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1 風 2007/02/15(木) 16:49:17

差別、人権無視、弱肉強食、人間性を放棄した悪魔の発想。
全ての病室を一人部屋が原則で無ければならない。

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348 2013/04/04(木) 15:37:05.86: 親ってのは感謝せずにはいられない良い親と、あんたそれでも親かって思いたくなるひどい人の
２つに分けられるからな、不幸な事に自分は後者の親から生まれてしまったけどさ

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349 2013/04/05(金) 03:09:05.62: 個室使用の同意書は事前説明無しに、何気なく出すからな要注意だ
ハンコ押したらあなたの負け、後は払うしかない
やり方がきたねーんだ、あれ

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350 2013/04/26(金) 13:08:35.17: >>349
ハンコ押しちゃった後でも、「空きがない」という理由だったら、
同意書は無効だから、払わなくても大丈夫。
（同意書は、患者が環境改善を理由に個室を自ら希望して初めて有効となる。）
厚生省の通達文書見せれば、100%、請求は撤回される。

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351 2013/04/26(金) 13:10:18.18: 「空きがない。」と言われて、同意書にサインを求められた場合の対応方法。

　「個室は希望しません。本当に空きがないのかどうか、
　　もう一度確認して下さい。

と言おう。そうすると、本当に空きがない場合でもない限り、
入院予定がキャンセルされたベットが見つかりました。と返事が来る。

１、午前中に退院して大部屋のベットに空きができる。
２、午前中の診療で入院が必要になった患者を、個室や大部屋に割り当てる。
３、余ったベットがあったら、一部の個室の患者に対し、「ベットが空きました。」と言って、
　大部屋に移動させる。
　（但し、一度サインしてしまったら、空きの有無にかかわらず、最低３日は、大部屋に
　移動できない。）

２、３、は本来なら順番は逆に対処すべきなんだろうけど、一度、同意してしまった
オバカさんは、厚生省の通達を知っている人よりも、搾取される。

毎週金曜日は、大量の退院者が出るから、よほどの病院でない限り、
大部屋に空きがある。

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352 2013/06/17(月) 02:42:00.48: >>197
集中治療室の差額は普通ないよ

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353 2013/06/17(月) 04:07:49.55: >>231
看護師は敬語もろくに使えない馬鹿が多いので、最初から疑ってかかったほうがいいよ

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354 2013/06/17(月) 07:18:46.88: お前、何年前のやつにレスしてんだよ。
おせーよ。

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355 2013/06/18(火) 00:06:26.44: >>354
おお、ほんとだ。
これは失礼した。
てか、大昔のものにレスできるのが不思議だ。ふつう、その前にスレ落ちるだろ。

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356 2013/06/20(木) 20:24:09.98: 俺の通っている病院は、領収書の自費の欄に、「差額室料減額」って科目があるよ。
文句言った奴だけ、「差額室料」をゼロにするんじゃなくて、「差額室料減額」に金額計上して、
チャラにする。

あえて履歴を残して、要注意患者って扱いになるんじゃないかな？
差額取れない患者は、次からは最初から大部屋に入れる様になる。
差額ベットに誘導するのは、何も知らない「カモ」だけにしたいからね。

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357: ありがとうございます。
ですが、私の病院は大部屋も「初期費用うんぬん

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358: 日本共産党のＨＰに
民医連へのリンクが貼ってないけど
どうしてなんだろうか？

（入院生活板）
差額ベッド代に苦しんでいるあなたは民医連の病院へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1375125640/
→→差額ベッド制度は悪魔の発想←←←←←←
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1171525757/l50

（病院医者板）
【共産党】全日本民医連総合スレッド【PART15】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1345946716/

（医歯薬看護板）
民医連の病院で研修するのってやばいかな？PART6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1374958415/l50

関連板
共産党板
http://toro.2ch.net/kyousan/

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359: 共産党は、（社民党や生活の党と違い）無料法律相談その他様々、一般人が利用できる制度が多い
（各市議団主催の法律相談や、赤旗http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/cat14/で法律から保険まで幅広く相談可）

２６、障害者・障害児（2013年参議院選挙各分野政策）　http://www.jcp.or.jp/web_policy/2013/06/post-525.html
のように、医療費低廉に向け頑張り、また、「精神福祉手帳での飛行機やJR割引」を求めているのも共産党である。

また、共産党支援組織である民医連の病院は「差額ベッド代無料」だったり、
「貧乏人には無料で医療を提供している」のだ。詳しくは、以下のｽﾚの1番にまとめてある。意外に知られていないがこんな所でも共産党は庶民に優しい。
↓
差額ベッド代に苦しんでいるあなたは民医連の病院へ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1375125640/1

