3Dプリンター個人向けその13 [sc] | レス833-884

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1 2014/11/30(日) 21:02:57.44

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833 2015/01/03(土) 22:38:21.52: >>828
どれでもいいから2本入れ替えるだけでいい。

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834 2015/01/03(土) 23:10:41.54: 出力テストでよく見るチェスのルークって１０倍か２０倍にして印刷？
元データ見たら米粒ぐらいしかなくてびっくりした。

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835 2015/01/03(土) 23:38:25.91: >>834
もう一つダウンロードファイルがあったはず。そちらは普通サイズ

俺はダウンロード数の少なさにびっくりした。
100万ダウンロードくらいあるもんだと思ってた。

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836 2015/01/03(土) 23:45:03.30: ほんとだ、Rook_v.stlは幅が2.11mmしかないなw
普通サイズの方はfixedって書いてあったから、迷わずそっちを選んでいた。

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837

252

2015/01/04(日) 02:17:27.93: ご無沙汰です。
Rostock mini Ramps1.4+Mega2560 Dryrunでは何度やっても正しく運転できているのですが、Extruderをオンにして運転するとなぜか一方向に向けてずれ始めて失敗します。
Dryrun運転は問題ないことから電気系統もしくはソフトウェアに何らかの問題があるものと思われるのですが、何をどうしたら良いものでしょうか？
Repetier HostはWindows Mac版両方で試しましたが同じ結果です。
先輩方ご教授願います。

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838 2015/01/04(日) 03:18:10.73: >>837
ドライランでも気付いてないだけで実はずれてるってことはない？
ずれるのは常に同じ方向？

たぶん、電流不足でモーターが脱調していると思う。

ずれるモーターに対応するモータードライバの半固定抵抗を右に回して
電流を増やせば直るんじゃないかな？
ここも通電しているので、電源入れたまま回すときは短絡させないように注意。
できれば金属製のドライバーではなく、樹脂製のドライバーがあるといい。

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839

252

2015/01/04(日) 04:44:55.80: >>838
ドライランだと目視ではプリント最後まで完璧という感じでした。
エクストルーダをオンにすると2層目くらいから明確に一方向にずれます。
電流不足で脱調の可能性確かにありそうですね。
これってエクストルーダーのオンオフで電流の量が変わってしまうという設計なんだろうか？という疑問もありますが、
とりあえず、ずれる軸のモーターの電流量を少し多くしてみます。

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840 2015/01/04(日) 04:51:35.75: 電源(ACアダプタ？)の出力が足りないってことはないよね？

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841

252

2015/01/04(日) 09:52:20.69: >>840
脱調するモーターのチップだけ半固定抵抗器を右回りに回しましたが残念ながら同じ結果でした。モーター損傷の可能性も考えて、抵抗値を測ったところ脱調のモーターは3.9Ωと少し高く、他のモーターは3.8Ωくらいとなってました。
エクストルーダのモーターと脱調する部分のモーターを取り替えてみたいと思います。

ACはでかい筐体に12V10Aとなってまして、120Wならたぶん大丈夫だろうと思います。中華流の偽表示でなければですが。
相変わらずDRYRUNだけ上手くいっており、スライサーを変えたりprinter setting の確認もしましたがダメでした。まいったなこりゃ。
DRYRUNの時にエクストルーダのホットエンドとファンをオンにしても正常動作だったので、電気系統以外にMega2560の方で何か変になったという可能性も考えましたが、そういうことってあるものでしょうか？

最初はこういうこともなかったので負荷がかかった時にどこか損傷したかもしれません。

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842 2015/01/04(日) 09:53:41.33: で、おまいら3Dプリンタで何作ってんの？

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843

252

2015/01/04(日) 10:07:56.14: >>828
プラグを逆向きに刺せば逆回転のはず

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844 2015/01/04(日) 10:28:23.93: >>841
フィラメントを入れずに通常出力したらどうなるんだろう。

