パソコンの盗聴その２ [sc] | レス62-113

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1 2004/10/06 21:41:12

一度スレを立てたのですが、
あっという間に消えたので、もう一度立てさせていただきます。

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62 2004/11/26 19:00:19: ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、
駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車に引かれ、
女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。
あ〜あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、
一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、
このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
（タイトルもそのまま、ＨＮは自分の名前で。）
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、
あなたは一生独身です。もしコピーしたら、
あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、
その人と急展開しちゃいます

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63

電磁波太郎

2004/11/26 20:47:52: 情報通信研究機構，着実に高まるTEMPESTの脅威を公開デモ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20041125/153095/

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64

電磁波太郎

2004/11/26 20:52:15: 「10万円の受信機でパソコンからの漏洩電磁波を“盗聴”できる」――ISTがデモ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20041124/153009/

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65 2004/11/27 12:07:46: 公安犯罪組織って、日本に巣くう癌組織だね。

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66 2004/11/27 12:54:45: 秋葉原に行けば盗聴器が普通に売ってるよ。

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67 2004/11/27 13:47:19: ここに来るのは初めてですが、他のスレで話していたことをコピぺさせて下さい。

151 ：ひよこ名無しさん：04/11/27 12:02:41 ID:Ckt3bCTx
ネット盗聴は現在どこまでのことがされているのでしょうか？
詳しいサイトがあれば教えてくれませんか。
以前調べたのですが、たくさんありすぎて、
プロバイダを通さずに隣の部屋や電話配線などからユーザーの接続状況がわかるのでしょうか。

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68 2004/11/27 13:48:36: 155 ：ひよこ名無しさん：04/11/27 12:07:39 ID:???
>>151
ふつうはなかなかわからん。
わかるのは無線LANや光のマンションタイプで、
セキュリティ設定をしてない場合とか、トロイを仕込まれてる場合。

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69 2004/11/27 13:49:57: 164 ：１５１：04/11/27 12:16:41 ID:Ckt3bCTx
>>155
ありがとう、ここはコンクリート造のマンションです。
夜と土日にネットに接続しますが、深夜の静かな時間帯でも、
クリックしてサイトを変更すると、場所ははっきりわかりませんが、
隣の部屋や壁の配線？のあたりから、ゴトッという音がかなりはっきりと聞こえます。
しょっちゅうです。
電圧の変換か何かで、そういう現象が起きるのか、不気味なので聞きました。

無線ＬＡＮではありません。
トロイを仕込まれるとは、接続画面がまるごと閲覧できる状況になるのでしょうか？

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70 2004/11/27 13:51:06: 166 ：ひよこ名無しさん：04/11/27 12:18:31 ID:???
>>164
こーいうの？

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/Culture/story/3709.html
ttp://tanakanews.com/a0302echelon.htm
ttp://www.infovlad.net/underground/asia/japan/dossier/echelon/

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71 2004/11/27 13:52:11: 170 ：ひよこ名無しさん：04/11/27 12:23:51 ID:???
>>164
>ゴトッという音が
隣の住人が壁に耳を押しあてています。
無線LANでもなく、アンチウイルスソフト、
ファイアウォールを入れてるなら、そう過敏になる必要はない。

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72 2004/11/27 13:53:44: 181 ：１５１：04/11/27 12:35:49 ID:???
>>166
どうもありがと。一番目の電話会社のネットワーク張りなおしの記事が興味深かったです。
円論ほどの価値は自分にはないので。

気になったのは以前、株取引をネットでやっていて、いまは止めたのですが、
それと、日本の政治についての批判を２ちゃんに、投稿したことがあることくらいです。

それらのことで、例えばですが、こいつは危険な宗教団体とか過激集団とかと、
ネット交信の有無を盗聴したりということが横行しているものなのか、
そういうことは実際、当然のごとくあると思いますので、
その現状を知りたかったのです。
（ただこっちはそういう団体とは関係がありません。）

182 ：ひよこ名無しさん：04/11/27 12:37:13 ID:???
>>181
そういうのは当然のごとく、極秘ですよ。

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73 2004/11/27 13:55:32: 193 ：１５１：04/11/27 12:49:03 ID:???
文面がおかしくなって、失礼します。

こっちはロリ以外のエロサイトには繋ぐ。
白装束だとかオームだとかのサイトを興味本位でみることはあるが加入はしない。
株取引はやったが、日本人の平均資産にはるかに及ばない貧乏人です。
マスコミ程度の政府批判はする。