共産党の働きかけにより、
「精神障害者１級も重度障害者医療費助成制度の対象に」
なった地域がある。（2013年４月より神奈川県小田原市、他）。

１級なんてどうせほとんどの人に無縁だが、
まあ重度障害者は身体とかでも１級じゃないとアレだし、
ここで大事なのは「精神障害の助成が共産党の努力により実った」
という事である。

なお、「別に自分は障害者じゃないし…」と言ってる健常者は、
明日は我が身……でないにしても、冒頭に書いたように無料で活用できる制度は多いし、
障害者救済と低所得者救済はほぼ連動してるので、片方が潤えば双方とも潤うよ。

なぜ、「共産党、大躍進。」と、メディアは言うのですか？ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111015112

ちなみに…
共産党の目指す共産が中国やソ連のそれとは違うとはいえ誤解している人も多いし、
そうでないにしても「共産主義嫌だ」と思う人もいるかもだが、
共産党が政権を取る事はありえない（それがまた虚しいが）し、何かの間違えで政権をとっても参議院を通過できず結局共産主義にはならないから、そこは安心していい。
むしろ、反自民票が共産に流れ共産党が「ほどほど」強くなる状態が理想だろう。だからこれを読んだ人皆が共産に入れる感じでちょうどいい。
古賀自民元幹事長が「自民と共産の二大政党がいい」と言っていたように。

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360: 邪神ガガガガガだよ河本は人間ではない

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361 2013/09/21(土) 15:38:25.63: たすけてください
今入院してて、緊急の部屋からその症状の科のが空きましたからと
移動、そしたら差額15000円近い部屋
勿論入院初日に差額0を希望、金額を書いた紙などにはサインしてない
なのに、差額はかかってしまいます、希望の部屋は空いてませんから、もうきょうから差額はかかってますからと・・・
某大学病院です

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362 2013/09/21(土) 16:07:44.59: >>361
ご心配なく。
同意しなければ支払う必要はありません。

私は１ヶ月ほど入院しましたが、同じように、差額ベッドしかあいてません、同意書にサインしてください、と言われましたが（4人床で5,250円）、経済的に無理であることを伝えたところ、何故か無料の5人床に入れてくれました。
なんだ、結局空いてるんじゃんと思いました。
1日だけ4人床に入れられましたが、お金はとられませんでした。
ただ、命を預けている身なので、低姿勢で伝えましたw

病院都合なので、同意しない限り差額ベッド代はとれないようです。

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363 2013/09/21(土) 16:53:09.30: >>362
ありがとうございます
偉い看護師さんに恐る恐る言ってみました
そしたら来週なんとか言う科に相談してください
と言われましたんでアドバイス通りに経済的に厳しいと、まあ実際そうなんですが
低姿勢で話してみます、金銭面でストレスで病気を治す所じゃなく不安でしたが
安心できました

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364 2013/09/21(土) 17:05:15.47: >>363
私もその科の看護師長か、担当医に相談してくださいと言われましたが、それが事前に伝わっていたらしく、無料ベッドに入れました。
病気や手術での不安に加え、経済的な不安まで抱え、とてもストレスを感じました。

ちなみに、差額ベッドのことは、厚生労働省の通達　保医発0326第2号（平成22年3月26日）に、「患者に特別療養環境室に係る特別の料金を求めてはならない場合」として、「同意書による同意の確認を行っていない場合（当該同意書が、室料の記載がない、患者
側の署名がない等内容が不十分である場合を含む。）」と記述されています。

これは、法律ではありませんが、同様の効力があるものと思われますし、医療現場では常識です。

ただ、病院側を敵にまわすのはあまり気持ちの良いことではありませんので、やんわりとやってください。

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365 2013/09/21(土) 23:55:54.69: >363
低姿勢になる必要はありません。
差額ベットしか空いていないと言われたら、同意書を差し出される前に、
「ダダで差額ベット使えるんですね。ラッキー！」と大きな声で言いましょう。

希望の有無を確認する前に空きがないなどと言ってしまったら
必然的に全てのベットがタダで使えるのが、保険医療機関です。

希望の有無をまず最初に確認し、希望があって初めて差額が徴収できるのです。
現実には、最初に希望を聞いてしまうと一部のセレブ病院を除いて差額徴収の
機会が激減してしまうので、最初に希望の有無を聞いてくる事はありません。
無知な貧乏人からも差額を徴収したいだけなのですから、卑屈になる必要はありません。

