電子書籍雑談スレ Part34 [sc](★0)
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- 2014/12/18(木) 06:02:05.73
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※前スレ
電子書籍雑談スレ Part33
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1410782591/
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- 293
- 2015/01/25(日) 19:56:27.57
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>>288
全然違うっていうか何も理解できてねぇｗ
パソコン通信時代は電話をかけてホストコンピュータに接続して
そこにパケット渡すとホストコンピュータが処理してなにがしかをかえしてくれただけｗ
だから、通信相手を決めるとかは電話番号でやってるようなもので広域接続出来るような技術仕様ではなかった
これ要するにオフコン系のをそのまま民生用に持ってきただけだったの。
そこにTCP/IPの概念なんかが入ってきて広域ネットワークになっていたのだから
別に淘汰されたわけでもなんでもないしパソコン通信っていうレイヤにIP通信のレイヤが上位として実装されただけだよ。
淘汰されたのではなく、発展、変化しただけで中抜き云々って一体パソコン通信で中抜きって何がだよｗってレベル
ちなみに、パソコン通信的なオフコン系のネットワークは未だに「ある」よ？
タダ単にサービスとしてぱんぴー向けにないだけの話で普通にあるけど知らないの？
でさ、俺最初から「置き換わった」っていってるのに淘汰された！なくなった！とかお前言ってるのに
> 技術的になかったが、ある日突然新技術が生まれた。だから淘汰された。
> これこそまさにデタラメファンタジー。お隣の国の人の発想と同じ。
> 自分で何を言っているのか自分自身ですら理解できていないおめでたい人。
って一体何をいっているのｗ
俺は淘汰されたなんていってないよｗ発展、解消されたっていってるだけだよｗ
淘汰された！っていってるのはお前だよｗ
> 淘汰されたのではなく中抜きしていたわけでもなく技術的になかっただけのお話
ともいってるよねｗ技術的にIPがなかったんだよｗ
IPが入ってきてそれにあわせてAPやIXが出来て広域ネットワークが構築されたのｗ
何でこういう僕は賢いんだ系の人って技術的背景も何も理解出来ずに
言ってることが間違ってるよっていってるのに自分の対となる論陣を張っていると思い込んで罵倒してきちゃうんだろう・・・
相手を罵倒するのは議論とはいわないんだよ
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- 294
- 2015/01/25(日) 19:57:40.78
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あ、もちろん電話番号でかけてるから1番号で一人しかアクセスできないみたいな概念だと覚えばｗ
この場合中抜きしてたって言いたいのならNTTの電話回線網だろｗって話なんだけど
ニフティだなんだとかいってる時点で無知をさらけ出してるだけのただの頭のおかしい人ｗ
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- 295
- 2015/01/25(日) 20:13:48.73
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>>293
全く理解できていないというか、何が問題か理解できていないのが問題か。
何かごちゃごちゃ書いているが、淘汰された現実をまず見ないと。
パソコン通信は、もうないんだよ。この現実はわかるかな？
復活して全世界に普及すると夢を見ているのかも知れないが、１００％それはない。
技術的な背景とは、自分勝手な解釈をいうわけじゃない。
まず現実を見て、現実とどうかかわっているか、その部分を見ないと、ただの妄想だ。
自分はこんなことを知っているんだぞ、こうなんだぞ、議論でもなんでもない。
現実という接点がないから、まるで意味がない。
中抜きの話にしても、日本のみのサービスでやっていたパソコン通信が、
世界共通のインターネットに駆逐された、という話のことだから。
つまり、もし中抜きなしで、オープンなサービス、まさにグローバルなサービスにしていたら、
インターネットに負ける理由がない。
日本の電子書籍ストアも、全世界にサービスを提供し、
電子出版おいては新規参入を認め、オープンなサービスを提供すれば、勝ち残る可能性はある。
しかし、中抜きで成り立っているために、そういったことは絶対にできない。
だからいずれサービス停止になる。
生き残りたかったら、いかに中抜きをなくし効率的にするか。そして読者サービスに徹するか。そこを考えないと。
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- 296
- 2015/01/25(日) 20:20:01.44
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>>295
パソコン通信自体は未だにあるよｗ
電話番号でかけて処理している処理系のシステムは未だに残ってるｗ
そのパソコン通信自体は存在していて未だに使われているところがあるｗお前が知らないだけｗ
パソコン通信＝ニフティなんかのサービスのことじゃねぇよｗ
ネットワークがそれぞれに専用の端末が必要だったからどうにもならなくって
IPなんかによってオフコンだったのがサーバになって
サーバが多数を処理出来るようになっただけで
パソコン通信自体もまだあるし、インターネットはパソコン通信にレイヤ層が追加されただけともいえるのｗ
お前が技術的なことを何もわかってないのｗ
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- 297
- 2015/01/25(日) 20:23:00.78
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そもそもパソコン通信の時代にそれ以外のネットワーク手法とかも一杯あったぞｗ
広域ネットワークにするためにTCP/IPができたつってるのに
淘汰された！とか駆逐された！とかお前は何をいってるんだｗｗｗ
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- 298
- 2015/01/25(日) 20:24:38.79
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後よくわからないのがインターネットに発展、解散されたっていってるのに
何で必死にパソコン通信がなくなったことにしたいの？
何で自分が間違ってましたって素直に認められないの？
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- 299
- 2015/01/25(日) 20:27:33.36
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>>296
>そのパソコン通信自体は存在していて未だに使われているところがあるｗお前が知らないだけｗ
この勘違いをどうにかしないと、まるで話にならない。
犬を食う人たちはちゃんと存在している。おまえが知らないだけ。
といいながら、犬料理を出せ、と店主に言い掛かりをつけているようなもの。
あと、犬の料理の仕方、旨さをくだくだ説明しながら……
もういいから。そんなこと知らんって。
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- 300
- 2015/01/25(日) 20:41:38.82