この程度の人間ですが、電話会社等のネットワーク設備で、盗聴がおこなわれることが、
一般世間では時々おこっているのかを知りたいのです。

というか、盗聴があるのが当然だと思いますので、それを確認したいのです。

182さんの極秘というのは、盗聴はあるが、世間的には極秘だという意味ですね？
それと、トロイを使うやり方がされているかは、こちらで調べることはできるのでしょうか？

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74 2004/11/27 13:56:39: 197 ：ひよこ名無しさん：04/11/27 12:51:35 ID:???
>>193
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/25/news002.html

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75 2004/11/27 14:07:05: 186 ：１６５　佐藤俊之：04/11/27 12:39:27 ID:???
＞１８１

テンペスト
電磁波盗聴

で調べてみ。

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76 2004/11/27 14:12:02: 206 ：１５１：04/11/27 12:58:05 ID:???
>>186
>>197
ありがと。こんな話題が合う適当なスレはありませんでしょうか？

208 ：ひよこ名無しさん：04/11/27 13:00:27 ID:???
>>206
ここか、http://that3.2ch.net/bouhan/
ここ。http://etc3.2ch.net/denpa/

んで、ここに寄りました、ここの話題よりレベルが落ちるけど、失礼。

>>１
私はちなみにそこそこ書き込みのあったスレをダット落ちの前に消失させられたことが２回あります。

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77 2004/11/27 14:38:29: >>64

>そのほかセミナーでは，電磁波セキュリティに関する講演が行われた。
>例えば，参加者に配布した電磁波セキュリティガイドラインを解説する講演があった。
>ガイドラインは，電磁波による情報漏洩などを防ぐための指針や対策手順などをまとめたもの。>
>「電磁波による情報漏洩の危険性を訴えるだけではなく，その対策についても広く伝えるべきだと考えている」
>（ISTの宮坂肇技術副部会長）。
>今回配布したガイドラインをISTのWebサイトでも公開するかどうかは，現在検討中だという。

私はISTのまとめたガイドラインを見たいです。
なぜ検討しないといけないのですか？
公開すればいいのではないのですか？
公開するとまずいことがあるのですか？

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78 2004/11/27 15:11:17: 「10万円の受信機でパソコンからの漏洩電磁波を“盗聴”できる」――ISTがデモ

　“電磁波セキュリティ（漏洩／侵入電磁波に関するセキュリティ）”の業界団体である新情報
セキュリティ技術研究会（IST）は11月24日，公開セミナーを開催し，電磁波による情報漏洩の
公開実験や，ISTが作成した「電磁波セキュリティガイドライン」に関する発表などを行った。

　公開実験では，市販されている10万円程度の受信機を利用するだけで，あるパソコン・モニター
に表示されている映像を，別のパソコンで“盗聴”できることを示すデモンストレーションを実施
した（上写真，拡大表示）。デモでは，あるパソコンから漏洩している電磁波を空気中／電源コン
セント／電源コード経由で受信機でキャッチして，別のパソコンに表示させていた。表示された
画像は不明瞭であったが，電磁波が漏れていること，および“盗聴”が可能であることは十分実感
できた。

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79 2004/11/27 15:14:06: 　また，1億円程度の「高性能測定装置」を使った公開実験も“披露”した（下写真）。
こちらは，数メートル離れたノートパソコンの画面が，測定装置の画面上に明瞭に
映し出されていた（写真の拡大表示）。

　そのほかセミナーでは，電磁波セキュリティに関する講演が行われた。例えば，
参加者に配布した電磁波セキュリティガイドラインを解説する講演があった。
ガイドラインは，電磁波による情報漏洩などを防ぐための指針や対策手順など
をまとめたもの。「電磁波による情報漏洩の危険性を訴えるだけではなく，その
対策についても広く伝えるべきだと考えている」（ISTの宮坂肇技術副部会長）。
今回配布したガイドラインをISTのWebサイトでも公開するかどうかは，現在検討
中だという。

　ISTが設立されたのは2001年9月のこと。「この3年間で，“電磁波セキュリティ”
という言葉はある程度浸透してきたと思う。ISTとしては，今後も今回のような
セミナーなどを通して，電磁波セキュリティについての啓蒙活動を続けていきたい」
（宮坂氏）

◎参考資料
◆第四回新情報セキュリティ技術研究会公開セミナー
◆報道発表「電磁波セキュリティガイドラインの策定について」

（勝村　幸博＝IT Pro）

■専門サイト「IT Pro Security」トップへ■

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80 2004/11/28 10:44:56: >「電磁波による情報漏洩の危険性を訴えるだけではなく，その対策についても広く伝えるべきだと考えている」
>（ISTの宮坂肇技術副部会長）。

