電子書籍雑談スレ Part34 [sc] | レス322-373

★お気に入り追加

1 2014/12/18(木) 06:02:05.73

※前スレ
電子書籍雑談スレ Part33
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1410782591/

ここまで見た

322 2015/01/27(火) 09:04:22.38: BookLiveはシリーズ扱いされているものはシリーズ一覧の中で発売順にならんでるけど
小説とかはシリーズでまとめられてないものもある
森博嗣とか

ここまで見た

323 2015/01/27(火) 17:39:59.26: 正直アマゾンとKOBOのほかにお勧めのオンライン書店はある？
光ブックとか加入特典使用即解約祭りみたいだけど品揃え悪いのかな

ここまで見た

324 2015/01/27(火) 18:20:59.82: ebookJapaneseとかどうなのかな？

ここまで見た

325 2015/01/27(火) 18:21:49.09: ↑Japaneseになってる…

ここまで見た

326 2015/01/27(火) 18:29:50.40: Koreanに直しておけよ。

ここまで見た

327 2015/01/27(火) 18:45:09.32: japだろ

ここまで見た

328 2015/01/27(火) 19:03:57.84: マンガならebookjapanもよい
品揃えも多いしほかより高画質な場合もある

ebookjapanとkinoppyはマンガをダウンロードしながらすぐに読めるのがいい
ほかで買って読もうとするとダウンロード待ちで、ほかのことしてると読むの忘れちゃったりw

ただ移動メニューがついてないのが地味に痛い
特に漫画雑誌で好きな作品をいくつか読みたいときつらい
目次ページをタップすれば移動できるんだけど
思ったところをタップできなかったりページめくりしちゃったりすることもある

kinoppyはメニューから移動できるし目次ページタップでも移動できるし
アプリの機能的にはかなりよい
あんまり安売りしないけど

※Androidアプリの話です

ここまで見た

329 2015/01/27(火) 19:16:18.54: >>324
>>328
ありがとう。
WEBで調べてみます

ここまで見た

330 2015/01/27(火) 22:02:37.80: >>329
>166-167　でも機能比較しているので参考に。
当方、kinoppyとhonto併用だが、アプリの使い勝手は同等と思う。
hontoのほうが安売りが多い。

ここまで見た

331 2015/01/28(水) 00:21:18.03: 売り上げも書店数も減少続く「出版不況」の現状は？
http://thepage.jp/detail/20150126-00000009-wordleaf?utm_expid=90592221-19.P1xkJfdRQAOWrZ2xt_UEZg.0&utm_referrer=http%3A%2F%2Fthepage.jp%2Fcategory%2Feconomy%2F%3Ftype%3Dtopic

編集力とSEO　ターゲットを決めてサイト運用する事の重要性
http://holy-seo.net/blog/seo/site-operational-edit-force/

ここまで見た

332 2015/01/28(水) 08:49:25.29: epubwebは期待大だな

https://gist.github.com/lostandfound/e6f07c7ebb6f34ccbf8d

Wikipedia,Map,本(複数)等をタブで切り替えながら読みたい
Webコンテンツもページめくりやブックマークしたい

ここまで見た

333 2015/01/28(水) 12:39:54.47: http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/spv/1501/21/news018.html

>TIME誌によると、紙書籍の売り上げが上昇する中で電子書籍販売が落ちているだけでなく、専用端末の販売も低迷しているという。
>英国の書店チェーンWaterstonesでは、Kindle端末の販売がほぼ完全に止まったとしている。

ここまで見た

334 2015/01/28(水) 13:12:08.48: >>333
＞ Kindle端末の販売がほぼ完全に止まった

英語圏であれば、Kindle3（2010年）やTouch（2011年）がまだまだ現役で使用できる。
読書好きはガジェット好きとは違うから、使えるうちは愛着のある古い端末を使い続け
るというのが、彼ら彼女らの一般的感覚なのだと思う。

しかも両機種とも、のちのKindleで省略された、音声機能が搭載されており、テキスト
読み上げや朗読書籍が利用できるという優れもの。
バッテリーの持ちもそれら旧機種の方が良いし、あえて新型に買い換える必然性とい
うのが薄いため、端末の販売が伸びないのも納得できる。

