【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 [sc]
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1 :三毛猫 φ ★@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 16:07:11.78 ID:CAP_USER9

週刊文春 10月19日(水)16時1分配信

 スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった
三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった
渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの
心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の
対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の
「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとに
リアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手が
ソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと
考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由に
スポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも
危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは
『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、
将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が
開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは
「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、
三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。


<週刊文春2016年10月27日号『スクープ速報』より>

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci


112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:15:03.93 ID:qcfG63SS0

まぁ本質の設定は自由だからなw


113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:15:11.32 ID:coBkhfM40

>>82
デッドボールも7回連続でやったらルールになくても退場だもんな。


114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:15:32.83 ID:2KolY5NB0

すべては連盟会長の谷川が無能だから
将棋が強いというここと
経営能力が優れているということは
まったくの別物
囲碁の日本棋院は歴代総裁はすべて外部
歴代理事長は17人中棋士は6人
将棋連盟は経営のトップを外部から招かないといずれ崩壊する
将棋連盟は歴代会長15人全員が棋士
名人経験者は6人経営などわかるはずがないから囲碁と将棋では大差がついた

囲碁界は政治・経済界から総裁を招いていたので商売がうまい
囲碁の棋戦は賞金が高い
各棋戦の賞金も公表されている
一方将棋界では賞金が公表されているのは竜王戦だけ
歴史の長い名人戦を含め他棋戦では賞金が公表されていない
囲碁より数段落ちるので公表するのが恥ずかしいのだろう
将棋が強いだけで経営能力のない棋士が経営のトップにいるからだ


115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:19:39.53 ID:2gE9sayM0

ウロウロしながら敷地外の協力者から次の一手を手旗信号で。。。w


116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:20:18.15 ID:dwvxaHpI0

A級順位戦渡辺vs三浦の対局を今日までの毎日新聞で解説してたな

桂損馬づくりといういかにもソフト指しって感じで三浦が勝ってた
渡辺は終始不愉快で絶望的な表情をしていて、負けた後は感想戦もしなかったそうだ
怪しいと思ってる相手が、隠す気もなくソフト指しをしてきて、やる気自体がそがれてしまったんだろうな


117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:21:37.09 ID:aYJM3dFM0

スマホが出てくる前からトップクラスだった人は
ちゃんと実力がある(あった)だろうけど
特に若手はそういうの疑われやすいんじゃないの
競馬なんかはスマホ預けて外出も禁止じゃなかったっけ


118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:21:54.92 ID:DJT+ncCm0

>>114
今調べたけど大して変わらねえじゃん
大体囲碁の方が将棋より国内じゃ人気ねえからwww


119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:22:11.12 ID:ihJS6gpu0

>>39
まてまて、パソコンは、おやつを食べないぞ!


120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:22:24.69 ID:jVfPez5G0

この問題は魔太郎が一番怪しいんだけどな。疑惑を提示して、さも自分は潔癖で被害者という印象操作してるだけだろ


121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:22:39.26 ID:Dax9jpu40

羽生さん「いやぁ〜え〜まぁ〜」
→羽生さんも黒判定した


122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:24:09.62 ID:QHk3vGap0

竜王じゃなく千田に聞けよ千田に。
コンピューターに育てられた男が言うなら信用する


123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:25:04.89 ID:0nov5OG+0

書き方に騙されるなよ、白がいなかったとしか書いてない
渡辺1名だけクロ、残り6人が微妙だね、でも同じ文章

>出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
>“シロ”を主張する棋士はいなかった。

→“シロもしくはクロ”を主張する棋士はいなかった。

これが週刊誌の誘導の仕方


124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:25:08.88 ID:CE+hYoqK0

まあ、ソフトで研究してれば一致はするだろうよ


125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:25:32.80 ID:92Z47j2l0

>>109
その理由を一言も言えないくせに?

>コンピュータの方がとっくに強いけど

この認識だと、頭の程度が知れる。


126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:26:23.54 ID:LC1nNXNV0

三浦はスマホ提出すればええ


127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:26:36.56 ID:teqK1BQg0

将棋及び将棋界に詳しい2ch名人というサイトでは
三浦の主張の裏付けがどんどん出て連盟の旗色が悪くなっている
ただ将棋ファンでない一般人がどう思うか、数が重要なので
無責任なねらーの戯言を見に来たが、こちらはやはり
推定有罪みたいね


128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:26:51.65 ID:tdjLI04J0

あーあ、羽生まで引っ張り出しちゃった…
内部に取り込んで足を引っ張られないようにと思ったんだろうが、証拠がないんじゃ水掛け論じゃないか
こんな悪手を考えたのはどうせ片上だろ?


129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:27:02.39 ID:R6eKXpmK0

>>11
そうですね(笑)


130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:27:43.08 ID:knzxA8D70

>“シロ”を主張する棋士はいなかった。

もうこの件で語る事はないだろ

素人が疑ってるんじゃなくて、プロから見て不正に見えるんならさ


131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:28:03.05 ID:s7XPNa+h0

どこかにセミプロによる今回の件の検証サイトとかないか?


132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:28:04.98 ID:wGVIBhFV0

疑惑の久保戦
62手目の6七歩成はコンピュータ的な一手だけど、他は解説の棋士が指摘してる手も多い
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/29/ryuou201607260101.html


133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:28:15.72 ID:LMR6/Uh20

>>120
疑惑があるならその根拠を言わなければ誹謗中傷と同じ
三浦の件ではソフトとの棋譜の一致や離席の多さやスマホ提出拒否など疑惑に数々の裏付けがある


134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:28:57.32 ID:teqK1BQg0

とりあえず橋本のバカは除名の方向で


135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:29:02.36 ID:X3ACPQFx0

文春で暴露されるよりはマシだったか…


136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:29:14.00 ID:Bpwogj/90

マジでもうスマホアプリにすら勝てねえのか
あと10年くらいしたら体に小さいコンピューター埋め込んで
カンニングするヤツが出てくる位にはなりそうだな


137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:29:18.79 ID:COMXj6Vh0

役員枠 谷川、島、片山
棋士枠 羽生、渡辺、天彦、丸山or久保?

