→→差額ベッド制度は悪魔の発想←←←←←← [sc](★0)
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- 1
- 風
- 2007/02/15(木) 16:49:17
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差別、人権無視、弱肉強食、人間性を放棄した悪魔の発想。
全ての病室を一人部屋が原則で無ければならない。
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- 297
- 2012/05/21(月) 17:22:29.47
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俺のところ21000円からだから無理ですわ
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- 298
- 2012/07/04(水) 06:39:22.25
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書き込めなかったけど、このスレのお陰で助かりました 本当にありがとう 感謝します
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- 299
- 2012/07/31(火) 14:22:30.03
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差額ベッド代を合法的に避けるポイント
☆個室を使っても差額ベッド代が発生しない場合があります。
・緊急搬送で大部屋に空きがない場合の個室
・治療上必要と医師が判断した場合の個室（感染症、急変など）
☆誓約書、同意書は落ち着いてよく読んでからサインする。個室希望欄には希望なしと明記する。
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- 300
- 2012/08/02(木) 07:48:09.58
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オイラの地域にある結構大病院の「脳内・外科病院」
16人一部屋 以外は全室差額部屋……4人部屋で￥7400から個室￥20000〜￥49000まで ……
経営者やＤｒまでチョン脱税で問題発生した事もある。 死にたくない！
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- 301
- 2012/08/12(日) 12:33:23.85
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虎ノ門病院に入院したけど、他の病院の大部屋より狭いのに、差額ベットが1日1万以上
検査はすぐに全部やってくれるから治療は万全だけど、金持ち用の病院だね
貧乏人は北区まで搬送してもらった方が負担が少ない
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- 302
- 2012/08/12(日) 14:27:49.72
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>他の病院の大部屋より狭いのに、差額ベットが1日1万以上
大部屋で差額が1日1万以上ならすごいけど、
個室が大部屋より狭いのに、差額ベットが1日1万以上
ってのなら普通にいくらでもある
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- 303
- 2012/08/12(日) 18:52:21.59
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>>300
16人とか異常だわ
そんな病院最初から行くな！
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- 304
- 2012/08/15(水) 16:19:19.79
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>>303
晒すわ、福島市の
「あずま脳神経内科・外科病院」……。
一応、放射能差別は無しの方向で。ここはＯＫだから……。
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- 305
- 2012/08/26(日) 20:55:05.72
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患者が個室を希望しない限り個室には入れない、とか言うけど
「個室拒否」を唱え続けない限り希望してなくても個室に押し込もうとする
そして希望してないのにしっかり個室料金取る なんなの詐欺じゃん
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- 306
- 2012/08/26(日) 21:25:44.11
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>>305
書類読んでサインしたろ？
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- 307
- 2012/08/27(月) 07:58:54.50
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>>306
サインしてなくても差額ベッド代金取られたよ
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- 308
- 2012/09/04(火) 22:28:09.14
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↑
それって違法！？
私個室希望で毎回差額の用紙にサインしてるよ。
その病院ヤバイな。
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- 309
- 2012/09/04(火) 22:37:44.85
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>>307と同じく種類にサインしてないのにきっちり請求された
支払い拒否したら受け入れてもらえたのかな？
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- 310
- 2012/11/07(水) 02:31:26.55
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(｀･ω･´)同情するなら金をくれ…！
(｀･ω･´)同情するなら金をくれ！！
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- 311
- 2012/11/07(水) 07:23:45.47
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同情するが金がない