そういう意味では、電子書籍利用者にほぼKindle端末が行き渡ったため、新モデルが
売れていないというだけの話なんだよね。

ここまで見た

335 2015/01/28(水) 14:06:25.75: >>334
http://www.gizmodo.co.uk/2015/01/coffin-for-a-kindle-the-ebook-market-is-dying-in-the-uk/

>UK readers spent £2.2bn on physical books in 2013, compared to just £300m on eBooks

残念ながらイギリスでは電子書籍は全く普及していないんだ

ここまで見た

336 2015/01/28(水) 15:13:55.23: >>335
いや、英国は電子書籍が急成長している市場のひとつだよ
とくにアマゾンの場合、英国ではKindle発売後2年で紙本の売上冊数
を超えたことが話題となったほど（米アマゾンでは4年以上かかった）

下の記事を見ると、英国の場合、2014年第1四半期だけで、電子書籍の
売上高は前年比10.5%の増加を記録している

英国内の2014年第1四半期の電子書籍売上高は前年比＋10.5％
http://hon.jp/news/1.0/0/5713/

さらに下の記事を読むと、英国大手出版社5社の2014年電子書籍売上は、
前年比15.3%の伸びなのだとか

The UK e-book market in 2014
http://www.thebookseller.com/futurebook/uk-e-book-market-2014

ここまで見た

337 2015/01/28(水) 15:39:52.07: イギリスもアメリカも電子化されていない本はないくらいだからな。
日本だけだ。未だに、早く電子化しろ、紙の本と同時発売しろ、とか言っているのは。
マジで異常な日本。誰だよ、電子書籍の普及を邪魔しているのは。で、日本人が、

イギリスは電子書籍はまったく普及していないそうだ。

だと？　笑わせるな！　恥を知れ！　朝鮮人かおまえは。

ここまで見た

338 2015/01/28(水) 15:59:16.52: >>336
イギリスの電子書籍の売上高は書籍全体の16%程度
そこから年間10%増
これで急成長してる市場なのかよw他の国はどんだけ伸びてないんだよ

ここまで見た

339 2015/01/28(水) 16:20:29.67: 電子書籍なんて、まだ紙の本と比べたら実在感の薄いまがい物だし、
読書好きがみんな飛びつくようなシロモノとは違う

だから、せいぜい全書籍売上の3割程度まで伸びたところで飽和しても
しかたないと思う
電子書籍が急成長し、十年後には紙の本が無くなるなんて話は、幻想
にすぎなかったことは、みんな薄々気がついていたはず

また、電子書籍が5割を超えるためには、DRMの解除であるとか、書籍
販売サイトの閉鎖後も、（たとえば出版社のサイトなどから）購入した本
の再ダウンロードが保証されるような、新たな仕組み作りが必要なはず

ここまで見た

340 2015/01/28(水) 16:22:36.13: 急成長だろ。
利益じゃなく売上ベースで１６％っていったら利益でいうと５０％超えるだろ。
なんせ電子書籍は価格が半分以下だから売上換算すると十分の一になるは当然。
そのうえ無料のものもわんさかあるんだからな、すげえわ、そりゃ。
で、そこから毎年１０％増だって？　驚異的だな。信じられん。

ここまで見た

341 2015/01/28(水) 16:26:48.28: 存在感でいえば、紙より電子書籍だろ。
それを逆にいうとは……、呆れたな。

日本では、電子書籍が売れると困るから、電子化をしないんだよ。
もし、すべての本を電子書籍にして売ると、日本ではもう紙の本は絶滅するだろうな。

日本は諸外国に比べて、書店の数がめちゃくちゃ多い。
そのせいでなかなか電子化に踏み切れない。

電子書籍は便利。紙本を食ってしまう。滅ぼしてしまう。

書店員や取次の再就職先を探してやらないと、やっぱ無理かな。

ここまで見た

342 2015/01/28(水) 16:48:38.66: 各出版社とも同じ作家やシリーズ中途での電子化抜け書籍があるのが非常に気になるし困る
新潮だと筒井康隆の笑うな、講談だと高橋克彦の総門谷鵺篇、中公だと茅田砂胡の王女グリンダの下巻とか