考えているのなら、早く実行してください。
テンペストに対する対策を一部の人だけに教えるのではなく、
一般市民に知らせるべきです。

10万円でテンペストができるのなら、悪用したいと思う人間は沢山いる。
企業とかお金持ちなら部屋をシールドするとか完全な対策ができると思うけど、
一般市民はそんなことはできない。
一般市民は丸裸で暮らさないといけない。
一般市民は金もないし、情報さえも与えてはくれない。

テンペストに対する対策の情報はすぐにWEBで公開すべきだと思う。

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81 2004/11/28 15:03:36: >>80
テンペスト10万円、配線なしで電磁波だけで、受信できるのですか？
装置を他の場所に移せば10万円で何箇所でも受信・悪用できるのでしょうか？

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82 2004/11/28 15:21:09: 私は上にあるように公安活動そのものを否定するつもりはありません
ただ公安が対象とする人は裾野を広げると数千万人もいると思います。

そのなかで数千万人からの絞込みを誰がどういう基準でやっているのか、
何の差があって受信して監視する人と監視される人に分けられているのか、
と思います。

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83 2004/11/28 15:31:36: 例えばなんですけど、ＢＢＳに書き込みしてその書き込んだ人の住所などの情報を
一般の人間が調べようと思えば可能なんでしょうか？

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84 2004/11/28 15:47:55: テンペスト対策は大企業とか一部の地位のある人たちはお金も情報もあるから
ちゃんとしているから安心。

しかし、一般市民は現状では丸裸の状態だ。
犯罪組織などのターゲットにされたら、一般市民のパソコン活動はすべて見られてしまう。
>>13　にあるように的にされたら一般市民は終わりなのでしょうか。
普通に暮らしてたら無問題とありますが、
世の中、先のことは分かりません。
普通に暮らしていても、いつ的にされるか不安です。

何とかしてほしいです。

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85 2004/11/28 15:57:42: 監視理由や対象は
１、政府的な理由で公安組織が監視する。
２、経済的な利益取得を目的とし、対立する個人・競合企業・暴力組織・その依頼を受けた興信所等が監視する。
３、個人的な理由により、対立する個人・組織・その依頼を受けた興信所等が監視する。

昨日この板にきたので詳しいことはわかりません。大きく分けて上の３つくらいに分けられるのかなと思います。
私は既得権益をあまり持たない職に就いていますが、それでも１については基本的に否定するものではありません。

しかし、２や３の盗聴については、実態を国民に公開し、個人がそれを防御できるよう、情報を与えるべきだと思います。

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86 2004/11/28 21:35:55: >85さん、１は否定しないそうだけど、奴らただ聞いてるだけじゃなく、それを元に色々悪さするんよ。
　盗聴はあくまで犯罪の予備行為だからね。しかも、逆恨みから、まつわり付く正当性が全く無い人に対して行う。
全く必要もないのにあたかも必要であるかのような事を恐らくは言ってお役所を騙し楽をして給料泥棒してるのよ。
税金の無駄使い以外の何物でもないね。その人員を暴力団などの取り締まりに当てたらよっぽど役に立つだろうが、
人畜無害のおとなしい人にはまつわり付けるが、強面の連中は相手に出来ないのかもね。

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87 2004/11/28 21:45:05: オ○ムとか、してそう

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88 2004/11/28 22:02:20: ガスの使用状況を
電話線を通じて確認できる仕組みをストーカーが悪用している
気がしている。

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89

無党派、所属団体なし

2004/11/28 22:16:37: >>86
こんばんは、悪さって具体的にどんなものですか？

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90 さげ 2004/11/28 22:40:02: IST会員企業(50音順):アダムネット(株)、NECフィールディング(株)、NTTアドバンステクノロジ(株)、
(株)NTTデータ、(株)沖電気カスタマアドテック、沖電気工業(株)、加賀ソルネット(株)、(株)コトヴェール、
ジェイネット・コム(株)、清水建設(株)、シャープ(株)、昭和電線電纜(株)、セコム(株)、大成建設(株)、
(株)東芝、東洋電機(株)、独立行政法人通信総合研究所、日清紡テンペスト(株)、日本アイ・ビー・エム(株)、
日本電気(株)、日本ビクター(株)、ネクストウェア(株)、(株)ネットマークス、ネットワークサービスアンドテクノロジーズ(株)、
(株)日立製作所、(株)フォーカスシステムズ、富士通(株)、松下電器産業(株)、(株)三菱総合研究所、三菱電機(株)、横浜ゴム(株) (株)リコー、
リコーテクノシステムズ(株)