「希望しません。」とはっきり意思表示をしたにも関わらず、
サインしないと入院できませんなどと言われたら、とっととサインしてしまって構いません。
ウソをついて、書かせた同意書は無効です。請求されても払う必要はありません。

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366 2013/09/22(日) 07:24:36.13: でも現実はそれをいうと「他の総室の空いてる病院へ転院してもらいます」
って言われたぜ。

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367 2013/09/22(日) 10:12:41.32: 転院は無いよ、だって医療点数稼げるから
他に個室待ちいないからまわされんだし
大部屋空くまで数日個室を無料で使って貰った方が実際に
病院は利益が上がる、ちゃんと国保やら加入してんなら大丈夫
差額負担は経済的に無理なんです、最初に伝えました
なんとかなりませんか、って言えば病院都合で
差額部屋に移動なら大抵差額無しになるよ
大学病院なら尚更下手な事出来ないよ

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368 2013/09/22(日) 12:35:25.87: 特段低姿勢になる必要はないと思いますが
>>「ダダで差額ベット使えるんですね。ラッキー！」と大きな声で言いましょう。
などと大人げないアクションは起こさないでくださいね。分かってるとは思いますが…。

よっぽどふざけた病院で無い限りは普通に愛想よく入院生活を送って
病院スタッフ＆他の患者さんと共に気持ちよく病を治していきましょう。
困った事も親身になって相談に乗ってくれるはずですよ。

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369 2013/09/23(月) 12:22:26.56: まあいまだに平気で最初から望んでない
差額を徴収、しかもサインとかさせて無理矢理
取ろうとする病院が有るのは呆れるわ
理由が大部屋に空きが無いから、だともう悪意しか無いね
厚生省はもっと強く指導して欲しい、医事科にね

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370 2013/09/24(火) 22:07:54.59: この間大学病院に入院手術したけど、
一週間前に入院手続きしたら事務から個室か有料四人部屋中しか空いてなく
もし差額なしを希望なら手術自体が延期になるのでそのつもりで、、、て言われた。
仕方なく四人部屋でサインしたけど、手術が延期にとか言われたら従うしかないよな。

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371 2013/09/24(火) 22:52:13.69: >>370
それって、無料部屋が空くまで入院延期、したがって手術も遅れるってことですかね？
手術が遅くなってもいいかどうかは、医師が判断することであって、大学病院の事務方ともあろう者が患者に向かって言うべきことではないですよね。
少しモラルをもって対応してもらいものですね。

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372 2013/09/24(火) 23:05:26.10: その通り。
第2希望まで書いたんだけど、勿論第１は差額なし。第2は6800円の四人部屋。
おそらく空く予定はなく差額ありなら予定通り入院手術なんで、それでもよければお受けできる、、、みたいな話。
有料部屋じゃないとじゃないとが延期なんて言われるなんて思ってもみなかったよ。
こちらにしたらじゃないとすることが一番で仕方なく入院生活だもん。まあブランドある都心の大学病院だから病棟に男女一部屋ずつしかない差額なしは競争が激しいのはわかるけど
差額なしは手術が延期になることは了承して、、なんて、酷すぎるよね。
初めての入院手術でちしきもなく従ったけど、今さらだけど手術日は一月半前に決まっていたから差額巨費は出来たかも？

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373 2013/09/24(火) 23:55:37.95: >>372
4床部屋で6800円・・私が入院したところは5250円でしたけど、いずれも高額な料金所設定ですね。相部屋なのに・・ちょっとした朝食付のビジネスホテルに泊まれますよ。
体調を悪くして判断力が低下した患者からお金をとろうとしているように見えます。
厚労省の通達では、差額部屋を希望しない患者から、差額料を要求したり、治療に不平等性を欠く行為は禁じているように見えるんですがね。

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374 2013/09/24(火) 23:57:27.02: >>373
不公平性を欠く→公平性を欠く

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375 2013/09/25(水) 00:00:06.44: 差額拒否出来たよ、担当医事の人が性悪なだけか病院がクズ
有料部屋しか空いてないならそこに差額無しで入って貰って
空いたら移動が基本、最初差額払って欲しいと言ってきても
大抵相談で無料になるもんだよ
場合によっては差額無しで一月個室や2人部屋なんてのもあるから

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376 2013/09/25(水) 01:53:46.66: そうだったのか。
保険にしろ医療関連は勉強したほうが得なこと多いすね。
ドクターはじめナースや事務の言うことは何でも鵜呑みにしてしまいました。なんか聞き分けのいい患者に成らなければ、、、みたいな。
全国からその病院に入院したくて何ヵ月も待っている人も多いから差額ありの四人部屋中でも入院出来てラッキーだね、、、なんて言う友人も居たから。
もう入院は懲り懲りだけどもし次回があるならスマートに、けど主張はするようにしますね。