連絡入れてもシカトだし

ここまで見た

343 2015/01/28(水) 20:56:44.49: 使ってるけど、電子書籍なんて所詮はジャンクなんだと思っている。

邪魔にならないように電子書籍ですませておこうというのは多々あるけど、
本当に好きな作品だったら紙本を持たないという選択肢はありえないし、
両方持ってたら、事情の許すかぎり紙本で読むよ。

「事情」というのは、持ち運びが負担でないか、汚損の恐れはないか、辞書と首っ引きでなくても読めるか、そのくらいだな。

ここまで見た

344 2015/01/28(水) 21:09:36.27: >>343
若い人なのね
老眼だし後始末のこと考えたら紙には戻れないわ

ここまで見た

345 2015/01/28(水) 21:20:07.72: 老眼だけど考え方としては341に近いな
いい年なんだから安易に世代論で語るなよ

ここまで見た

346 2015/01/28(水) 21:21:55.21: 40過ぎたら、あっという間だもんな＞老眼
すぐに焦点があわない

ここまで見た

347 2015/01/28(水) 21:27:51.46: >>343
前二つの事情は紙と不可分じゃねーかｗ
紙本の扱いでいうと長く保つためにこういう事が言われるわけだが

ttp://www.1book.co.jp/002670.html

正直、正しいやり方で紙本を読むのは相当労力いるわ。
ついでに言うとどれだけ大事にしても空気に触れている限り
カラーインクはくすむから、写真なり絵なりは保存できないんだよな。
そんなわけで大事な本ほどなるべく早く自炊する人は多いと思う。

ここまで見た

348 2015/01/28(水) 22:47:42.21: 紙の本が好きならそれでもいいんだよ。

しかし、わざわざそれを、電子書籍信者が集まる場所で、屁糞虫みたいな理屈を捏ねて言葉にするってことは、それなりの目的があるわけだ。

目的というより、ま、危機感なんだろうけどな。
有り体に言ってしまえば、紙の本がなくなってしまう怖さだ。

事情の許すかぎり、紙の本で読むよ。

アホか。てめえが一人踏ん張っても、時代の流れは止められねえよ。このタコ！
人類はつねに進化の方向にむかっとんじゃボケ。
てめえみたいな老害がのうのうと息をしとるもんだから、みんなが迷惑する。世界中で日本人だけが不利益をこうむる。

何度も言うが、おまえが、紙の本が好きなら、それでもいいんだよ。誰も邪魔しない。

しかし、おまえは、こっち側の人間、つまり新時代を築く日本人の邪魔をしとんじゃボケ。いいかげん、それに気づきやがれ、この糞尿ボケ老人が。

まず日本で電子書籍を普及させろ。それに協力しろ。そのうえでてめえの寝言を存分にこきやがれ。今はてめえの屁をこくターンじゃない。

とにかく日本だけが電子書籍後進国になっていることを恥じろ。売国奴が。

ここまで見た

349 2015/01/28(水) 23:08:01.85: >>341
＞日本では、電子書籍が売れると困るから、電子化をしないんだよ。

なんで攻撃的なレスをする人って、困る困らない、売れる売れないとかの
二元論なんだろう。しかも悪の出版社関係者がいてそれを倒せば全て
丸く収まるみたいな幼稚な考えで。

紙前提でビジネス・プロセス、制作プロセスが出来上がっているところに
電子化のプロセスを差し込む必要がある。中小零細が多い業界だし、
大手の出版社でも編集部が違えば別会社みたいにサイロ化されている
ことも珍しくない。長年出版不況なんて言われている位にどこの出版社も
最低限を割る人数や、安いフリーを使って何とか回しているところが大半
だったりするわけで。カニバリズムはしないというようなデータは出てきて
いるが、人や設備をかけた分の利益が出るかは微妙だったり。どこも
これだけ話題になっているからやりたいとは思っていてもその投資分に
見合うか、大きな投資が出来ないからちょっとづつしか進めてないのが
今の状況なんだと思うよ。

アメリカの場合は出版社〜エージェント〜著作者みたいな仕組みで動いて
いるからエージェントがバッファになればうまく回せる。それとKDPに代表
されるセルフパブリッシングで一攫千金を狙うのが多いのもある。