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- 312
- 2012/11/25(日) 03:37:32.89
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9月1日に熱出て、とある大学病院に入院したがガラガラだったよ。
大部屋はボケ老人がいるとかで、個室で２週間、骨休めしてきた。
個室に差額無しで入るには、混まない時期に行くことだな。
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- 313
- 2012/11/29(木) 11:41:41.28
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差額ベット料金が一切ない病院にいます。
個室に入れるのは症状の重い患者が最優先されると言うのはわかるけども
その次が常識がなく人に迷惑掛けるようなダメ人間と言うのが納得いかない。
そう言う奴等こそ大部屋に押し込めておくべきだと思うが。
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- 314
- 2012/11/29(木) 12:44:44.20
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それはその病院の偉い人にいうべきである
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- 315
- 2012/12/03(月) 06:58:09.23
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差額布団というのがあったわ
羽根布団の部屋は差額請求、でもどの布団の病室になるかは運…
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- 316
- 2012/12/13(木) 05:13:02.73
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差額ベッド料制度ってのはあくまでも厚労省の通達通りの運用がされてる
事が絶対条件で運用されるべき。差額ベッド料一切いただきませんって
病院もあるが、希望しても個室に入れない場合が多い。
本人の収入に応じて特別室を希望すれば入れる病院があってもいい。ただし、
希望しない患者から差額ベッド料徴収するなんてことは絶対禁止。
しかし、都会の病院って個室高いねぇ。しかも希望してないのに押し込まれるの？
田舎に住んでるからぜんぜん分からない。こっちは個室希望してもなかなか
あいてないってのに。
２週間入院したときは3150円のお部屋にした。電動ベッド、ユニットバス、
無料テレビ（CSチャンネルあり）、無料冷蔵庫（冷凍庫つき）、無料電話
（市外通話は有料）、ソファーベッド２台（応接セット兼用）つき。
最初希望した低グレードの個室は満室で無理だった。
・最低グレード（525円のお部屋）無料テレビ、無料冷蔵庫、丸イスつき
・下から２番目のお部屋（1050円）無料テレビ、無料冷蔵庫、洗面台、ベッドにもなる折りたたみ椅子、
有料電話つき
・下から３番目のお部屋(2100円）電動ベッド、無料テレビ、無料冷蔵庫、洗面台、トイレ、
ベッドにもなる折りたたみ椅子、有料電話つき
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- 317
- 2012/12/13(木) 11:01:28.45
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テレビ代だけで１日500円はかかるから
只なら個室入った方が絶対得だな。
冷蔵庫は１日200円だし。
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- 318
- 2012/12/15(土) 21:20:51.80
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医療問題【情報提供】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1355573514/
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- 319
- 2012/12/16(日) 22:42:22.49
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差額ベッド料はいわゆる混合診療にあたり、健康保険では本来認められない
ものであるが、「特例」として認められているものである。
したがって、厚労省の通達通りの運用をしていない医療機関はただちに保険
医療機関の資格を剥奪するべきである。
全額自費の患者だけを扱えば誰からも文句は言われない。
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- 320
- 2012/12/22(土) 12:45:23.81
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http://imepic.jp/20121222/457550
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- 321
- 2013/01/23(水) 17:53:40.46
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「患者の排泄物なんかも超厳重管理しないとえらいことになる。
抗癌剤エアゾールなんかが眼に入ったら１５分間流水で洗えって、だから超猛毒ですよ。
これは病院の関係者を守るためであって、そんなものを患者に打ってるんですよ。
患者の汗も手で触ったら危険だって、抗癌剤が漏れるから、もうめちゃくちゃ。」
http://www.youtube.com/watch?v=zq9Tfgao7D0
「この本出したあとに感謝の手紙と後悔の手紙が多く寄せられましたよ。
要するに抗癌剤、勧められたけどこの本読んで助かったと。
あるいは半年前に読んでりゃ自分のお母さんは抗癌剤で殺されなかったと。
二つの反応がありますね、ですから後悔の反応はしないでもらいたい。」（１２分頃）
「これは夏目雅子さん、本田美奈子さん、もうこんな顔が黒変してる。
それは要するに白血病もマスタード療法が行われてきたということです。」（３７分頃）
「それにさらに付け加えておきたいのは五大検診、検診自体がね病人狩りの罠、トラップですね。
この検診を受けてる人ほど早死にしてる、唖然呆然ですね。」（４０分頃）
「最後に申し上げたいのは日本人は洗脳されている、オセロの中島さんの比じゃないですね。
まず検査信仰、ところが検査の現実みてください、人間ドックに３００万人が毎年通ってるの。
世界に人間ドックというビジネスがあるの日本だけですよ、なぜ世界に人間ドックはないか。
要するにドックに行くほど、癌になって病気になるってことが世界の常識だからですね。
人間ドックの９割以上の受診者に異常が発見される、それは受診者が異常じゃなくて、
人間ドックの数値が異常だってなんで気がつかないの、全部数値がいじられてる。
ちなみに国立癌センターは４割ペテンですね、癌検診はね。
