ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート10 [sc](★0)
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- 1
- RON
- 2009/03/19(木) 17:52:01
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ステロイド剤・ステロイド治療のメリット・デメリットについて議論するスレです。
パート1
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1029156150/
パート2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1043166328/
パート3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1044853090/
パート4
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1066468628/l50
パート5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1078412945/
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/logs/1078412945.html
パート6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1085571982/
パート7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1095671880/
パート7 (実質パート8)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1156399399/l50
パート9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194091543/l50
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
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- 587
- 2014/07/25(金) 20:36:16.84
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>>585
一応それがステから保湿のみに移行するプロセスだね
まぁ治るときは塗らなくても治るし治らない時は塗っても治らないよ
あとね、それ脱ステっていうとここでは勘違いされるよ
ステ離脱とか言った方が良いよ
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- 588
- 2014/07/25(金) 20:38:23.58
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>>586
これだけははっきり言えるってのが皮膚科医を一括りにしてゴミと呼ぶキミは
短絡的で未熟なお子ちゃまってことくらいかなぁ
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- 589
- 2014/07/25(金) 23:40:48.95
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>>588
>皮膚科医を一括りにしてゴミ
え、事実じゃん?
あいつらに出来る事って何があるの? 何も出来ない無能の集団でしょ
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- 590
- 2014/07/25(金) 23:47:04.39
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医者が無能だと言えるとは、
+Z0xaXaMさんは、さぞ優秀な方なんですね〜。
どちらの大学出身で、どちらにお勤めなんですか?
へ〜そりゃ素晴らしいですね〜
頭いいんですね〜
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- 591
- 2014/07/26(土) 10:42:09.54
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>>588
黙れよ軟膏屋wwww
まぁそりゃ少しはまともなやつはいるかもしれんけどほとんどは診断能力もない、機転も効かない、ただただ軟膏ヌリヌリするだけのゴミムシばかりやろ
そもそもアトピーが慢性病ってことすらわかってないやつばかりなもよう
慢性病ってことは患者の話、病歴を中心とした治療歴や生活歴をしっかり聞いていっしょに治療方針たてなきゃいかんのにヌリヌリヌリヌリ
まーかんたんなお仕事ですね!!
しねよ
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- 592
- 2014/07/26(土) 10:52:55.20
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そうそう
皮膚科医っていまだに久米ひろしがウンタラカンタラとかアトピービジネスがナンタラカンタラとか言うんだよなw
患者はステロイドを恐がってるんじゃなくて皮膚科医のゴミクズっぷりを恐れてるんだってばwwww
ゴミムシの皮膚科医さんたち!何か勘違いしてますよー!!wwww
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- 594
- 2014/07/26(土) 12:29:06.91
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急性病と慢性病の違いが理解できないひとがいるそうだwwしかもドヤ顔
具体例でせつめいしてあげるわよ?
インフルエンザとか風邪は急性病、だから内科医が患者の話も大して聞かずオクスリダシトキマスネーはおっけー
アトピーは慢性病、その人は一体何年間アトピーやってきたの?そしてどういう病歴、薬歴をつちかってきたの??個人差がありまくるんですよねー
幼稚園児にもわかるように極論でザックリ説明しまし
わかってくれまちたかー??軟膏屋さんwwww
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- 595
- 2014/07/26(土) 14:40:46.46
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>>594
おれの主治医は初めにそれ全部聞いてきたよ?
で、抗ヒ薬どれが合うか、ステもどれが合うかランクはって試していったよ
キミのおじいちゃん主治医がゴミだったら他行けよ
それに急性か慢性か誰も聞いてない
そういう質問をした後に西洋医学は生活をあーしろこーしろと
言わないって言ってるの
お子ちゃまは読解力ないね
現代文学んでるところかな?それともまだ国語?
