【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 [sc]
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1 :三毛猫 φ ★@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:07:11.78 ID:CAP_USER9

週刊文春 10月19日(水)16時1分配信

 スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった
三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった
渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの
心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の
対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の
「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとに
リアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手が
ソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと
考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由に
スポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも
危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは
『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、
将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が
開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは
「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、
三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。


<週刊文春2016年10月27日号『スクープ速報』より>

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci


292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 19:42:19.20 ID:7pRGOBI50

>>291
連盟の誰かが情報リークしたんじゃねぇの?


293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 19:42:32.11 ID:wQGNgfg40

このメンツでクロ評価は厳しいな。もはや悪魔の証明をマジでせんといかんレベル。
大体三浦の場合、反論の言い訳がスマホそれ自体の提出じゃなくそれをコピーした紙の提出って逃げな時点で怪しさ満載だし。


294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 19:45:27.26 ID:QQ/2AG5b0

やってなかったらスマホ提出してシロと主張する
侮辱され疑惑の目で見られたままとかありえんだろ

シロなら


295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 19:45:28.97 ID:0p6GKkWz0

これ、渡辺が煽って問題大きくしたってことだよな
糞じゃねぇか、魔女裁判野郎め


296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 19:46:19.76 ID:M969bsse0

三浦、もうちょっとうまくやれよw


297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 19:47:34.94 ID:raZuI3Ce0

羽生が黒だというなら黒なんだろう


298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 19:49:30.04 ID:gv4qfJDf0

ソフトに頼る人が九段まで行くのは無理だろうし実力はあったんじゃないの?


299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 19:49:42.87 ID:R5t54Fbw0

さすが渡辺
〉スポンサー料が下がる
相変わらずゲスwww


300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 19:51:42.06 ID:mfzH3KNv0

谷川さんいわくプロの中位以上の実力とかいう言い方程度の能力なら使ってもいいんじゃね?
まさか実は人を超えてるから使ったらズルですなんて言えないだろ


301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 19:55:13.59 ID:5V6ILiDLO

>>290
それ、今カイジでやってる展開やw


302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 19:59:21.32 ID:pfta6Kxx0

疑われたくないならそんな頻繁にトイレ行くなよ…


303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 20:02:20.34 ID:4JQICDRr0

>>292
文春とつながりがある奴が真っ先に怪しいな(ため息)


304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 20:11:24.53 ID:q0Wpfk7y0

三浦憎しで羽生まで巻き込む渡辺は正真正銘の糞だな


305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 20:12:41.30 ID:WFF5zR6f0

>>19
シロ認定はいないかもだけど
灰色認定は黒認定とは別物


306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 20:24:34.05 ID:qcfG63SS0

>>257
この言葉は適切であってももはやリアルで使われると
ちょっと恥ずかしい気持ちになるよね


307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 20:30:32.43 ID:4JQICDRr0

何かなあ、連盟と三浦の対決はあれこれ状況を推理できて面白かったし、渡辺が背後に絡んでることの状況証拠もぽろぽろ出てきて、いろいろ想像力掻き立てられたんだけど。まさかなあとも思いつつ。
こうやって現実に渡辺が経緯を暴露するという愚行に出たのを見た途端、ひとしきり笑った後、心にぽっかり穴が空いたようで寂しい気分になったよ。
本当に将棋好きな人、これから対局を何の疑心もなく楽しめる?俺はちょっと無理。背後で何してるか分かんないもん。盤外は空調とか空咳とか笑えるぐらいにしてよ…


308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 20:30:41.25 ID:cizyl/MR0

体格貧弱な禿げで世間知らずの陰湿なゲーマーを竜王とか嘲笑わせんな。もう何の魅力もないわこんな世界。


309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 20:42:24.43 ID:MiBTErbT0

おしゃべり野郎
卑怯ものは、大人しく
巣のなかにいたらいいのに


310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 20:43:03.21 ID:cizyl/MR0

将棋一筋に生きてきた三浦だからこそ、GPSに敗北したことで芯のようなものが失われたんだろうな。
敗戦後に新興宗教に入信した双葉山も、その教祖に天皇の霊性が乗り移ったと信じていたんだよね。


311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 20:51:32.36 ID:paSrJv8t0

やたら竜王下げのキモいやつら沸いてるけど竜王と仲が良いのは佐藤天とか戸部であって
橋本とか片上なんてブログの話題にすら出てきたこと一度もないからね
まともな将棋ファンなら分かってるだろうけど