症状からすると電源のへたれという気がする。
すべてのモーターとヒーターに定格負荷がかかると電圧が降下して弱いモーターが脱調するとか。

電源本体でなければコネクターの接触不良。不調モーターのpololuやモーターコネクターの半田付け不良も含めて。
半端に接触していると接触部に抵抗が生まれて、負荷ががかかった時だけ電圧降下する。

モーターを移動すると症状が移動するならモーターの減磁の可能性も。
最初から着磁が弱かったか、過負荷から減磁したか。これはコイルの直流抵抗からはわからない。
ひどければ配線をショートして軸を指で回してみた時の手応え（電磁ブレーキ）を同型と比較するとわかる事もある。

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845

252

2015/01/04(日) 10:39:11.45: >>844
フィラメントを入れずに通常出力もやって、これもやはり一方向にずれました。

電源と接触不良の線やってみます。
あとモーターの入れ替えも。

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846 2015/01/04(日) 12:04:40.86: モーター入れ替えは面倒だから、まずはモータードライバ入れ替えを
試してみるといいかも。

って遅いかw

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847

252

2015/01/04(日) 12:37:09.09: >>846
あ、そうすね。確かにそっからやった方が良いかも
ステッパードライバーというのは上に乗っかっているPololu A4988とかいうやつですよね？

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848 2015/01/04(日) 13:18:38.40: >>768
K800の詰まりは直りましたか？　どお詰まるんですかね。

エクストルーダーアイドラーアームを外して、ホットエンドを熱した状態で
手でフィラメントを押し込んだ場合と、ホットエンドトップから直接押し込んだ場合
どっちもすいすい入っていきますか？極端に送りの重さが違ったりしませんか？
付属のチューブは半田ごてを当てても溶けないから確かにPTFEですが、
なんとなく滑りが悪い気がしないでもないんですよね。

私の場合の決定打はホットエンドの首の部分の扱いだと思ったんで、忘れてましたが
ホットエンド詰まりの対策の課程でPTFEチューブは交換したんですわ、そういえば。
ちなみに送りが重い場合はアイドラーをきつくしないと入っていきませんが、
そうするとギヤの傷がフィラメントに深く入って太くなるので、ますます入りません。
現在は送りはとても軽く、ギヤの傷はうっすら入る程度にしかアイドラーを絞めていません。
https://www.monotaro.com/p/3760/8636/

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849

252(軸モーター脱調中)

2015/01/04(日) 13:40:18.13: >>846
ステッパードライバ入れ替えは脱調してダメでした
モーターの入れ替えやってみます

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850

252

2015/01/04(日) 16:18:54.40: モーター入れ替えたらその軸が脱調したので、おそらく原因はモーター、単に自分でモーターを壊していたみたいです。
しかし相変わらずdryrunだけ正常だったのでdryrunと実プリントで電圧、電流などなんらかの条件が異なるのかと思われます。

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851 2015/01/04(日) 17:13:43.68: >>850
　おらの中華キットのモーターは、ロータとステーターが擦れてたよ・・・
旋盤で削って組み直した。
軸を手で回して重かったらその可能性あり。

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852 2015/01/04(日) 19:21:52.29: >>851
ローターを引き出したんですか。ちゃんと手当てして抜きましたか。
閉磁路になってないと減磁しちゃいますよ。
ただ引き抜いて戻すだけでローターを手で回してもすかすかになるわさ。

ゴリってなければヨークが磁極に吸着してる構造だから重くて普通です。

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853 2015/01/04(日) 19:40:06.17: >>761
これさ
対象物を円筒形にして
たとえば紙なんかは円筒形のなにかに固定して
それを回転させることによってx軸（もしくはY軸）の制御にすれば
たとえば金属カップや素焼きカップ
たとえば皮革製品素材やプラスチックシート
なんかに直接焼き付けできそうじゃね？
対象物を円筒形台座に据え付けることによって
見た目直系のおおよそ3倍（3.141592）のワークを扱えることになる。
（もちろんX,Yどちらかの軸限定になるけど）
長尺カッティングシートからの文字の切り出しとかけっこういいんじゃね？
回転動作のみなのでステップモーターの二次減速比を調整するだけで
いくらでも軸精度はあげられるし、回転運動をそのまま軸出力にできるから
機構の簡略化と高信頼化が一気に図れる…かも