ところでおれはどんな軟膏売ってるんだ?w
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- 596
- 2014/07/26(土) 14:53:41.26
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俺はアトピーとしての症状は軽かったのに、ステロイドを使いすぎたせいでステロイド依存性になってしまった。
俺の敵はアトピーではなくステロイドだったんだ。
今脱ステしてるからリバウンドの真っ最中で、辛い。
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- 597
- 2014/07/26(土) 23:56:40.59
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>>596
心配するな、ステロイド塗っても依存しないから。
すぐに敵はアトピーだに戻るよ。
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- 598
- 2014/07/27(日) 01:19:05.38
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ステロイドは実際あんま関係ない気がしてきたわ。
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- 599
- 2014/07/27(日) 08:03:17.68
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>>597
根拠は?
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- 600
- 2014/07/27(日) 11:14:05.16
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>>593
いや、皮膚科医は医者と呼ぶには名前負けしているから皮膚科医のことを軟膏屋ってよんでるだけだよ
まぁおれは皮膚科医の処方がいるほどの強いステロイド塗り薬は必要ないから皮膚科はいかないかなぁ
ステはたまにすこしつかうくらいだから市販のステロで大丈夫だし
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- 601
- 2014/07/27(日) 16:46:55.06
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あんまり痒いからシャワー浴びて金袋を爪で思いっきりかいた。
袋にステロイドを塗ってガーゼでガードして今日のルーティン無事終了しますた。
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- 602
- 2014/07/28(月) 00:20:23.18
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> 爪で思いっきりかいた。
バカキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
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- 603
- 2014/07/28(月) 21:52:04.36
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>>600
まぁな、結局くすり出して保湿もしろとしか言ってないな
軟膏屋が東西医学者になって生活まで踏み込んで指導したら
もう少し軽症患者が増えると思うよ
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- 604
- 2014/08/22(金) 09:39:58.74
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今アンテベートまでジェネリックあんのな
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- 605
- 2014/08/23(土) 10:58:14.36
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ジェネリックどころかotcでだしてほしい
そうすれば無能カスアトピー薬害町医者皮膚科どもをたくさん失業させられるしww
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- 606
- 2014/09/23(火) 04:45:20.09
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皆さん、いい加減、騙されている事に気づきましょう。
いい加減、バラエティやドラマばっかり見ていないで、自分で情報を集め、勉強しましょうよ。
書店、図書館、ネットという『武器』があるでしょう・・・。
いま足りていないのは、情報という名の薬ですよ。
大局的には、日本人を初めとした有色人種は、欧米の支配層のカモなんですよ。
病院や製薬だって、営利目的でしょうよ・・・。
高速回転で患者を診て、はい薬出しましょうね〜程度でしょ?実際は・・・。
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- 607
- 2014/10/24(金) 19:34:57.47
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このスレであってんのかわかんないけど書き込む
小さい頃からアトピーでステロイドあんまよくないとか言われながらダラダラずっと使ってた
で中3の冬に目の調子悪くなって病院行ったら大学病院紹介されて最終的に緑内障って診断された。
分かってから半年たったとき目薬でもレーサーでも眼圧下がらなくなってて両目とも手術。
執刀医の教授に結局原因は何なんですか?って聞いたらステロイドだろうっていわれた。
でも主治医はあんまりステロイドのせい推さずに原因は分からないといっていて
かかりつけの(別の)皮膚科の病院の先生に聞いたら断言はできないけどそれはないだろうっていう。
それで長年ステロイド使ってて眼圧高くなったとか緑内障になったとかいう人いる?
そういう人が病院でなんて言われてるのか知りたい。
ステロイド使ってたらほとんどそのせいにされるの?