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チョーンｗ
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- 301
- 2015/01/25(日) 22:55:58.26
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>>295
conpsurve だったかアメリカに巨大なパソコン通信サービスがあった
ニフティサーブはそこと提携していた
パソコン通信が日本国内だけであったようなこと言ってる時点で
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- 302
- 2015/01/25(日) 23:09:26.81
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こ、conpsurve
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- 304
- 2015/01/25(日) 23:36:05.03
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菌?バカに何言っても無駄だよｗ
少し前も、消費税を払っているのは誰かって最後まで理解できてなかったんだからさｗ
何度も説明してた人が気の毒になったくらい
元々の頭のキャパが少なすぎるから、バカのひとつおぼえのようなことしか言えないし、
論理的に説明されても受け入れることができない
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- 305
- 2015/01/25(日) 23:43:20.77
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>>301
日本のパソコン通信の話をしていたんだよ。そのサービスの話を。
インターネットが出てきたら完全に取って代わられたという事実。
それを踏まえて、今の日本の電子書籍ストアの運命になぞらえたわけだ。
で、話はそこで終わっていたんだが、なにをとち狂ったが、
パソコン通信パソコン通信とわめきだして、ぐだぐだ説明する始末。
完全に昔のオタクオッサンかなんかだろ。
誰も興味ないパソコン通信の話をし始めて、やれやれ状態、だったかな。
完全に偏執狂というか、思い込みの強いオッサンだよ。
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- ↑
- 2015/01/26(月) 00:16:35.72
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いつもの
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- 307
- 2015/01/26(月) 00:21:43.69
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>>304
バカって自分がバカだということを認識出来ないから無敵なんだよな
まあ主観的に無敵なだけであって周囲からは哀れみと呆れの目で見られるのだけれど
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- 308
- 2015/01/26(月) 00:27:36.95
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>>305
国内企業でもパソコン通信の使ってる野あるよｗ
> 中抜きの話にしても、日本のみのサービスでやっていたパソコン通信が、
> 世界共通のインターネットに駆逐された、という話のことだから。
っていってたのにｗ
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- 2015/01/26(月) 11:00:13.83
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いつものおむずがりすぎだろ
ピーピーギャーギャーこの場を荒らすな
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- 2015/01/26(月) 11:46:35.49
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キンドルやKindleをNGに入れて終わりだろ
いちいち構うなよ
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- 2015/01/26(月) 13:24:08.30
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相変わらずＩＤを変動させての書き込み。ガラパゴス業者乙。
ちったあ頭使えよ。
てか、業者ならわかるだろ。
アマゾンは公表してないが電子書籍で売れているのはキンドルのみ。８〜９割方キンドルだ。
他に提供している出版社から聞いてみろよ。キンドルならおまえんとこの１０倍以上売れているっていうはずだから。
ようするに電子書籍といえば、キンドル。
電子書籍は売れない、という段階から、電子書籍はキンドルでしか売れない。
という状況になっている。
だから２ちゃんねるの書き込みも、業者以外は、みなキンドルユーザーだ。
わかる？ みんなキンドルしか使ってねーの。
つまり、おまえだけだよ。浮いているのは。気づけよバカ。
あっちは画質がいいだの、どこを使えばいいの？だの、アホか。半島に帰れ！
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- 2015/01/26(月) 13:56:27.92
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便利なフォルダ管理ができるのはKindleだけだしね。
Kindle最強だはｗ
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- 2015/01/26(月) 18:25:16.47
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どこのストアで何を買ったかの管理が手軽にできるソフトはないものかなぁ。
入力は手動でもいいから。
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- 2015/01/26(月) 19:07:12.85
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>>312
Kindleアプリは機能がショボすぎ！
現時点で最強なのはKinoppy！！
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- 2015/01/26(月) 19:10:51.27
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Kinoppy（）
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- 2015/01/26(月) 19:58:02.39
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日本は最高アル
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- 2015/01/26(月) 20:22:34.69
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どこのストアもシリーズのどれから買えばいいか分かりにくい…