だから国立癌センター、すなわち内部告発でわかりましたけど、
癌でない人を癌にでっちあげるための施設だったわけです。
そんな底無しの悪意にも気がつかない、まさに猿のほうがまともですよ。」（４８分頃）
http://www.youtube.com/watch?v=SJm7LnFkpXc
「癌検診は何のためにあるか、要するにハンティングなんです。
患者を罠にかけて引きずり込んで、命と金をむしり取るハンティングなんです。」
「癌検診を認めているのは日本と韓国と台湾だけで欧米では一切みとめていない。
こんな罠だらけの所にのこのこ行くのはやめなさい、人間ドックなんか最悪ですよ。」
http://www.youtube.com/watch?v=kOfPipkJ7O4
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- 322
- 2013/01/29(火) 01:06:06.56
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大部屋満員で 個室に入れられた しかも同意書書かされた これは 払わなくちゃだめ？
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- 323
- 2013/01/30(水) 17:06:29.31
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払いなさい
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- 324
- 2013/03/17(日) 12:21:56.67
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大部屋（4〜6人）希望したら
（1暦日1575円）かかりますから
室料差額入院料支払い同意書に
サインして提出して下さいって言われた
大部屋なのにかかるんですか?と聞いたら
みなさん同意を得て支払ってもらっていますと・・・
入院手術日決まってからこんなこと言われても
他探してる時間ないから払うしかない
詐欺じゃないの？
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- 325
- 2013/03/17(日) 19:07:36.61
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>>324
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/sagaku.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/517185.pdf
埼玉県のサイトだけど、厚生省の通達から差額ベットに関する部分を
抜粋して、ｐｄｆで提供している。これを読んで支払うかどうか判断すべし。
同意書にサインしないと、その後の対応がぞんざいになるから、
その場では、「希望していないのに、サインしなくちゃいけないなんて・・・」
と大いに不満の意思を示しながら、とりあえず、サインすべし。
（希望していない事を強調する為、毎日、大部屋に空きができていないかどうかしつこく確認すること。）
「空きがない」という理由で同意書にサイン「させられた」場合は、
退院の際には、このページを印刷して見せて、
「本当に支払わなければならないのか、厚生局指導監査課に確認したい」と言うこと。
「同意書にサインしたのだから、支払いをお願いします。」と言われたら、
「同意書の有効性を含めて、厚生局指導監査課に確認する」と答えること。
厚生局指導監査課に確認すれば、あなたの望む回答が得られるはず。
その前に、病院側が請求を撤回する可能性が高いけどね。
サラ金のグレー金利と同じだよ。無知な人だけ損をする。
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- 328
- 2013/03/17(日) 20:39:16.05
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初期費用だから一回だけだろ
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- 329
- 2013/03/17(日) 21:09:56.96
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>>328さん
それが
差額ベッド代として１暦日１５７５円だと言うんです。
退院日まで支払うらしいです。
手術するから怖くて文句は言えません。
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- 330
- 2013/03/17(日) 21:41:50.10
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初期費用といいながら毎日ならそりゃおかしいよな。
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- 331
- 2013/03/18(月) 01:49:16.56
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>>329
4人部屋でも、条件を満たせば、同意を得た上で差額を徴収できる。
条件を満たした4人部屋の可能性はないかな？
＞手術するから怖くて文句は言えません。
こういう状況で希望していないのに、同意書にサインしても、無効を主張できます。
（希望していない患者に同意書へのサインを求める事自体が「契約」の手順として
正しくありません。保険医療機関は、患者の意に反して、差額を徴収できません。）
希望していないのに、サインを求められたのであれば、意に反して、サインさせら
れただけであり、同意した事にはなりません。
退院後に関わりを持つ必要がないと考えるなら、とりあえずサインだけしておけば？
個人病院でも、健康保険が使えるなら、厚生省の通達に従う必要があります。
ブラックジャックみたいに全額自費診療の診療所なら関係ないけどね（笑）。
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- 332
- 2013/03/18(月) 08:27:08.81
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>>322
大部屋満員で個室にと言われても差額払えないのでと辞退する
でも病院の治療上必要で病院が個室治療させる場合は差額なら
しかも同意書書かされた これは 払わなくちゃだめ？
323:名無しさん＠お大事に
324:名無しさん＠お大事に 03/17(日) 12:21 2FG62Add
大部屋（4〜6人）希望したら
（1暦日1575円）かかりますから
室料差額入院料支払い同意書に
サインして提出して下さいって言われた
大部屋なのにかかるんですか?と聞いたら
みなさん同意を得て支払ってもらっていますと・・・
入院手術日決まってからこんなこと言われても
他探してる時間ないから払うしかない
詐欺じゃないの？
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- 333