これだと数が足りない気がするけど
あとやられたと主張する側が決定権持つのはどうなの?


138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:29:24.14 ID:X90mZCK5O

でも三浦さんて人は
早指しでも強いんでしょ
スマホ将棋しなくても実力者なんだよね


139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:30:06.65 ID:wGVIBhFV0

片山がトップ棋士・・・?


140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:30:44.11 ID:knzxA8D70

素人から見たら、「プロが将棋ソフト使って意味があるのか?」

と思うけど、極限状態だと誰かのアドバイスがある状態の方が、
圧倒的に有利になるんだろうね

それが将棋ソフトだとしても、
今の将棋ソフトはプロに勝っちゃうレベルだし


141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:31:26.08 ID:vyJJV7Q00

>>133
疑惑持たれた日は物凄くしんどそうにしている所が一般人に目撃されてる


142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:31:27.01 ID:/e3mkxg80

将棋ファンがどうこう言おうが
プロの間では前から三浦のソフト疑惑は上がってて、今回渡辺がチクって
トップのプロたちが誰も擁護しない時点でもう完全にクロだろ
プロなら対局してればそんなのわかるだろうし
三浦もスマホ提出を拒んだ時点でもう察し
不便がどうのこうの言ってる奴もいるが、人生かかった疑いかけられてるんだから提出すればよかっただけの話


143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:32:00.45 ID:F/f0y+pL0

今のスマホの将棋ソフトって、プロより強いレベルなの??w


144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:32:16.74 ID:xXSVqINW0

指摘はあったけど、渡辺が押し通したって本当だったんだな。


145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:33:38.51 ID:X3ACPQFx0

みんな(やってるな)って確信してても決定的な証拠が無くちゃダメだよなあ
疑わしきは罰せずに反する


146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:33:43.52 ID:cizyl/MR0

渡辺の私怨で挑戦者排除。


147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:33:48.28 ID:ggY5JAmL0

>>30
複数のソフトが同じ手を回答したら迷宮入りか?


148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:34:33.52 ID:C9cXNxyQ0

証言が揃っていても推測だけで疑惑の域を脱していないから黒判定ができない


149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:34:55.10 ID:ggY5JAmL0

>>130
クロと断定も出来なかった、それが真実じゃないか?


150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:35:10.12 ID:xf+5wx/m0

やっぱり渡辺が告発者で話を進めたのか
なのに何であいつはブログであんなとぼけた感じを装ってたんだ?


151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:35:16.50 ID:4DDgr3mk0

とりあえず10月3日のA級順位戦と渡辺の言ってる過去の対局がどれだけソフトと一致してるか公表しろ


152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:35:22.57 ID:teqK1BQg0

>>142
それってあなたの意見ですよね?
何様かな


153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:35:36.29 ID:/e3mkxg80

決定的な証拠ってなんなんだよ
三浦からスマホ奪い取れってか?


154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:35:38.98 ID:X3ACPQFx0

>>30
三浦は差し手がソフトと一致するのは何ら不思議ではないと言ってるけど


155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:35:49.15 ID:QRZJmosv0

これ三浦が出るとこ出て潔白が証明されたら将棋連盟、ひいてはプロ将棋自体が終わる
将棋連盟は無実の棋士を怪しいって申し出だけでろくな調査もせず出場停止にした極悪な組織として評価は地に落ちるぞ


156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:35:56.48 ID:ggY5JAmL0

>>136
あからさまにGoogleメガネ


157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:36:04.80 ID:knzxA8D70

>>143
スマホを使ったとして、別にスマホの演算能力だけではないし

処理能力の高い外部PCに演算させれば良いだけでしょ

だから自ら自宅の4台のPCを出したんでしょ


158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:36:30.46 ID:/e3mkxg80

>>152
俺の意見じゃなくて連盟がそういう判断を下してるからそうだと思うんだけど


159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:36:37.82 ID:qcfG63SS0

>>127
こういう問題は専門家気取りの素人が一番間違える確率が高いような気がする


160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:37:00.56 ID:EPJlL4Gp0

>>150
サイコパスだから


161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:37:07.31 ID:vyJJV7Q00

今までソフトとの一致率が長年話題になってた渡辺竜王の自己弁護では
ソフトカンニングしても相手がソフト通りに指さないから意味が無い
だったんだよなー

なんで自分が負けた試合はソフト通りに進んだんだろーねー


162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:37:22.63 ID:u1ZpcUK00

コイツならソフト使ってもいいだろうと年上棋士にナメられてる渡辺wwww


163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2016/10/19(水) 17:38:17.84 ID:AvOYJDio0

>>1
> 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた


この「他に大手新聞社の記者も情報を把握していた」ってのが気になるな。
七大タイトルは↓の通り全て大手新聞社が主催してる訳で
大手新聞社を怒らせると将棋界は吹き飛ぶ。
スポンサーの新聞社たちが怒ったのかね。

読売新聞         :竜王戦
朝日新聞&毎日新聞  :名人戦
産経新聞         :棋聖戦
日経新聞         :王座戦
毎日新聞         :王将戦
共同通信社       :棋王戦
中日等地方大手5社  :王位戦

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