ちなみに私は紹介されていったときの眼圧がはっきりとは覚えてないけど両目47くらいだった
手術決まったときは40前後
いまは目薬使って10代後半
ステロイドは塗り薬のみ。
体に塗る軟膏と頭に塗るローション。(顔は緑内障になるまでは使ってたけどいまは止められて塗ってない。)
分かりにくい文ですまん
眼圧はいまのとこ下がってるけどステロイドのせいにされてるのが腑に落ちない
ほかに原因があるんじゃないかって。
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- 608
- 2014/10/24(金) 21:30:06.10
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>>607
子供のころからアトピーで顔にもステ使ってたけど
緑内障にはなってないよ
ステを毎日瞼やまつ毛あたりに塗っちゃうとか
ステ塗った手で目を掻いちゃうのが習慣とかじゃなきゃ
遺伝性とかじゃないかな
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- 609
- 2014/10/25(土) 00:32:38.91
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>>608
うーん…
アトピーは遺伝で、もう親戚とでもその話するんだ。
それで既にステロイドつかってた時ではあるけどおばさんからアンテベート瞼に塗ってたら目が見えなくなった知り合いがいるって聞いてそれから強いお薬は目の周りに塗っちゃいけないっておもってたからそれはない。
アレルギーもってるから薬触った手で目こすったっていうのは否めない…
遺伝といえば
最近おばさんが経過観察ていどの軽い正常眼圧緑内障になってたっていうのくらいしかない。
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- 610
- 2014/10/25(土) 15:16:22.55
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>>609
じゃ遺伝ってことで
大抵の病気は遺伝というか貰った遺伝子で決まるし
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- 611
- 2014/10/29(水) 19:35:01.05
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アトピー性皮膚炎における下垂体・副腎皮質機能
http://atopy-endo.com/papercortisolACTH.html
?.ステロイド外用量が多い患者ほど、コーチゾルやACTH低い患者の割合が多くなっていたこと
?.ステロイド外用剤を大量に使っている重症患者ほど、コーチゾルやACTHが低下した患者が多くなっていたこと。
?.入院後、ステロイド外用剤を大量に使用すると、コーチゾルやACTHが低下した患者がいたこと。
?.もともとステロイド外用剤をほとんど使っていない患者は、入院中ステロイド外用剤を使ってもコーチゾルやACTH低下した患者はほとんどいなかったこと。
?.ステロイドを中止したリバウンド状態においても、コーチゾルやACTHが低下した患者が多数いたこと。
以上のことから、ステロイド外用剤は吸収されると、下垂体・副腎皮質系に影響を及ぼすことは明らかです。
その悪影響は、Rapid ACTH試験の結果からみると、副腎機能不全ではなく、下垂体機能不全です。
ステロイド外用剤は、もっと上部の下垂体を制御している視床下部に影響している可能性もあります。
ステロイドを中止したリバウンド状態においても、コーチゾルやACTHが低下した患者が多数いたことは、
それまでのステロイド治療が下垂体・副腎皮質系に影響を及ぼしていたために、本来必要な分だけコーチゾルが分泌されなかったと解釈されます。
一種の下垂体・副腎皮質系の反応不全と思われ、それだけに入院後湿疹が軽快するとともに正常反応に戻ったと思われます。
そうはいうものの、そんな反応不全に陥らせたものは、結局のところ長年のステロイド外用です。
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- 612
- 2014/10/29(水) 19:50:46.09
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844 名前:名無しさん@まいぺ〜す[] 投稿日:2014/10/29(水) 19:44:19.91 ID:Tr6nYSGe [3/4]
思うんだけど、10グラムとか入ったステロイドのチューブをホイホイと5本も6本も患者に渡してしまうことが、
アトピー患者がいつまで経っても減らない一因なんじゃないか??