312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 20:57:18.60 ID:nwMA9mo30

これは民事だからな
クロだと思った理由が合理的だったらいいのよ


313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 20:58:35.40 ID:cizyl/MR0

>>311
アマヒコ自身に使用疑惑があったよなあ


314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 21:36:33.18 ID:4JQICDRr0

功罪あるけど、米長が主導したネットとの融合、女性プロ棋士誕生の可能性、今年に入ってから中学生棋士誕生、さらにNHKが気合を入れて臨んだアニメ、村山の映画。着実に普及と市場拡大が進んできたのは、棋士以外の関係者の努力が大きい。それが台無し。
不正が疑われる相手に負けたことで、正義感だか鬱憤だか分からないけど、不確かな情報を連盟じゃなくてまず仲間やマスコミに漏らし、外堀が埋まってから連盟に持ち込んで対処を求めた。
不正防止対策は発効するんだから、竜王戦で連盟に三浦を徹底的にチェックさせれば、渡辺が圧勝しておしまいだったんじゃないの。
週刊誌に書かれても事実はないと突っぱねれば、新聞やNHKは無視して傷は広がらなかった。三浦にこういう形で社会的制裁を加えることは、連盟の将来にプラスだったのか、よく考えてほしい。見にきてるんでしょ、連盟関係者さん。


315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 22:03:47.52 ID:cizyl/MR0

>>314
狭い世界での陰湿なリンチでしかない。羽生天皇が玉音を発しないからナベジョンイルが威張って威張って…


316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 22:31:44.97 ID:35BNCeCb0

既に三浦の玉は寄り形、どう形作りをするか


317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 23:41:07.51 ID:NRBRYK+z0

これ三浦が潔白なら
渡辺訴えれるだろ
裁判しろ


318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 01:00:21.83 ID:OF+TXAjt0

何十年も同じ相手と指してるのに突然棋風が変わるわけないから
プロならすぐ分かるやろ


319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 01:44:07.76 ID:2JftX4Dp0

「99.9%やってますね」
これ言ったにアマ彦だろw
渡辺派だからアマ彦の意見はノーカンでいい


320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 03:59:14.84 ID:hQhYJ9oj0

証拠がない、っていう奴いるけどありまくりじゃないか。

棋譜という行為の記録とソフトの実行結果の比較による解析結果
プロ棋士という専門家たちの鑑定結果とその証言
対局状況を撮影して離席しているところをとらえたビデオ
対局中継を見ていたプロ棋士、ファンの証言

むしろ明確な証拠と証言がそろっているじゃないか。
スマホをいじっている瞬間のビデオや写真なんか必要ない。


321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 05:22:21.41 ID:TNcFr2dO0

>>14
盤上を全部記憶してないといけないわけだしなー。一人じゃ難しそうだよね。


322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 05:51:19.40 ID:vtwubAtu0

羽生の嘘コメント使ってるのがなぁ


323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 05:54:16.18 ID:5qE4Y5T60

お前も使ってるやろエラ張り


324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 08:54:20.18 ID:lLQ8rGpU0

羽生さんが黒に近い灰色と言ってるんだから実質真っ黒だろ
TV出るのにニヤニヤ&視線キョロキョロさせてる気持ち悪い犯罪者顔の三浦なんて誰も信じない


325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 08:59:08.95 ID:QeSXfrRE0

>>324
羽生さんは疑わしきは罰するべきじゃないって言ってるけど?


326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 09:22:24.66 ID:xZCRF+Ag0

>>283
お前の考えは完全な素人考えだタコ!
ここまで一致する事は万が一にも有り得ない
しかも一致した対局は超重要対局がほとんど、格下や予選等の大したこと無い
対局としっかり使い分けてるな、似て来たのなら全部似るはずだろが

しかも三浦は相手が指した後に席を立ってる事圧倒的に多い
通常は自分が指した後に立つ、相手の手を確認してソフトに入力してるのが明白
その辺もプロ同士で絶対にやってるなこいつ(怒)と確信されたんだな


327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 09:22:55.64 ID:tSVS3pPm0

>>324
そんなん言ったら渡辺竜王の顔は一発アウトやんw


328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 09:29:21.74 ID:4Z5kQ1E00

三浦がスマホ自体を提出しない理由

・物証がない状況だが、履歴に証拠がある

・裁判でのカードにしたい(やましい履歴なし)