日本の場合だと編集なり取次がもう少しうまく立ち回ればなんとかなる
かも知れないけど、文系が多い業界だからきついのかもねえ。

ここまで見た

350 2015/01/28(水) 23:25:05.27: ねこだいすき

ここまで見た

351 2015/01/28(水) 23:40:39.92: >>349
キンドルマンセーに言っても通じないと思うよｗ何でもアメリカ式がいいと思ってんだから
その結果、アメ車の業界がどうなったか、アメリカの司法や保険がどうなったか…
そういう都合の悪いことはまるで目に入らないタイプなんだろう
まあそりゃ、日本の出版業界に不満はあるけどね
だからと言って、Amazonが正義みたいな極端な考えもあり得ない
キンドルマンセー野郎こそ、日本の社会を壊したいアレな連中と同類

ここまで見た

352 2015/01/29(木) 00:54:45.51: な？　こいつが老害>351

なにが日本の出版業界だ。在日の手先か、おまえは。日本人のふりした奴らが支配しとんだろが。だから糞みたいな在日作家もけろりのさばっとるんだろが。
てか、百田がなんで朝鮮人にこび売ってたんだよ。いいかげん目を覚ませバカ。

日本じゃねえんだよ。アマゾン様に駆逐されんのは。

日本人による日本人のための日本人の出版。それを復活させろ。

そのためにアマゾンを利用しろ。とことんな。きゃつらは日本人の忠実なかわいい飼い犬じゃボケ。

てか、なにがアメリカ式だ。毛唐のケツの穴ぺろぺろなめてんのはきさまのほうだろ。はん？　アマゾンと日本語で書け、日本語で。それくらいできんだろ。
それともてめえわなにか。Amazonって巻き舌で発音してんのか？　こも毛唐かぶれのホモが。情けねえ。完全に洗脳されてんな。そんなことすら気づきもしねえでアメリカアメリカって、泣けるぜ。

それからな、だいたい、おまえみたいなのが日本の社会を壊したんだろ。今の出版不況を招いたんだろ。
壊したいだと？　おまえがすでに壊しちまったから、これから復興させんだろうが。これからの日本人のために。そこんとこ間違えんな、このエラハリ父っちゃん坊や！　おまえの句点なし文章。ハングルの書き方と同じだ。

ここまで見た

353 2015/01/29(木) 00:57:33.70: 日本にあるのは倉庫と発送業務で
販売は全てアメリカ本国のはずなのでAmazonが正しいよ

うん、頭のおかしい人。

ここまで見た

354 2015/01/29(木) 01:03:01.16: アマゾンの利益率１パーセント未満。
どこぞのパクリ国民と違ってアマゾンが儲けても我が日本国の新たな産業、そのインフラ整備にすべて使われている。

頭のおかしい人にそれも伝えてやれ。

おまえが一日中使っているインターネットもそのおかげだと。

ここまで見た

355 2015/01/29(木) 01:11:18.26: >>352
ここでは句点なんぞつけない方が普通なんだよ
新参なら新参らしく謙虚でいろ
態度がデカすぎるんだよ
それも規格外のアホのくせになｗ

ここまで見た

356 2015/01/29(木) 09:34:15.21: これだけ大量に長文レス書いてて「自分の書き方が浮いてる」って
ことに気付いてなくて、逆に「自分の書き方と違う書き方のものは
全て自演である」って思ってたのか

2chの1日200万以上のレスの大半が1人による自演ということになるな
すごいね

ここまで見た

357 2015/01/29(木) 12:14:54.79: 出版不況はただ単に情報源が本だった時代からネットが現れたからなのであって誰のせいでもなく時の流れと技術革新のせいなんだけど

ここまで見た

358 2015/01/29(木) 12:15:54.82: ついでに言っておくとAmazonの利益率って言うのは投資云々で使ってるので日本のインフラには使われてないですよー

頭の悪い人w

ここまで見た

359 2015/01/29(木) 12:54:02.95: あと出版不況の原因としてよくあげられるものは、再販制により競争のない状況が
長く続いたことが制度疲労を起こしているという点

そのため、旧態然とした閉鎖的業界のまま、制度の改善といった気風が生まれて
来ないため、状況の変化にも対応できず長期間もがき続けている

返品率が増え続け40%を超えると言われている現在、再販制度の存続が危ぶまれ
るなか、アマゾンは8%という低い返品率を背景に、取次を中抜きし出版社との直接
契約にのりだしている
（再販制が無くなり、書店が本を買切りするようになってもアマゾンは生き残れる）

