土) 23:43:34.50
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【STAP細胞】 人間の赤ちゃんでの実験も着手。でも本当に大発見なの？
http://www.youtube.com/watch?v=2tTpMv2Gio4
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- 2015/01/03(土) 23:49:04.70
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
■
>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
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- 92
- 2015/01/04(日) 00:32:50.33
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■ ◆2VB8wsVUoo ってﾊﾞｶは何で同じものを貼りまくる？
いつも２ちゃんにいる！
完全に狂っている！！ これもこのｻｲﾄの犠牲者！
みなも、この廃人■ ◆2VB8wsVUoo のようにならないよう気をつけましょう！
笹井氏（故）を低能などと書いている！
京都大医学部首席卒、京大医学部創設以来の大天才笹井氏！
会見時も記者の質問など想定済みで、完璧な応答！
この優秀な天才笹井氏が惚れ込んだSTAPは間違いなくある！！
邪悪集団により、闇に葬られたSTAP＆小保方博士＆笹井氏（故）、
実に残念なことです！！全ての科学村は腐りきっています！！
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- 93
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- 2015/01/04(日) 00:36:33.91
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説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
■
>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
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- 2015/01/04(日) 00:37:27.43
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狸寝入りかw
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- 2015/01/04(日) 01:20:44.11
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- 2015/01/04(日) 01:23:35.70
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週刊新潮8月28日号
威信と信用が音を立てて崩れ去った
特集「日本の科学者」本音座談会 「ＳＴＡＰ細胞」とは何だったのか？ より
榎木英介・近畿大講師「彼女が科学界で生き残ると、あれだけのことをやっても
生き残れるなら自分たちもやってもいいじゃないか、というモラルハザードを誘発しかねない。
だから、研究の世界にい続けてはいけないと思います。」
早稲田大・池田清彦教授「若い研究者たちがＳＴＡＰ細胞論文について暴いた背景には、
小保方さんが優遇されていることへの怨嗟もあったと思う。
然るべき処分を下さないと、日本の科学技術はますますおかしくなります。」
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- 2015/01/04(日) 01:31:37.31
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>>92
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- 2015/01/04(日) 01:42:57.17
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- 2015/01/04(日) 01:51:13.42
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- 2015/01/04(日) 01:57:40.48
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- 2015/01/04(日) 02:07:05.11
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- 2015/01/04(日) 02:13:39.42
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- 2015/01/04(日) 02:18:08.56
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- 2015/01/04(日) 04:05:10.52
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753 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2015/01/04(日) 03:46:55.35
>>737-738
心筋シートと言う名前で骨格筋シートなら阪大で移植しまくってるが。
移植後、移植前の心機能は心エコーで評価するが、
これが割と熟練を要する手作業なので比較的恣意的なデータも出そうと思えば出しやすい。
そもそも純粋な中学生レベルの知識でいいから考えて欲しい。
心筋、骨格筋、平滑筋。骨格筋のシートで心筋を代替できますか？
そんなものはNoに決まってる。
じゃあ貼ったら何でメリットあるの？それに対してはサイトカインが云々、という
一見分かったような分からないような煙に巻いた回答となっている。
いや、それは答え先にありきのこじつけなんじゃないのかというように感じるのだが実際どうなのか。
ちなみに10年近く前の阪大の話だが、再生医療学会理事で高血圧学会重役でディオバン事件で今は有名な
森下ドラゴンのHGF治験の際に調査委員長を務めたのが当時の第一内科〜循環器内科教授の堀政二。
これに関しては当然のように正当な評価として駄目出しを出した。
しかし、今後の治験に関してその先例が鬱陶しかったということもあるかもしれない。
当時学内にあった反第一内科の風潮もあり、循環器内科の後任には学内の候補を潰す目的で、
いまやディオバン事件で有名な、現再生医療学会理事である小室一成を澤芳樹が三顧の礼で連れてきた。
ちなみに臨床検査部の心エコーを監督してる助教の枠は循環器内科が押さえている。
その意味でも上記理由で好都合だったのかも知れない。
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- 106
- 2015/01/04(日) 04:05:48.74