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91 2004/11/29 06:32:52: ２００万の技術だとしても、探偵が利用するかもしれないね。
カネさえ払えば、知りたい相手の個人情報がいくらでも手に入る。
いったん探偵に調べられたら、他の探偵にも情報が抜けて、ストーカー
天国になる

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92 2004/11/30 09:14:12: 一般家庭向けでテンペスト対策を施したパソコンブース希望。
どっかのメーカーさん、作ってください。
10万くらいなら、買います。

丸裸では危なくって生きていけないよ。

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93 2004/11/30 19:56:05: >>1,2
2000円で防御できると書いてあるが、みなさんは買ったのかな？

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94 2004/12/01 19:44:50: もっと簡単に電磁波シャットできる物ないんかなあ。
まあ俺のパソコンの場合覗いても有意義な情報はないが。

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95 2004/12/01 21:32:06: 個人的な趣味で覗かれるのって嫌だね

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96 2004/12/01 21:34:57: ＰＣ盗聴についての政治家の見解はどうなのかな

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97 2004/12/03 09:18:28: 逆もあるんだよな。
電磁波による電子機器の操作。
電磁波浴びせてパソコンフリーズさせたりとか。

こっちはどこまでできるんだろ？

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98

dqn

2004/12/03 12:54:17: さらし

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99 2004/12/03 15:14:54: ＰＣ盗聴ってけっこうある

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100 2004/12/05 16:45:52: 昔、オウムの施設にシールドルームがあったらしいが電磁波盗聴を防ぐためだったんだろうか？メールを暗号化してたし。

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101 2004/12/08 08:36:40: わざわざ何百万も金をかけて盗聴するほどの価値が被害者に価値があるのか。
と言う話が多いが。
盗聴してる人間が盗聴マニアと言う名のキチガイだったら、
盗聴する価値があるとか考えないだろうね。
変質者の行動に、意味を求めても意味がないことはわかるだろう。

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102 2004/12/08 08:45:59: 自分の経験では、掲示板をいろいろ利用してたが
どの掲示板に行っても、前の掲示板に書いてあったことに対して
いやみのような書き込みがなされたり、前の掲示板の内容がコピーして張られてたり。
当日、飲み会でとった私の行動を、私がよく見る掲示板に細かくに書いてあったりした。
まるでインターネット上でストーカーに付きまとわれてるようだった。

単なるハッキングではこんなことは出来ないはずだ。
常に、パソコンを監視している方法があるはずだと思ってたら
テンペストと言う技術があるらしい。

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103 2004/12/08 08:49:38: 被害者がインターネットでどのサイトを見ているか、
「常時」監視できる方法は二つ。

テンペストで被害者のパソコンのモニターに移ったものを遠隔地から盗聴する。

インターネットサービスプロバイダーが、利用者の閲覧を盗聴している。

この２つ以外に方法はあるでしょうか？

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104 2004/12/08 21:40:12: 電磁波セキュリティガイドラインの公開について

http://www.j-netcom.co.jp/ist/oshirase041124.html

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105 2004/12/09 06:25:33: >>103
無線LANの電波傍受

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106 2004/12/09 18:49:26: 集団ストーカーの加害者はみんなテンペストをしているよ。
盗聴から得た情報をネタに、嫌がらせをしている。

今の時代はパソコンでできることが増えているから、
実世界だけの嫌がらせだけでなく、ネットの世界でも嫌がらせをしないと、追い込めないんだよ。

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107 2004/12/09 23:32:16: >>106
集団ストーカーとは具体的にはどのようなもの？

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108 2004/12/10 21:36:24: 今日もかよ〜、また盗聴してるよ、気づいてても平気でするからな〜、もうどうでもいいが、

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109 2004/12/11 07:52:17: 添付ファイル付メールに気をつけろ！
一度受信したらオフラインでも覗ける悪趣味なツールに悩まされる事になる。初期化しても消えない。携帯についても同じ。きちがいどもの餌食になるので要注意！

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110 2004/12/11 18:55:34: >>109
もう少し詳しく説明してくださいな。オフラインでも覗けるって、どこが？ですか。

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111 2004/12/12 19:23:23: >>109
受信しただけでアウト？添付ファイル実行しなくても？

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112 2004/12/13 02:20:33: 具体的にどう対処すればテンペストの被害から避けられるのでしょうか？
こんな商品があるみたいですけど、実際に使えるのでしょうか
なんか気休めに思えますけど・・・

http://www.coteau-vert.co.jp/products/NoiseKiller/panf.html