- 2013/03/18(月) 08:58:39.87
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誤送信すまん
>>322
大部屋満員で個室にと言わたら差額払えないのでとベッド空くまで待機させてもらう
でも治療上必要で病院が個室治療させる場合は差額払わないでよい病院もあった
同意書いたら支払責任はあるが、説明など納得いかないなら申し立てはできる
院内ワーカーか自治体の福祉課に相談
>>324
それは術後経過観察の部屋なんじゃ？
大部屋（4〜6人）希望したて1日差額1575円ってなんのコントかと思ったが、
「みなさん同意を得て支払ってもらっています」←これだけでは誰でもわからんと思うが
きちんと納得いくまで聞くべき
＞入院手術日決まってからこんなこと言われても
他探してる時間ないなら払うしかない
普通術日決まってから部屋予約するから別に詐欺ではない
納得いかないなら断り他院紹介してもらうしかない
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- 334
- 2013/03/18(月) 18:34:34.47
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>>333
>他探してる時間ないなら払うしかない
払う必要があるのは、患者が入院環境の向上の為、自ら、すすんで差額ベットの
使用を希望した場合のみです。
手術日が決まるという事は、現に手術が必要な状態であり、患者がその保険医療
機関での手術を希望し、かつ医師が手術可能であると言う事が確定していなけれ
ばなりません。その時点で、保険医療機関は、医療行為を行う義務が生じています。
差額の支払いに同意しない事を理由に、病院側から、「入院拒否」はできません。
>普通術日決まってから部屋予約するから別に詐欺ではない
本当にベットの空きがない可能性がある病院は、きちんとベットの空きを確認してから、
手術日を決めています。空きを確認していない病院は、いつでも空きがあるという状態
であるという事にすぎません。
>納得いかないなら断り他院紹介してもらうしかない
「入院拒否」ができるのは、差額ベットも含めて全てのベットが塞がっている場合のみです。
サインを求めた時点で、差額の徴収が可能なベットが空いている事は自明の理ですので、
患者自らが、他病院に行く選択をする必要はありません。差額を支払う余裕がない事をポー
ズで示しましょう。他の病院へ行く事を勧められても、「手術日も決まったのに、他の病院に
行かないといけないのですか？」、「同意しないと、手術していただけないのですか？」
と問いかけましょう。多くの場合、差額の支払いなしで入院できるはずです。
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多くの病院が、患者が希望していないのに、同意書へのサインを求めるのは、
「サインをしてしまったら払わなくちゃいけない。」という患者の思い込みを悪用
しているにすぎません。患者が希望していない場合、サインを求めるという行為
そのものが、患者の意に反する行為である事を念頭に置けば、殆どのケースで
差額の支払いをする必要はない事を患者は知るべきです。
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- 335
- 2013/03/18(月) 18:48:12.38
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>>334
君の言ってるのは理想だけど、現実はなかなかそうはいかないよ。
俺が行ってた病院は他に飛ばすのこと。
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- 336
- 2013/03/18(月) 18:57:05.02
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>>332
その場でサインを要求されたのではないのなら、「放置」で構わないはずです。
保険医療機関としては提出を強制できないので、提出した人にだけ請求をして
いるのではないかな？
催促されたら、「強制ですか？」と確認しましょう。多分、「強制ではなく、お願いです。」
と返答があるはずです。退院時の支払いまで、「放置」して請求書に差額代が載っていたら
「同意書にサインはしていませんので、支払いません。」と言えば、差額代の載っていない
請求書を再発行してくれます。
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- 337
- 2013/03/18(月) 20:48:23.87
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>>334
＞払う必要があるのは、患者が入院環境の向上の為、自ら、すすんで差額ベットの使用を希望した場合のみです。
わかってるけど？
＞手術日が決まるという事は手術が必要な状態であり、患者がその保険医療機関での手術を希望し、かつ医師が手術可能であると言う事が確定していなければなりません。
その時点で、保険で保険医療機関は、医療行為を行う義務が生じています。
差額の支払いに同意しない事を理由に、病院側から、「入院拒否」はできません。
まあ手術にもいろいろあるけどね
普通術日決まってから部屋予約するから別に詐欺ではないことは本当だよ
本当にベットの空きがない可能性がある病院は、きちんとベットの空きを確認してから手術日を決めていることはわかるよ？
空きを確認していない病院は、いつでも空きがあるという状態ではないよ
回転率早い病院はすべて把握してない
＞「入院拒否」ができるのは、差額ベットも含めて全てのベットが塞がっている場合のみです。
わかってるよ？
いや個室しか空いてなく融通きかない対応のときは他病院を紹介してもらうことも考えないとならないよ
差額を支払う余裕がない事をポーズで示すことはかいたとおり
他の病院へ行く事を勧められてら仕方ないよ
先に大部屋しか入れないからと医者に話しておくべきだね
患者の説明を納得いくまで聞く態度が欠けてるんだよ
だから同意書へサインをしてしまう
患者の思い込みを悪用してるとは考えすぎ
差額の支払いをする必要のある部屋もあることを患者は知るべき
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- 338
- 2013/03/18(月) 20:52:09.87
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>>336
部屋の予約は入院決まった時点で決める
もし考えたいなら大部屋を先にとられる可能性もある
退院時の支払いまで差額代を保留するとかマナー違反
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- 339
- 2013/03/18(月) 21:10:45.14
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>>324 です。
みなさん色々ありがとうございます。
ですが、私の病院は大部屋も「初期費用うんぬん…」とかで
１５７５円かかるというんです。
何度も言いますが、＜大部屋にも１５７５円＞だと言うんです!
