友達ってなんですか？　 [sc] | レス204-255

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友達？なにそれおいしいの？

2010/07/29(木) 00:43:40

友達ってなに？　ただ遊ぶだけの人？

信じてた親友・友達に裏切られて
もう人と直接接したくなくなりました

直さないと　社会的に危ない誰かアドバイスください　

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204 ＵＮ 2012/01/23(月) 14:44:23.96: >>203
飲みの席なら、あまり気にしなくていい。
酔っぱらうと、やることなすことがメチャクチャになる。
それを少し許している空間が飲み場だ。

酔っ払いとはまともに付き合うな、というくらいに世の中に浸透している。
「はいはい、わかったわかった」と警察官が、その辺で吐いて寝ている人を起こして言うでしょ?
警察官だから、こういう言い方をしなければいけない。人からは見下して見える。

だけど、友人なら、「はいはいわかったわかった、たしかに、そういうこともあったねー」などと
もうちょっと丁寧に受け答えができる。丁寧に対応するんだけど、あまり
真剣に信じ込まないことだ。

どうしても気になるならメールしていいと思う。
メールしておけば、相手もどう思っているか言ってくれる。

子供を持つと、一般的には赤ちゃんを抱いて「かわいいー」と言っているけど、
大きくなったら「生まないほうがよかった」と後悔するそうだ。
子供も、立派な人間としての人格ができてくるので、自分なりの考えを持つんだそうだ。
ただし、子供は「物を知らない、言葉を知らない、礼儀を知らない」の三拍子だといわれていて、
思ったことをそのまま言う。母親には非常に腹が立つそうだ。

それで「産んでから言ってくれる?」と言ったのかもしれない。

「親をやるのも大変だなぁ」と知った上で、半分は話を聞いてうなずいて、
半分は右から左へ受け流せばいい。全部まともに考えると自分がつらい。
酔っぱらうほどに行動がメチャクチャになるんで、会話を楽しむにとどめたい。

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205 2012/01/23(月) 15:10:36.26: 友達の絶対的存在理由はyou iです
もとい女子バレーの旧姓大友愛です

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206 2012/01/23(月) 17:21:51.47: >>204
まだそんなに飲んでなかったし、酔っぱらってもなかったよ。
あと相手は独身で子供もいなくて、結婚願望も全くないみたい。

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207 2012/01/23(月) 18:05:32.29: >>206
あの人おかしいからあまり関わらないほうがいいよ

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208 2012/01/23(月) 21:10:51.69: いいスレだね
>>91に激しく共感した
所詮は他人だぞ
深入りだけはやめといた方がいい

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209 2012/01/23(月) 21:21:14.78: 表面上は仲良しごっこでも
陰で悪口言いまくりとかありがち

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210 2012/01/23(月) 21:47:38.28: 付き合いの内で色々と我慢させてたんだよ

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211 2012/01/23(月) 22:13:55.64: おまえバナナくれた
おまえトモダチ

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212 2012/01/23(月) 22:19:02.44: 「ちょっと餌やったら懐いてきてキモイ」か

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213 2012/01/24(火) 01:10:52.22: >>204
お前コミュ障のくせにわかったようにはなしてんじゃねーよ

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214 2012/01/24(火) 02:09:59.36: 虫が好かん相手だな、と思ってる場合，相手も同じように感じているということを忘れるな。
自分ばかり被害者面するなよ。端から見りゃ同類だぞｗ。引き寄せの法則ってものがあるけれども、
似たもの同士が関わり合って行くのだろうと感じるくらい、同族嫌悪で叩きあってるよな。

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215 2012/01/24(火) 10:28:04.89: 同族嫌悪で嫌いあってるのもあれば、正反対で嫌いあってるのもあるし、逆もしかり。
なので一概に同族嫌悪でとはいえない

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216 2012/01/24(火) 12:08:11.90: 久しぶりに会って、「よぉー！久しぶり！」つって飲みにでも行って
笑いながら話せればそれで友達なんじゃね？

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217 2012/01/24(火) 12:25:00.84: 友達というと聞こえがいいが簡単に言えばその場しのぎの馴れ合い相手

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218 ＵＮ 2012/01/24(火) 18:03:16.84: >>213
当然、全部わかるわけがない。

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219 2012/01/24(火) 18:09:19.04: >>218
全部である必要はないが、せめて60％くらいは分かってから話せ。
おまいの理解度はいつも5％くらいだろ。

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220 ＵＮ 2012/01/24(火) 18:27:38.60: >>219
というか、解りやすく話せないだけ。

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221 2012/01/24(火) 18:34:20.23: >>220
じゃあ内容は70とか80％は理解してるって？
仮にそうだとしても、そんなの聞いてる側には関係ないし。

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222 ＵＮ 2012/01/24(火) 19:02:40.63: そこまで理解していない。

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223 2012/01/24(火) 19:13:08.41: >>222
＞解りやすく話せないだけ
って言ったろ。「だけ」ってことは理解は出来てるって取られるんだよ流れ的に。
まあそういうとこ。

自分が言いたいこと言うのは構わんけど
せめてアンカーするレスともうちょっと繋がりや流れのある内容にしろ。
関連付けられないのならアンカーするな。

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224 ＵＮ 2012/01/24(火) 19:21:53.84: >>223
理解力の話には触れていないと思っていたが、違うのか?