以上よっぱらいがアイディアは提供した
だれかキックスターターでやってくれ！

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854 2015/01/04(日) 19:57:09.36: ディアゴスティーニのマイ3Dプリンタ
全部でいくら？

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855 2015/01/04(日) 19:57:52.15: カットしたビラビラがどうなるか、酔いが覚めてから考えて見てくれ

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856 2015/01/04(日) 20:32:12.97: >>854
ベースとなったBS01（PLAモデル）の1〜2万円増しくらいだったかと
カラー写真でていねいな製作ガイドに加えて、CAD／CGソフト
（123D Design／blender）のチュートリアルや1年分の3Dプリンタ
関連情報の冊子の値段と考えれば高くないのかなあ

加えていえばBS01はBS01+にモデルチェンジしてる
デアゴスティーニのidboxが01+ベースになるかは不明だよね?

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857 2015/01/04(日) 20:48:54.82: >>856
> デアゴスティーニの idbox が 01+ ベースになるかは不明だよね?

どっちかって言うとリスクはこっちだよね
個人向け 3D プリンタは発展途上だから、一年の間に色々新しい奴が出てきちゃうことが多々ありそう

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858 2015/01/04(日) 20:52:04.03: BS01+ベースにはなってないよ。
ただ、01より少しだけ改良されてる。

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859 2015/01/04(日) 20:58:12.73: 普通にbs01の組み立てモデルを買うのはいかんのか？

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860 2015/01/04(日) 21:20:45.84: Idbox!とBS01の違い
http://bs01.3dprinterwiki.com/index.php?title=Idbox!%E3%81%A8BS01%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84

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861

252

2015/01/04(日) 21:25:08.87: >>851
自分の場合普通に最初は動いていて、何回か雑に扱って何回かガコガコと異常負荷をかけていたと思うのでおそらく自分で壊したと思われます。耐久性あるものだと勝手に思いこんでました。
町工場の人々も3dプリンタに着目しているんでしょうか？構造の勉強も兼ねて私も壊れたやつを分解してみるかもしれません。

>>852
ステップモーターというのはどんなものでも異常負荷がかかるとわりと簡単に減磁から不良になってしまうものでしょうか？

先のレスを考えたのですが減磁→抵抗低下→電流増大→電流不足→電圧低下→脱調というようなこと？

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862 2015/01/04(日) 23:24:25.83: >>861
減磁の原因は過熱がほとんどです。設定していた電流が高すぎたとかで発熱が大きすぎると、
磁性体がへたって磁力が抜けてしまう(戻りません)。手で触れないほど熱くなってはいけない。
正常な発熱の範囲では駆動力が不足するなら、モーターのサイズが小さすぎる（もしくはモーターが粗悪なのか）。

あとは度を超えた大電力で駆動した場合にも減磁は起こる。
外部磁界（電磁石）がある値以上になると、磁石側がへたれて押し込まれてしまう。
これはPololu程度の駆動力では起こらないと思うけど、ローターに粗悪な磁性体が使われていて
保磁力が異様に低かったりしたら起こらないでもないかも。

従って、調整を間違えたか、物が粗悪すぎたかのいずれかか、もしくは両方かいな。
まともな品を正常な駆動力の範囲で使っていれば、たとえ軸を固定して駆動しても即減磁したりはしません。

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863

252

2015/01/05(月) 05:39:17.90: >>862
なるほど
ほんと勉強になります。

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864 2015/01/05(月) 06:18:00.56: >>853
俺、これはなんだか動きそうな感じがした
なんか想像してたら頭の中に形ができたよ。
箱の中に小型のドラム缶みたいなのが入って
それにドラム缶を左右に振るかレーザー保持部をXY動作させればいいんだな、たぶん。