激しい競争を勝ち抜き、先手先手を打ってくるアマゾンのような企業に、再販制とい
うぬるま湯に長年つかってきた日本の出版業界が太刀打ちできないのも、当然とい
うしかないと思う

ここまで見た

360 2015/01/29(木) 13:47:24.52: 元々買取で本売ってる所もあるだろw

やっぱ馬鹿は馬鹿ねー

ここまで見た

361 2015/01/29(木) 16:15:29.13: ほとんどないと思うぞ

ここまで見た

362 2015/01/29(木) 17:00:56.22: 馬鹿にもわかるように説明してやると、再販制度とは小売店のコンビニ化だ。

ふつう、世の中にはいろんな店があって、いろんなところから仕入れて、時には客寄せのために割引セールをしたり、また売れないものは当然安くする。
そして、店内は、様々な、色とりどりの、商品であふれている。これが大事なことだ。

これが小売店の基本だ。当たり前のビジネスだ。

しかし、日本の書店は、全国一律。どこも同じ商品を同じ価格で並べる。
品揃えも大型店にいけばたくさんあるように錯覚するが、もともとの種類が少ない。なぜなら一つの書店に置けるだけの数しか作られないからだ。

それが、年に７〜８万点が限界といわれる理由だ。かなり少ない。
価値観が多様化した時代にこれじゃ貧素極まりない。せめて米国なみに２０万点以上必要だ。というのは日本にはコミックがあるからな。漫画ばかりつくられると活字本のスペースが不足する。

こうして日本の出版物は再販制度のせいで制限されてきた。この制限によって出版が既得権化し、新規参入ができず、昔ながらの頭の固い、画一的な老害的在日的出版社が、今もなお古い考えのままのさばり続ける。
そしてとうとう、この時代についれ来れないキチガイどものせいで読者離れがおき、出版不況だ。

時の流れと技術革新のせい、だと？　ば・か・や・ろ・う。だったら世界中で出版不況になってるはずだろ。おまえは脳みそはカニみそか。

近年、アマゾンキンドルの電子出版によって、誰でも出版できるようになった。これで新規参入ができるようになった。価格も安く調節できる。こうして再販制度の欠陥が解消されつつある。

が、しかし、まだまだだ。電子書籍を買おうとする読者の不満の声が聞こえてくるだろう。
「はあ？　なんでこれ電子書籍で売ってないの？　アホか。紙の本でしか売ってないって差別か。ヘイトか。キチガイか。」
「はあ？　これ紙の雑誌と同じ価格なのに、載ってない作品あるじゃん。アホか。ボッタクリしね！」

甘い顔を見せるな。あいつらはすぐにつけあがる。
日本の電子書籍の普及を邪魔する糞老害どもを叩き出せ！　首根っこをつかんでつまみ出し、強制送還しろ〜！

ここまで見た

363 ↑ 2015/01/29(木) 19:05:14.44: 　いつもの

ここまで見た

364 2015/01/29(木) 19:29:33.10: 本当にこいつ馬鹿で貧乏人だってわかるよな。。。

で、貧乏なり認められない理由を世間のせいにする努力しない底辺丸出し

ここまで見た

365 2015/01/29(木) 20:46:55.02: よっぽど暇なんだな

ここまで見た

366 2015/01/29(木) 21:24:49.48: いま出版業界が一番に取り組むべき問題は、紙の本の返品率を減らすこと

返品率が増える背景には、本の乱造による出版点数の増大という原因がある

出版社が本を乱造するのは、とりあえず本を作り取次に納品さえすれば、取次
から前金が支払われるため、自転車操業の出版社でも、当面の運転資金を手
に入れることができるという事情があるため

ただでさえ毎日出る出版物の多さに振り回されている書店側としては、そんな出
版社の金策のためだけに出版されたようなクズ本を押しつけられ、イイ迷惑どこ
ろの話ではない

そんな話ウソだろ！　と思う人もいるかも知れないので、そうしたクズ本の例をあ
げておくと、以前、ひどい誤訳が話題となり回収騒ぎになった翻訳書『アインシュ
タインその生涯と宇宙』にも、そうした出版社の裏事情があった