はやく治したい一心で塗りまくってる奴いっぱいいるだろ。俺も一時期はそうだった。
1日2回、1回何グラム塗ってください、で1週間後残ったステを持ってきて見せてください くらいのことを医者なら言えよなと思う。
俺が皮膚科医ならせめてそれくらいはする。
845 名前:名無しさん@まいぺ〜す[] 投稿日:2014/10/29(水) 19:48:58.14 ID:Tr6nYSGe [4/4]
そのためにはまず患者の全身を見て、どのていどの炎症が起きてるのかを診察する必要がある。
ところが皮膚科医はほとんどそれをしない。
奴らは患部を見ようともしない。だいたいは「どこが一番荒れてますか?」とか聞いておしまい。
んで適当にステの強さを決めてハイ診察おわり。
おそらく奴らは汚い患部を見たくないだけだと俺は思う。
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- 613
- 2014/10/29(水) 19:59:01.33
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http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1410766863/l50
のつづきはこちらでお願いします
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- 614
- 2014/12/03(水) 00:56:05.21
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旦那がアトピー性皮膚炎で今週皮膚科に行って初めてステロイド4種類と飲み薬処方されたんですけど、
副作用の事も親身に話してくれて1日3回を1週間続ければ綺麗に治るって言われたけど本当かな?
腕と首以外はそこまで酷くないアトピー性皮膚炎だからとりあえず私も塗るの協力してるけど治ってほしいな。
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- 616
- 2015/12/07(月) 00:53:10.29
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あげ
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- 617
- 2016/06/19(日) 14:28:44.00
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皆さん、これが良い、これが効いたという議論はそこそこにして、
生活を構成している要素、口に入れているもの全部について、
自分で調べ、分析しましょう。
もっと多角的に考えましょう。
例えば、自分が使っているシャンプーについて検索してみる。
界面活性剤だけみても、十分に、アレルギー・アトピーの原因になりえますからね。
いま使っているのがAというシャンプーなら、
『A 健康』『A アトピー』などで検索してみましょう。
その結果、どうも健康に悪いようだと分かった場合、
『天然素材 シャンプー』『アトピー シャンプー』などで検索してみます。
すると複数、健康に良さそうなシャンプーが見つかります。
B、Cというシャンプーが良さそうだと分かります。
その中から、いくつか通販で取り寄せて、実際に使ってみて、しばらく具合を見てみます。
合わなければ、さらに合うものを探す。
さらに情報収集も継続する・・・、といった感じです。
(経皮毒、界面活性剤の害に関する記事は、いくらでもネットで見つかります)
また油が悪いのではないかと疑えた場合、『油 健康』などで検索してみて、
同じような手順を繰り返すわけです。
プラスチック(ビニール)の容器が悪い、材料が悪い、製造方法が悪い
とすぐに分かります。
そこで取り敢えず、ビンに入った油で健康に良さそうなものを探します。
D、Eという油が良さそうだと分かります。
そこで、D、Eについての情報をさらに集めます。
それで大丈夫そうなら、取り寄せて実際に使ってみる、という手順です。
もっと調べましょう!
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- 618
- 2016/11/15(火) 03:30:08.06
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なんか、余ったソフトワセリンとプレドニン錠剤見ててふと思ったんだけど…
病院も軟膏もらいにいくだけ、時々個人輸入。
で、すりばちでプレドニン1錠砕いてワセリンブニューして塗ったらどうなるかな?
すげーバカ??
問題なかったらすごく救いになる気がするんですがコレ。
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- 619
- 2017/04/28(金) 09:51:29.13
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ステロイドって目の周りに使わない方がいいんだよね?