とりあえずMakerFareなんかでだれかつくりそう

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865 2015/01/05(月) 08:08:45.51: 「円筒に固定」がハードル高そう
丸めても大丈夫な柔らかい素材限定になるし

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866 2015/01/05(月) 08:16:43.20: 切り出した部分が浮いたらアウトだな

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867 2015/01/05(月) 08:28:08.00: 刻印用レーザー　到着したので照射してみた。
黒い紙ならなんとか切断できるが、白はスタートポイントが焦げるまでだいぶ時間がかかる。
ゆっくり動かせば木を焦がす事はできるが・・・虫眼鏡で焦がすのと変わらないかな？

スペック：光出力　200ｍＷ（赤）　消費電力1.5Ｗ（実測）　　　　値段13＄

※虫眼鏡はバカに出来ない・・・砂を溶かして造形する３Ｄプリンタがある。

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868 2015/01/05(月) 10:06:12.54: デアゴスティーニのやつ、ベースがBS01ってことはそれ用のヒートベッドに交換できる？
あと、ビルドタックだけとヒートベッドだとやっぱり違うのかな？

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869 2015/01/05(月) 10:29:35.91: >>868
そんなの全号出てないし完成もしてないのに
誰も分からないだろ
ボンサイラボに問い合わせるか
自ら人柱になって試せばいい

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870 2015/01/05(月) 10:36:55.88: >>869
あれ？一部地域で先行販売されてなかったっけ？
先行版が完成してるからBS01+じゃなくて先代ベースだってわかったと理解してたんだけど……
俺はもちろん買ってるよ、ただ話題が出てたから知ってる人いないかなと思って

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871 2015/01/05(月) 10:37:29.62: あ、ボンサイラボには問い合わせてみますね
ありがとうございます

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872 2015/01/05(月) 10:50:47.63: >2014年9月に宮城県限定で先行販売されていたのだが
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/3dpnews/20141216_680456.html
宮城民はいないようだ

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873 2015/01/05(月) 10:54:53.26: >>868
ベース機との違いは>860に。多分可能じゃないかな
BuildTakはヒートベッドでさらに強力になるらしいよ
Replicator2Xで65度にしたらすごくくっついたというブログを読んだことがある

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874 2015/01/05(月) 10:59:46.12: >>870
９月末に2号が発売、月に4冊くらい出るはずが月刊並の速度で発刊されたようだ
完成どころか1/5くらいしか

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875 2015/01/05(月) 11:11:38.88: >>864
CNCの世界ではそれをA軸と言うのだが・・・

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876

859

2015/01/05(月) 11:17:57.39: 859です。ありがとう
できそうだけど、確認は一応とったほうがいいみたいですね。
とりあえず、一年ゆっくり作ってその後にいろいろ試してみよう。

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877

859

2015/01/05(月) 11:21:18.16: あ、>>860のwikiの組み立て見てたらテーブル、MDF、アルミ、アクリルそれぞれ交換できるっぽいからヒートベッドも普通に行けそう
http://bs01.3dprinterwiki.com/index.php?title=Idbox!%E7%B5%84%E7%AB%8B%E3%81%A6

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878 2015/01/05(月) 11:47:04.25: >>868
知り合いがデアゴスティーニのバイクのやつで、色違いのオプションを出してくれって要望送ったら、実際に製品化されてた。
現段階で、予定がなくても要望送れば実現するんじゃね？

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879 2015/01/05(月) 11:42:15.32: >>870
先行発売というのは純粋に市場調査（売れるんかどうか）の為で、
本格刊行が決定されたら先行はじわじわ遅くなって
いつのまにか全国統一になるんだよｗ

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880 2015/01/05(月) 12:10:59.81: >>853
小型のカッティングマシンをレーザーにするだけということかな？

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881

252

2015/01/05(月) 12:51:57.05: >>862
モーターぶっ壊れたと言ってましたが、
全体的にPololuの電流を下げて調整したら動作正常化しました。
アダプタの電流不足からのモーターの電圧低下というとこでとりあえず納得しとこうかと思います。
結構常識かもしれないですがpololuの調整はやった方が良さそうですね。