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377 2013/09/25(水) 02:12:44.97: ブランドになっている大学病院と、地元の官公立病院では、事情が違うだろう。

大学病院は、実際大部屋が常に満杯なんだから、差額払う患者が優先されるのは当然だろう。
緊急性のない手術なら延期されても仕方がない。
地元の官公立病院は、大部屋が空いていても、最初の何日間か個室に入院させて、差額を
取ろうとしているんだよ。

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378 2013/09/25(水) 08:25:10.08: 希望する差額無しが満杯で、差額有りが空いてるなら差額無しで入れるべき
それはどこでも当たり前、緊急や予約患者ならね
ブランドなんか関係ない、お前みたいなのがいるから
経営側も勘違いが増えるんだよ

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379 2013/09/25(水) 17:32:52.41: >>373 名前：名無しさん＠お大事に：2013/09/24(火) 23:55:37.95 ID:EsksyPSg
>>372
4床部屋で6800円・・私が入院したところは5250円でしたけど、いずれも高額な料金所設定ですね。相部屋なのに・・ちょっとした朝食付のビジネスホテルに泊まれますよ。
体調を悪くして判断力が低下した患者からお金をとろうとしているように見えます。
厚労省の通達では、差額部屋を希望しない患者から、差額料を要求したり、治療に不平等性を欠く行為は禁じているように見えるんですがね。

4人部屋で差額とはお気の毒です。差額無だと6人部屋なんですか？
こちらは仙台ですが、4人部屋は差額無です。　食道ガンで
大学病院に入ったときは　差額無を希望しても　ベッドが空いてなくて
そのまま差額無で一人部屋に1か月位入ってました。その後で4人部屋に移されましたけど。

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380 2013/09/25(水) 18:41:54.00: 比較的新しい市民病院に入院したけど大部屋は４床のみ、それ以外は個室（４ランク）だった。
金の無い俺は当然４人部屋。１人当たりのスペースも結構広く収納もたっぷり。
術後のＩＣＵは開放部屋だったが翌日からはドア無し個室？のＨＣＵで３日間快適生活だった。
大きい病院で大部屋（４床）有料なんて信じられないよ。ボッタクリだね。

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381 2013/09/26(木) 00:18:58.30: 東京だと8人部屋が最近は普通なんだよ
多すぎだよね、差額部屋も4人部屋から発生
しかもタンスを一つつけただけとかw
いかにあこぎに金を取るかしか考えてないのばかり
特に大学病院はひどいよ〜トイレ洗面も無い5畳程度の2人部屋が13000円とか
ふざけてるよね

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382

昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p

2013/09/29(日) 01:15:02.69: （入院生活板）
→→差額ベッド制度は悪魔の発想←←←←←←
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1171525757/l50

差額ベッド代に苦しんでいるあなたは民医連の病院へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1375125640/l50

（病院医者板）
【共産党】全日本民医連総合スレッド【PART15】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1345946716/
（医歯薬看護板）
民医連の病院で研修するのってやばいかな？PART6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1374958415/l50

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383 2013/11/08(金) 23:54:40.43: 差額ベッド代ってやけに高い。
一日千円くらいならまあ払うだろうけどドカンと高くて逆に払えないから払いたくないみたいな

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384 2013/11/10(日) 09:04:25.69: 差額ベッド代ってネーミングが

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385

昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p

2013/11/15(金) 17:24:41.89: http://douseiai.dousetsu.com/20131110akahatanichiyouban_2_3_lb.jpg
（表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打）
↑
赤旗を読んで差額ベッド代を払う必要性があるか見極めよう

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386

昼ﾗｲﾄ点灯虫9系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁zero3vryu1p

2013/11/15(金) 17:27:56.97: >>384
じゃあなんていえばいいの？

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387 2013/11/15(金) 20:06:32.14: 塩木、また違法駐車で捕まったってよ。

違法駐車犯　塩木容疑者　　飲酒運転ほう助犯　塩木容疑者

塩木、また違法駐車で捕まったってよ。

違法駐車犯　塩木容疑者　　飲酒運転ほう助犯　塩木容疑者

塩木、また違法駐車で捕まったってよ。

違法駐車犯　塩木容疑者　　飲酒運転ほう助犯　塩木容疑者

塩木、また違法駐車で捕まったってよ。

違法駐車犯　塩木容疑者　　飲酒運転ほう助犯　塩木容疑者

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388 2013/11/28(木) 05:20:55.62: >>383
差額一日千円の部屋に入っているけどこれ本来払う必要あるのか？と思うと少額でも腹立たしいよ
当然のように要求されて同意書にサインしてしまった自分を許せない