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- 2015/01/26(月) 21:16:13.70
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bookliveとかはシリーズ物まとめてなかったっけ。
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- 2015/01/26(月) 21:22:23.58
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無限積読状態の自分に手動管理は無理
アプリ側が全自動でやってくれないと
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- 2015/01/26(月) 23:28:29.75
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ナンバリングが入っていないシリーズ物なんかだとwikipediaで刊行順調べるな。
そういう情報くらい書籍に持たせておけよと思うよな。
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- 2015/01/27(火) 00:59:41.81
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>>320
Wikipediaやるやるw
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- 2015/01/27(火) 09:04:22.38
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BookLiveはシリーズ扱いされているものはシリーズ一覧の中で発売順にならんでるけど
小説とかはシリーズでまとめられてないものもある
森博嗣とか
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- 2015/01/27(火) 17:39:59.26
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正直アマゾンとKOBOのほかにお勧めのオンライン書店はある？
光ブックとか加入特典使用即解約祭りみたいだけど品揃え悪いのかな
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- 2015/01/27(火) 18:20:59.82
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ebookJapaneseとかどうなのかな？
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- 2015/01/27(火) 18:21:49.09
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↑Japaneseになってる…
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- 2015/01/27(火) 18:29:50.40
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Koreanに直しておけよ。
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- 2015/01/27(火) 18:45:09.32
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japだろ
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- 2015/01/27(火) 19:03:57.84
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マンガならebookjapanもよい
品揃えも多いしほかより高画質な場合もある
ebookjapanとkinoppyはマンガをダウンロードしながらすぐに読めるのがいい
ほかで買って読もうとするとダウンロード待ちで、ほかのことしてると読むの忘れちゃったりw
ただ移動メニューがついてないのが地味に痛い
特に漫画雑誌で好きな作品をいくつか読みたいときつらい
目次ページをタップすれば移動できるんだけど
思ったところをタップできなかったりページめくりしちゃったりすることもある
kinoppyはメニューから移動できるし目次ページタップでも移動できるし
アプリの機能的にはかなりよい
あんまり安売りしないけど
※Androidアプリの話です
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- 330
- 2015/01/27(火) 22:02:37.80
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>>329
>166-167 でも機能比較しているので参考に。
当方、kinoppyとhonto併用だが、アプリの使い勝手は同等と思う。
hontoのほうが安売りが多い。
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- 2015/01/28(水) 00:21:18.03
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売り上げも書店数も減少続く 「出版不況」の現状は？
http://thepage.jp/detail/20150126-00000009-wordleaf?utm_expid=90592221-19.P1xkJfdRQAOWrZ2xt_UEZg.0&utm_referrer=http%3A%2F%2Fthepage.jp%2Fcategory%2Feconomy%2F%3Ftype%3Dtopic
編集力とSEO ターゲットを決めてサイト運用する事の重要性
http://holy-seo.net/blog/seo/site-operational-edit-force/
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- 332
- 2015/01/28(水) 08:49:25.29
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epubwebは期待大だな
https://gist.github.com/lostandfound/e6f07c7ebb6f34ccbf8d
Wikipedia,Map,本(複数)等をタブで切り替えながら読みたい
Webコンテンツもページめくりやブックマークしたい
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- 333
- 2015/01/28(水) 12:39:54.47
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http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/spv/1501/21/news018.html
>TIME誌によると、紙書籍の売り上げが上昇する中で電子書籍販売が落ちているだけでなく、専用端末の販売も低迷しているという。
>英国の書店チェーンWaterstonesでは、Kindle端末の販売がほぼ完全に止まったとしている。
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- 2015/01/28(水) 13:12:08.48
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>>333