大部屋ですよ！無料の部屋はないと言うんです！
違反なんですよね？
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- 340
- 2013/03/18(月) 21:27:43.81
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>>339
だから「初期費用」ってのを聞いて来い。
毎日かかる初期費用など違反だろうが。
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- 341
- 2013/03/18(月) 21:35:15.34
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恐いから代わりに聞いてください。＞＜；
電話番号 0557-45-4811 です。
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- 342
- 2013/03/19(火) 00:38:20.35
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>>337
全部、病院側の身勝手な言い分だね。保険医療機関であるなら、通達の趣旨を
よく理解し、ベットが一つでも空いているなら、大部屋が空いてないという理由で、
同意書のサインを求めたり、他の病院へ行く様に誘導する行為は慎むべきなんです。
大部屋が全て埋まった状況で、差額ベットを希望しない入院患者が発生した場合は、
個室を、無料開放するのが保険医療機関の本来の姿です。
個室と大部屋のベット数の割合は、入院患者の希望状況に合わせ、是正しなければ
なりません。個室の増設は、個室希望が多い病院にしか認められていません。
>>338
希望していないのに、同意書にサインを求める行為は、マナー違反どころか、
有効性が否定される、不法行為ですよ。
希望していないのに、サインをしないと入院できないって状況でサインを「させられた」
同意書が無効である事は、厚生省の通達の趣旨を理解すれば明白です。
患者が指摘すると、請求を撤回するのは、病院側もそれがわかっているからです。
>>339
同意を求めている時点で、同意しなければ、払わなくてもよい性格の費用です。
同意していないのに、サービスの提供があっても、支払う必要はありません。
請求書に保険適用外の金額があったら、必ず内容を確認してみてください。
無料の部屋がないというのはおかしいです。はっきり言って悪質です。
既に入院しているなら、>>336、まだ入院していないなら、>>325。を勧めるけど、
全て自己責任である事を自覚して行動してください。
>>341
病院との契約なんだから、入院する本人がどうするか決めて、自ら意思表示しないと
解決しません。怖いなら、諦めて支払うしかない。
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- 343
- 2013/03/19(火) 07:59:58.95
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>>342
全部病院側の身勝手な言い分ではない
まずどういう理由が自力で聞けない奴にも問題ある
その理由がわからない現状で病院を責めるのはお門違い
納得いかないなら同意書のサインを拒んで、空室待機や他病院紹介など方法がある
>>341
＞恐いから代わりに聞いてください。＞＜；電話番号0557-45-4811です
↑病院批判するだけして肝心の初期費用とやらを自分で確かめられないの？
>>339
みんなレスくれたのになにもあなたの考え方はなにも変わらない。
理解力なさすぎ
その「初期費用うんぬん…」の内訳を詳しく「入院する本人が聞く」これが筋だろ
何度も書いてるが術後経過観察の大部屋は差額とることもある
それなりの理由があるから俺は了解した
詳しく自分で聞け
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- 344
- 2013/03/19(火) 10:45:02.51
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術後どうとか初期費用どうとか無意味。
無料の病室など1室もないのが理由です。
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- 345
- 2013/03/22(金) 23:06:46.03
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wwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 346
- 2013/04/03(水) 16:54:39.12
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自分は緊急搬送されて、やっぱり大部屋に空きが無くて個室に入れられたけど
親がバカだから個室で療養する事に同意のハンコ押しちゃって・・・
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- 347
- 2013/04/03(水) 22:11:03.94
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>>346
バカとかいうなよ。
親ってのは子供が苦しがってるときはパニックになるもんだ。
それだけお前が大切に思われてるんだよ。
まー俺はまだ小2だけど。
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- 348
- 2013/04/04(木) 15:37:05.86
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親ってのは感謝せずにはいられない良い親と、あんたそれでも親かって思いたくなるひどい人の
２つに分けられるからな、不幸な事に自分は後者の親から生まれてしまったけどさ
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