・スマホにエロゲやAV動画入りまくりで恥ずかしくて


329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 09:29:39.54 ID:OKa2biNC0

https://www.buzzfeed.com/daisukefuruta/su-ma-ho-fusei-giwaku-ni-habu-sankan-ga-twitter-de-hatsugen?utm_term=.qeOnNwKaED#.bl6NayDrQO


330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 09:31:23.75 ID:GVc22B9k0

>>324
羽生は将棋の読みと同様に、言葉も世間の反応まで読んで慎重に述べる人
将棋って実力の世界だから、羽生が言えば大体その方向で決まっちゃうんだよ

羽生の真意は「黒に近いだろうが『灰色』」
そして疑わしきは罰するべきではない
読み違えをしてるお前は将棋弱そうだな


331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 09:39:19.75 ID:/cbQKnOr0

証拠はあると思うぞw 必死で三浦を擁護してるアホは勘違いしてるがw

将棋屋だぞw 全員が棋士だっての。詰将棋が商売でお手のもんだろ。
証拠も証言もなくいきなり対戦相手を不正行為で追い詰める、なんて
下策を「打つ」筈がない。

三浦がスマホを提出しない。履歴からバレるから。監視カメラや防犯カメラ
を運営側が他の棋士、参加者を話し合って設置してた可能性もある。

数百手も先を読む棋士が雁首揃えて。以前から不正のあった男を見張って
いるのに「何の証拠もないだろ」って思い込むほうがおかしいわw

不正の証拠や動画を突きつけたら三浦が逃れられなくなって自殺しかねない。
連盟への影響、イメージの悪化を恐れて玉虫色、灰色で決着しようとの
配慮だろうよ。三浦は馬鹿だから理解できてないかもしれないが。

金属探知機の早期導入が準備万端だったことを明確に示してる。


332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 09:47:24.05 ID:6zyoyMUd0

コンピューターが人より強くなった時代に
棋士性悪説に立って
人対人の対局を興行として成立させるための仕組み、か

金属探知機の導入、荷物を管理者へ全部預ける、二日制の廃止
ぐらいかね
大学入試みたいにトイレまでついていくか?


333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 09:53:47.00 ID:u4/Z8CRf0

やってないな。
本人がテレビカメラの前で「絶対にやってない」と断言してた。


334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 10:00:01.24 ID:lTlqBK6gO

魔太郎だって小学生の頃は(0:30:00あたり)こんなにかわいかったんだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=VAXAPLDP-tw


335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 10:05:38.83 ID:EvbeXj4o0

>>324
黒とも白とも断定できない灰色としかいってない。


336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 10:08:24.59 ID:sIw1zWg40

現代の関ケ原
家康=渡辺
光成=三浦


337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 10:18:15.64 ID:GVc22B9k0

>>336
主要人物配置はこんな感じ

三浦=宮本武蔵

橋本=吉岡伝七郎
渡辺=佐々木小次郎
bonanza=沢庵

谷川=柳生宗光
羽生=柳生兵庫助
藤井=本位田又八


338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 10:19:58.69 ID:pwyDh7VX0

状況として疑われる要素はあるというとこまでは間違いなさそう
ここで決定的な何かがあれば三浦さんが詰むかもしれないが、持ち駒が足りない


339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 10:25:39.12 ID:GVc22B9k0

>>338
4枚の攻めでも切れないのに、トップ棋士7枚で寄せられない訳がない


340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 10:35:31.57 ID:lLQ8rGpU0

>>335
それは優等生らしい羽生さんが慌てて出した表向きの答えだろ
メールで「限りなく黒に近い灰色」と言ってるんだからプロ棋士羽生善治の心証は黒に近いんだよ

そして羽生さんが黒に近いと思ってる事実は重く三浦にのしかかる
一般人は羽生さんほどの人が黒に近いと思ってるならやってるんだろうなだと解釈するから


341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 11:02:06.89 ID:VViREpge0

セオリーから外れた奇策の指し手を「怪しい」なんて言われたら将棋の発展なんかないじゃんw


342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 11:05:39.96 ID:qE6jZ9vI0

>>340
羽生は黒の証明できないから疑わしきは罰せずと言っているが


343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/20(木) 11:22:45.66 ID:l4tGicss0

>>342
黒に近い灰色ってのが棋士・羽生としての本音
疑わしきは罰せずってのは公人として中立を保つという意思表明でありそれ以上の意味はない

普通はこういう方向性で解釈するよ
連盟としても疑惑そのものではこれ以上三浦を追い込むつもりはないんだから、それにそって発言しただけでしょ

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