当時、資金繰りに困っていた出版社は、仕事を依頼した翻訳者の作業の遅れを
待つことができず、翻訳が未完成だった部分を（googleの自動翻訳など利用し）
編集部で適当にでっちあげ、（前金ほしさに）取次へ本を納品してしまった
（その後、誤訳と回収騒ぎがマスコミにも取り上げられ、問題の出版社は倒産）

そこで、まずはそうした資金繰りのために粗製濫造される本を、排除する仕組み
から作る必要がある
　・本を納品したさい、取次から出版社へ支払われる前金制度を無くす
　　（取次から出版社への支払いは、実際の本の売上に応じた後払いにする）
　・あまり返品の多い本については、罰則金など出版社にペナリティを課す
など、本の粗製濫造を防止する対策は、様々な方法が考えられるはず

紙の本の話ばかりで、電子書籍はどうなったの？
と思う人もいるかも知れないけど、そもそも出版社が紙の本にしがみつく理由も
上に書いたような事情によるところが大きい

したがって、紙の本の出版を厳しくすれば、粗製濫造が減る一方で、紙の本に
しがみつく理由も薄くなるため、電子書籍で本を出そうという動きも活発化する
可能性が出てくる

ここまで見た

367 2015/01/29(木) 21:38:18.97: 販売側としてもどうせ遅かれ早かれ返品するしとスペース作るために入荷したばっかの本でもさっさと返品するという悪循環

ここまで見た

368 2015/01/29(木) 22:16:55.89: >>366
ドアホ！　すべてにおいて、完璧に、間違っとる！　とんでもねえ糞野郎だな、てめえわ。

本の乱造が返本の原因だと？　逆だ。馬鹿かおまえは。

現代の日本国民それぞれの好みにあった本が、ない、から売れないだろ。
とくにその価格に見合った本がないからだ。つまり高すぎるからだ。

そんなもんに金を払うくらいならネットで読むわ、漁るわ、となってんだろが。

おまえの主張はな、北朝鮮と同じだ。
年にたった１００冊しか本を販売しなかったらその１００冊はそれなりに売れるだろう。これなら返本率も減らすことができるぜ。な？　これがおまえの主張だ。てめえのお里はどこだ？　はん？

書店が振り回されているだと？　んなもん返本作業があるからだろが。そもそもなんでいちいち返本せないかんのだ？
売れ残りはバーゲンセールで放出すれば済む話だろ。セールがあれば書店も賑わう。が、なぜそれをしない？　させない？　そこをつけ！　このボケカスが。てめえのオツムは飾りか？　中にカニミソでもつまってんのか？　このキム野郎。

いいか、他の小売店を見ろ。ある店に、いろんな商品が増えた。どーばーとあふれた。なかには自分の気に入らないものがあるだろう。
しかし、だ。それを喜ばない客がどこにいる？　「粗製濫造が増えた！」とアホ抜かすバカがどこにいやがる？
いや、いるな。そう、おまえだよ、おまえ。なんでおまえがそんなことを言う？　決まっている。おまえが既得権のなかに入り込みたい作家志望さんだからだよ！　恥を知れ！　てめえのそのオツムでは一生無理だ。

ここまで見た

369 2015/01/30(金) 15:09:52.10: 返本と返品はちゃうんやで

ここまで見た

370 2015/01/30(金) 21:02:25.07: 書店でバイトしてて不思議だったのは、欲しい本は入荷しないのに、
なぜかゴミみたいな本だけは、山ほど送りつけられてくることだった

もちろん、その本を店頭にならべるようなことはせず、本の数と伝票
に誤りがないかチェックしたのち、速やかに返品へ回していた

ここまで見た

371 2015/01/30(金) 22:20:15.12: 売れない本も引き受けないと売れる本送ってくれないんだよ

ここまで見た

372 2015/01/30(金) 22:50:57.09: 違うんだよ。

売れると思う本は、誰しもが売れると考える。だからどの書店からも注文が入る。
その注文に従って配本すると、もし売れなかったときの返本の山がとんでもないことになる。
それだけで小さな出版は倒産する。これがベストセラー赤字だ。

こういうのが再販制度の弊害だな。