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389

昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry

2013/11/30(土) 20:47:11.40: 精神疾患で入院と言えば、
「精神科」ですが、
「心療内科」で入院できる病院って
日本でひとつでもあるの？

ついでに言えば、
心療内科の単科病院（診療所ではない）ってあるの？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

精神科の病院ってのは
どうしてＨＰに
どの診断書がいくらかかりますかってのを載せないのね。
ＨＰどころか病院にすら掲示してないから、直接聞くしかない。

国立精神神経センターくらいだな掲示してあったのは。

って、これは精神科に限った話でないかもしれないが

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390 2013/11/30(土) 21:48:59.45: >>389
このスレにその質問とは精神科に入院したほうがいい

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391 2013/12/01(日) 15:17:22.98: もうすぐ入院するのですが差額ベッド代がかかるところに入れられるんだろうか不安

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392 2013/12/01(日) 19:05:12.45: >>391
同意書にサインしなければ(自ら希望しなければ)、例え個室にいれられても差額料の支払い義務はありません

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393 2013/12/01(日) 19:22:35.26: >>392
ありがとうございます

ちなみに
どういう風に断ればいいですか？

無料のとこが空いてない場合
帰されるのでしょうか？

調子悪くて自ら入院希望なんで｡｡｡

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394 2013/12/01(日) 19:55:32.19: >>393
経済的に差額料を払うことが難しいと言えばいいと思います
実際ほとんどの患者さんがそうだと思います
それを理由に入院拒否はないと思いますが、>>393さんが自ら入院を希望したとしても診断上、医師が入院不要と判断するかもしれませんね

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395 2013/12/01(日) 21:26:52.92: >>394
ありがとうございます

新幹線で行くので入院不要って言われるのはキツいですね｡｡｡

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396 2013/12/12(木) 10:42:06.89: >>370
>もし差額なしを希望なら手術自体が延期になるのでそのつもりで、、、て言われた。

かなり遅レスだが。
うちの姉が都内大学病院の事務で仕事してるけど、この手の言い回しは差額室料を
病院が取るための常套手段なんだと。
差額室料のかかる部屋に別料金払って入れとは厚生労働省の通達で言えないから、
こういう言い回しで患者を言い包めて差額室料のかかる部屋に入れるんだとさ。

部屋が空いてても「現在は無料の部屋は満床です」というように上から言われてるんだとさ。

病院はこうやって差額室料で儲けているというわけだ。

>>393
「無料のところが空きそうになったら手術してください」と言えばいいんだと。
ベッドの空きに合わせて医師や手術室の手配をすることはできないから、延期になると
病院としては、するはずの手術ができなくて損失になるんで、差額室料のかかる部屋に
術後に入れるようにして、差額は取らないということにするらしい。

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397 2013/12/18(水) 22:35:26.64: 詳しい方いたら教えてください。

一昨日、親が救急である病院に運ばれる
レントゲン後、結核の恐れがあるから検査をしろとのこと
詳しい説明もなく差額20,000円の個室に入れられる
（親が言うには2.3日で検査結果がわかると説明されたとのこと）
↓
翌日、妻が病院で同意書に代筆で自分名義で署名
おそらくこのときも差額ベッド代が保険きかないとかの説明なし
↓
本日、自分が行って納得いかないので、医事に
せめて半額にしてもらえないか交渉しましたが
折れる気配がなかったので半ばあきらめて帰宅
このときに検査結果がわかるのが実際は10日ほどかかることを告げられる。
（話し合いの中で厚労省の通達のことには触れませんでした。）

実際に結核の検査をし入院することで最低20万の差額代がかかること
の説明があったのならまだしも、半強制的に個室に入れられたような状況です。
親は個室は嫌がり大部屋を希望したと話しています。

なんかスッキリしないのですが、どこの病院もこんなものなのでしょうか。
それとも何かしらの手段で抵抗すれば、全額免除もしくは減額等になりますでしょうか。
最悪転院してもかまわないと思っています。

よろしくお願いします。

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398 2013/12/19(木) 07:50:52.55: >>397
いつも思うんだけど、なんでサインしてから
払いたくないっていうの？
てか、なんでサインするの？

で、自分でネットで調べた結果はどうだったの？
人まかせ？
転院する覚悟あるならすればいいじゃない？
どっちみち差額ベッド代払わないことでおりにくくなるんだから。