＞ Kindle端末の販売がほぼ完全に止まった
英語圏であれば、Kindle3（2010年）やTouch（2011年）がまだまだ現役で使用できる。
読書好きはガジェット好きとは違うから、使えるうちは愛着のある古い端末を使い続け
るというのが、彼ら彼女らの一般的感覚なのだと思う。
しかも両機種とも、のちのKindleで省略された、音声機能が搭載されており、テキスト
読み上げや朗読書籍が利用できるという優れもの。
バッテリーの持ちもそれら旧機種の方が良いし、あえて新型に買い換える必然性とい
うのが薄いため、端末の販売が伸びないのも納得できる。
そういう意味では、電子書籍利用者にほぼKindle端末が行き渡ったため、新モデルが
売れていないというだけの話なんだよね。
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- 2015/01/28(水) 14:06:25.75
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>>334
http://www.gizmodo.co.uk/2015/01/coffin-for-a-kindle-the-ebook-market-is-dying-in-the-uk/
>UK readers spent £2.2bn on physical books in 2013, compared to just £300m on eBooks
残念ながらイギリスでは電子書籍は全く普及していないんだ
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- 336
- 2015/01/28(水) 15:13:55.23
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>>335
いや、英国は電子書籍が急成長している市場のひとつだよ
とくにアマゾンの場合、英国ではKindle発売後2年で紙本の売上冊数
を超えたことが話題となったほど （米アマゾンでは4年以上かかった）
下の記事を見ると、英国の場合、2014年第1四半期だけで、電子書籍の
売上高は前年比10.5%の増加を記録している
英国内の2014年第1四半期の電子書籍売上高は前年比＋10.5％
http://hon.jp/news/1.0/0/5713/
さらに下の記事を読むと、英国大手出版社5社の2014年電子書籍売上は、
前年比15.3%の伸びなのだとか
The UK e-book market in 2014
http://www.thebookseller.com/futurebook/uk-e-book-market-2014
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- 337
- 2015/01/28(水) 15:39:52.07
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イギリスもアメリカも電子化されていない本はないくらいだからな。
日本だけだ。未だに、早く電子化しろ、紙の本と同時発売しろ、とか言っているのは。
マジで異常な日本。誰だよ、電子書籍の普及を邪魔しているのは。で、日本人が、
イギリスは電子書籍はまったく普及していないそうだ。
だと？ 笑わせるな！ 恥を知れ！ 朝鮮人かおまえは。
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- 2015/01/28(水) 15:59:16.52
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>>336
イギリスの電子書籍の売上高は書籍全体の16%程度
そこから年間10%増
これで急成長してる市場なのかよw他の国はどんだけ伸びてないんだよ
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- 339
- 2015/01/28(水) 16:20:29.67
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電子書籍なんて、まだ紙の本と比べたら実在感の薄いまがい物だし、
読書好きがみんな飛びつくようなシロモノとは違う
だから、せいぜい全書籍売上の3割程度まで伸びたところで飽和しても
しかたないと思う
電子書籍が急成長し、十年後には紙の本が無くなるなんて話は、幻想
にすぎなかったことは、みんな薄々気がついていたはず
また、電子書籍が5割を超えるためには、DRMの解除であるとか、書籍
販売サイトの閉鎖後も、（たとえば出版社のサイトなどから）購入した本
の再ダウンロードが保証されるような、新たな仕組み作りが必要なはず
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- 340
- 2015/01/28(水) 16:22:36.13
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急成長だろ。
利益じゃなく売上ベースで１６％っていったら利益でいうと５０％超えるだろ。
なんせ電子書籍は価格が半分以下だから売上換算すると十分の一になるは当然。
そのうえ無料のものもわんさかあるんだからな、すげえわ、そりゃ。
で、そこから毎年１０％増だって？ 驚異的だな。信じられん。
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- 341
- 2015/01/28(水) 16:26:48.28
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存在感でいえば、紙より電子書籍だろ。
それを逆にいうとは……、呆れたな。
日本では、電子書籍が売れると困るから、電子化をしないんだよ。
もし、すべての本を電子書籍にして売ると、日本ではもう紙の本は絶滅するだろうな。
日本は諸外国に比べて、書店の数がめちゃくちゃ多い。
そのせいでなかなか電子化に踏み切れない。
電子書籍は便利。紙本を食ってしまう。滅ぼしてしまう。
書店員や取次の再就職先を探してやらないと、やっぱ無理かな。
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- 342
- 2015/01/28(水) 16:48:38.66
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各出版社とも同じ作家やシリーズ中途での電子化抜け書籍があるのが非常に気になるし困る
新潮だと筒井康隆の笑うな、講談だと高橋克彦の総門谷鵺篇、中公だと茅田砂胡の王女グリンダの下巻とか
連絡入れてもシカトだし
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- 343
- 2015/01/28(水) 20:56:44.49
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使ってるけど、電子書籍なんて所詮はジャンクなんだと思っている。
邪魔にならないように電子書籍ですませておこうというのは多々あるけど、
本当に好きな作品だったら紙本を持たないという選択肢はありえないし、
両方持ってたら、事情の許すかぎり紙本で読むよ。
「事情」というのは、持ち運びが負担でないか、汚損の恐れはないか、辞書と首っ引きでなくても読めるか、そのくらいだな。
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- 344
- 2015/01/28(水) 21:09:36.27
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>>343
若い人なのね
老眼だし後始末のこと考えたら紙には戻れないわ
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