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225 2012/01/24(火) 19:26:30.11: >>224
俺「理解度低いだろ」
ＵＮ「解りやすく話せないだけ」

これ普通に考えたら「(自分の中では)ちゃんと理解してるけど(他人にとって)解りやすく話せないだけ。」
ってことになるんだよ。「表現は苦手だけど理解はしてる」って言ってるも同じ。理解力の話だろ。
ってなことまで説明しなきゃいけない、ってか説明しても理解出来ないだろ？
だから常に５％だと言ってるんだよ。

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226 ＵＮ 2012/01/24(火) 19:48:50.31: >>225
いまネット接続を切っていたけど、それを考えたので、また来た。

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227 2012/01/24(火) 19:51:03.77: >>226
え？日本語で頼む。

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228 ＵＮ 2012/01/24(火) 19:53:17.57: >>227
「表現は苦手だけど理解はしてる」って言ってるも同じ。
↑を考えてから>>225を見た。

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229 2012/01/24(火) 20:00:07.34: >>228
自分でも「表現は苦手だけど理解はしてる」って言ってるも同じ
だと思い直したので落ちてたけどまた戻って来たってことかよ。

楽しないで相手が分かるように言葉選んで書けよ全然わからねえ。
なんでそういう手抜きするの？

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230 ＵＮ 2012/01/24(火) 20:07:49.42: >>229
私は、どっちとも取れる言葉のほうが使い慣れているからだろう。

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231 2012/01/24(火) 20:15:32.61: >>230
正当化すんなよ。
他者にとって解りにくければその時点で日本語不自由と一緒だろ。

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232 ＵＮ 2012/01/24(火) 20:22:51.76: >>231
解りにくくてごめん

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233 2012/01/24(火) 22:25:43.96: 理解できるように書くと
ＵＮは自分の事しか考えてないバカだっての

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234 2012/01/24(火) 22:45:19.04: 付け加えるとだな
ＵＮは毎回のように人のレスにアンカー付けてあたかも自分の意見のように語ってるだろ？
あれは誰が見ても失礼だから

自分の意見が考えられんのか知らんが他人のレスに対する反対意見はやめろ
あれは話のスジが通ってない分イチャモンにしか見えないから

それから他の人がこういう風に正したほうがいいよという親切心を
言葉が足りないからとか理解できないからとかいって自分のあやまちを仕方ないようにしてるだろ？

それって目を背けて逃げてるだけだから
自分で悪い所を治そうという気持ちさえない証拠だから

言い方がキツかったかもしれんがここまで書けば大概はわかるんだが
それでもわからんのだったら本当に付ける薬はないからな

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235 ＵＮ 2012/01/24(火) 23:08:46.80: >>234
アンカーなかったら、誰に言っているかわからないと思う

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236 2012/01/24(火) 23:14:45.59: >>235
リレーのアンカーって緊張するからやりたくないよね。

分かる？おまいのレスはこれくらい話題からぶっ飛んでるんだよ。

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237 ＵＮ 2012/01/24(火) 23:20:50.64: >>236
たしかに解らない。でも私にとっては、それが日常なんだが。

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238 2012/01/24(火) 23:24:10.15: >>237
それってどれ？
君が他人の発言の意味が分からないということ？
それともいつも自分はこんな風に発言してるってこと？

ほら、なんでそういうとこで他者が読んで分かるかどうかを考えないの？
それは君の問題なんだから直す努力しなよ。

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239 2012/01/24(火) 23:27:59.70: >>238
私が他人の発言の意味が分からないということ。

「それ」のもうひとつの意味は「解らない」という言葉も指している。

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240 2012/01/24(火) 23:33:40.00: >>239
最初からそう説明しないと他者は分からないんだよ。
人にアンカー向けるなら自分だけが分かるような言葉で書くな。
今みたいに説明すれば大体解るように書けるんだから意識しろって。

それに君が日常的に人の発言の意味を理解出来てないなら
理解出来ないままどうして他人にアンカーを向けるんだ。
アンカー先の人の発言の意味を質問するなら分かるけどそうでもないし。
相手の発言を理解出来ないままアンカー向けるっておかしいだろ。

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241 ＵＮ 2012/01/24(火) 23:38:57.00: >>240
そういう質問もされずに、一方的に
至れり尽くせりの文章を書くのは難しいんだよ。

相手の疑問も予測して書かないといけない。

それに、私以外の２ちゃんねらーが書いた文章をすべて、あなたは理解して、
私が書いた文章だけ、ひとつも理解できないのだろうか?

さっきの「それ」の意味を聞くという事は、問答無用で論理的な文章を求めていないか?

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242 2012/01/24(火) 23:45:03.56: >>241
それを多くは楽々こなしてるんだよ。
俺は君以外のレスで理解出来ないことはほとんどない。
他の人のを80〜90％だとすれば君のは20〜30％。
これが俺の読解力の問題なら俺が悪いけど多くが君の文章理解出来ないだろ。
それは君が主語書かなかったり指示語の内容が分からなかったりするから。
主語を書いて指示語を明らかにすればいいだけなのに君が手を抜いてるから文句言ってんの。

それと理解出来ない相手の話にアンカーつけてること。
完全に的外れな話を向けられた相手は困るだろ。