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756 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2015/01/04(日) 03:56:46.89
ついでに言うと「川崎重工 澤芳樹」でぐぐった際には、予算の書類で
まさよ旦那のパーキンソンをiPS再生医療というのも一緒に引っかかってくる。
第一内科潰しでは神経内科の教授選でも同じことやって、
なんと阪大医学部初の私立医大卒の臨床の教授を
パーキンソンをやっているという理由を最大の根拠に連れてきた。
いや、業績的には生え抜き内部の北川一夫の方が上でしょ、何それみたいな。
これも澤芳樹と下ｐの暗躍があったといわれている。
今後セルシードからiPSシートによるパーキンソン治療wwwwが
開始されるのではないかと見ているがどうか。
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- 107
- 2015/01/04(日) 04:06:33.88
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757 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2015/01/04(日) 04:02:26.17
さらに言うと2014年2月の段階での阪大病院内、
STAP論文は特許の関係で再現できないだけだから
お前ら安心しろという謎の火消しが速攻で出回ってたのだが。
消防署がこんなところにあるのかと(ry
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- 108
- 2015/01/04(日) 04:47:45.07
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STAP事件の現状まとめ（2015/01/04修正版）
１．小保方のSTAP様細胞塊（以下の２〜４によりSTAP細胞とされていた）の作成実験
→ 検証実験では細胞塊の作成過程は部分的に再現され、４の検証が行われた [1]
→ 再現できなかった部分の原因は科学的に特定できていない [2]
→ STAP様細胞塊は残っておらず残存試料の解析は不可能 [3]
２．若山のSTAP／FI幹細胞の作成実験
→ 残存試料の遺伝子解析から全て若山研のES細胞であることが判明 [4]
→ 常識的に故意の捏造だと推定されるが、誰がやったのかは検証不可能 [5]
→ 若山研のずさんな管理体制が問われることとなった [6]
３．小保方のテラトーマ形成の実験
→ 論文の画像の取り違い（不正とされ物議を醸した）は調査前から本人らが自己申告している [7]
→ 残存切片の遺伝子解析からSTAP／FI幹細胞由来であり、また一部画像は正常組織だとされる [8]
→ 細胞塊から作られていないと推定されるが、不正の断定まではできない [5]
→ D論のテラトーマは作成手法が別 [7] だが同様に疑わしい [9]、指導教授は沈黙
４．若山のキメラ作成の実験
→ 残存試料の遺伝子解析からSTAP／FI幹細胞由来と判明するが、不正の断定まではできない [4]
→ 若山は多忙を理由に検証への参加を拒否、検証で再現性が否定されると一転して謝罪した [10]
→ 本実験の否定によりSTAP細胞の論文は完全に否定された [11]
５．小保方の図表捏造
→ 若山の指導の下に作成された図表に捏造があったことが発覚 [12]
→ 若山は具体的に指示したかまでは断定できないが十分に捏造を知りうる立場にあった [12]
→ 共著者は確認するべきであったが確認を怠った [12]
→ 実行者と指導者に責任と資質が問われると共に若山研の研究体制に大きな問題があることが発覚した [12]
６．論文作成
→ 共著者は小保方と若山の実験データを性善説的に信用したのだと主張 [13]
→ 発表論文の責任は著者が全て共同で負っている [14]
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- 109
- 2015/01/04(日) 04:48:12.37
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STAP事件の現状まとめ（2015/01/04修正版）のリファレンス
[1] 基本資料Bの「STAP現象の検証結果」の2-(2)-?、2-(3)-?、並びにその発表記者会見の質疑応答
[2] 基本資料Bの発表記者会見、自家蛍光の誤認説など多くの推論がなされている。例えば、
http://openblog.meblog.biz/article/24448484.html
[3] 基本資料Cの「調査報告書（スライド）」の4ページ
[4] 基本資料Cの「調査報告書」の2-3-1-1
[5] 基本資料Cの「調査報告書」の2-3-1-1-(g)
[6] 基本資料Cの「調査報告書」の3、並びにその発表記者会見の質疑応答
[7] 基本資料Aの「研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）」2-4-(1-5)
[8] 基本資料Cの「調査報告書」の2-3-1-1-(f)
[9] 基本資料Bの発表記者会見、キメラができないのにテラトーマができる可能性はほぼない
[10] 基本資料Bの発表記者会見とそれを受けての本人の発表コメント:
http://www.sankei.com/life/news/141219/lif1412190025-n1.html
[11] 基本資料Bの「STAP現象の検証結果」の3、並びにその発表記者会見
[12] 基本資料Cの「調査報告書」の2-3-2、並びにその発表記者会見、若山本人もコメントで責任を認める:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=648430&cid=2734920
[13] 基本資料Bの発表記者会見等のコメント
[14] http://takedanet.com/archives/1016807591.html
基本資料
A. 研究論文（STAP細胞）の疑義に関する調査報告について（2014年4月1日）
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140401_2/
B. STAP現象の検証結果について（2014年12月19日）
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20141219_1/
C. STAP細胞論文に関する調査結果について（2014年12月26日）
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20141226_1/
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- 110
- 2015/01/04(日) 10:28:30.16
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理研の調査報告書から
NGS解析
これらの実験は全て小保方氏によりサンプル調整がされているため、どのようにサンプルを用意したのかを中心に聞き取り調査を実施したが、
その当時あった細胞を集めて用意したとの説明しか得られず、
ノート等の記載も見当たらないため詳細は不明であった。
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