使わないと目の端が赤切れみたいに切れて痛いから使いたいけど
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- 620
- 2017/08/12(土) 17:24:28.89
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世界的な標準治療であるステロイド治療がカルトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがキチガイ脱ステ教の信者は言うことが違いますなぁ…
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- 621
- 2017/08/12(土) 17:24:44.07
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世界的な標準治療であるステロイド治療がカルトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがキチガイ脱ステ教の信者は言うことが違いますなぁ…
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- 622
- 2017/08/12(土) 17:24:51.89
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世界的な標準治療であるステロイド治療がカルトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがキチガイ脱ステ教の信者は言うことが違いますなぁ…
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- 623
- 2017/08/13(日) 18:12:37.57
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〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜
・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww
・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww
・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww
・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww
・他の人達にゴキブリ扱いされるwww
・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww
・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww
・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww
・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
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- 624
- 2017/08/13(日) 18:12:58.71
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〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜
・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww
・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww
・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww
・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww
・他の人達にゴキブリ扱いされるwww
・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww
・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww
・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww
・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
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- 625
- 2017/08/13(日) 18:13:16.36
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〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜
・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww
・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww
・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww
・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww
・他の人達にゴキブリ扱いされるwww
・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww
・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww
・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww
・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
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- 626
- 2017/08/13(日) 18:13:49.23
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〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜
・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww
・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww
・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww
・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww
・他の人達にゴキブリ扱いされるwww
・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww
・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww
・また叩かれまくりで今度はまともな社会人!稼いでる!皆んなもアトピー治るといいね!とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww
・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww
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- 627
- 2017/11/30(木) 21:52:46.47
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鶏ガラソフトランディング君、このスレでも荒らしまくって、
ステ漬けにしようと必死なんだね
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- 628
- 2017/12/01(金) 04:07:32.62
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ステロイドは治したように見せかけるだけの似非医療の代表的な薬
炎症は抑えてもその元の原因になっている老廃物や身体にたまった毒は
体内に残ったまま、本来からだが必要に応じて炎症を起こしてゴミを皮膚から
排出しているのにそれを阻害し続ければもっと悪化するのは言うまでもない
医療利権はそのことをよく知っているからこそ患者をステロイド漬けにして
決して完治させず、依存させ病気を増やしてリピーターにすることで金儲けしている
その事実を隠すために工作員も雇って都合の悪いスレッドを荒らす
医者も製薬企業も厚生省もグル、国民を病気にして薬漬けにして金儲けしている
真性のゴミクズ殺人集団
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- 629
- 2017/12/13(水) 23:30:49.97
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オススメの皮膚科一覧。
http://atopy.standpower.com/hospital.html
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- 630
- 2017/12/13(水) 23:53:37.05
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このスレ民達に言うけど、>>629はアフィでIP収集サイトのマルチだから絶対踏むなよ
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- 631
- 2017/12/14(木) 23:36:54.92
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>>627>>628は脱ステカルトの荒らしだから無視推奨。
ちなみにこいつ=鶏ガラレモンはステロイドの風評で患者を怖がらせて
安いと偽り実は高額な脱ステ民間療法や似非医学薬事法違反の鶏ガラ療法のアフィに誘導したり、
気に入らない書き込みを全て工作員呼ばわりしたり、
国、医者、製薬、自民党、朝鮮人を陰謀扱いして誹謗中傷している。
鶏ガラレモンとは?まとめ↓
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58
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- 632
- 2017/12/19(火) 00:19:54.50
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アトピーにステロイドを使わない治療が可能な病院
https://byoinnavi.jp/o03
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- 633
- 2017/12/31(日) 08:35:57.98
-
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
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- 634
- 2018/01/01(月) 20:50:55.14
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アトピー持ち、アレルギー持ちの皆さん、まず、食生活が酷すぎます!
今の皆さんに必要なのは、食生活の改善です!
最優先で、食生活を見直しましょう。
そうしないと、その症状は一生続きますよ!
【基本事項】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は食べない、牛乳は飲まない (重症の人は、徹底的に避ける)
肉は食べない (重症の人は、徹底的に避ける。それでも、どうしても食べたい人は、ジビエなどクリーンで安全なものを探すこと)
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリア、モスバーガー、その他にも行かない
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- 635
- 2018/01/12(金) 12:59:14.17
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一番良いのは、何も飲まない、食べない。だな。
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- 636
- 2018/02/05(月) 08:58:44.81
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☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
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- 637
- 2018/04/30(月) 10:06:19.90
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ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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