【皇室】天皇陛下、退位の恒久制度望む 電話受けた旧友が証言★6 [sc]
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1 :ニライカナイφ ★: 2016/12/02(金) 11:10:38.61 ID:CAP_USER9

◆陛下、退位の恒久制度望む 電話受けた旧友が証言

天皇陛下が8月にビデオメッセージを公表する約20日前の7月、退位について恒久制度を望む思いを、
学友の明石元紹氏(82)に電話で打ち明けていたことが30日、明石氏の証言で分かった。
陛下は「将来を含めて譲位(退位)が可能な制度にしてほしい」と語られたという。

私的な会話とはいえ、退位の在り方について陛下の具体的な考えが明らかになったのは初めて。
父である昭和天皇の大正時代の経験を踏まえ、摂政設置によって混乱が生じることへの懸念も示したという。

明石氏は「陛下からの電話だったので内容を注意深く聞いていた」と話した。

共同通信 2016/12/1 02:25
http://this.kiji.is/176739839974866949

前スレ(1が立った日時:2016/12/01(木) 10:27:34.89)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480614186/


903 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:25:59.08 ID:TrabLf490

>>893
これから巻き込むであろう周りの人に配慮が出来てない
>>899
それを阻止しようと奮闘する事で、かえって憲法違反を犯し改憲が必要な事柄を増やしてる訳か
君主ならば暗愚の烙印を押されても仕方ない暴挙ですな


904 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:26:32.47 ID:Aq/YSFnx0

政府は勇気を出して断るしかないね


905 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:26:43.20 ID:xn2thLcA0

>>898
葬式のやり方は天皇家というじぶんちの伝統で風習なんだから
自分たちで相談して変えればいいじゃん
生前退位とか謎の造語を作ってさらにそれを恒久制度にしようとか
あさっての方向に行くのがおかしいって言ってんのw


906 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:26:47.06 ID:EdLcB9Ex0

それと苦しい延命処置をされるのを見ているのも辛かったのではないだろうか
退位すれば無理やり蘇生され管をつけて生かされることはないとお考えになられたのかもしれない


907 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:26:53.18 ID:mbvel04M0

譲位って跡継ぎがいない場合どうなるんだ?


908 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:27:55.53 ID:we7YNW440

>>884
おまえさ、なんでもいいけど都営アパートで庶民気分とか言ってるけどさ

最後の大名である請西藩主、林忠崇さまをdisってんの?
藩主自ら脱藩し新政府軍と戦った漢の中の漢で
明治維新で唯一お取り潰しになった藩だwww

のちに赦され華族に列し、晩年はアパートに住んでいた。
ええ、漢だろう。お前らネトウヨは百年待ってもできない心意気だな


909 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:28:05.90 ID:Z2R2j/s30

>>880
どの部分か知らんが、今後も高齢化による御負担の問題に言及していたとしても、その対処法は色々あるわけで。
極端な話、その都度特措法を作るという方法だってある。
にもかかわらず恒久化に言及したか?
お前の思い込みじゃないのか?
こういう風に級友とやらも思い込んだのかもしれないな。


910 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:29:33.09 ID:oyoUbzvB0

>>899
>>903
自民党の改憲草案ってそんなにヤバいの?


911 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:33:02.12 ID:TrabLf490

>>910
さあ?
ただし前例も慣習も地均しも形振り構わず動いて、それゆえに自分の思いと逆の方向に物事を進める人を世間や歴史書では何と呼ぶか


912 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:34:02.14 ID:EdLcB9Ex0

>>905
退位だって天皇家というじぶんちの伝統で風習だろw
何言ってんだ


913 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:35:34.64 ID:xn2thLcA0

>>912
馬鹿なの?
憲法いじらなきゃ無理だよ


914 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:36:01.84 ID:h1OH9fgD0

安倍は天皇陛下をいじめてるのか


915 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:37:03.45 ID:AVutud/N0

>>913
だな
唯一、天皇の権威より上なのが憲法だからな


916 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:37:23.84 ID:Aq/YSFnx0

>>914
逆だね
安倍がいじめられてるね


917 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:37:36.92 ID:DriaZ5El0

80で定年。その代わり生活費も一般皇族並みで御所も質素なとこに引っ越し。無用なトラブルを避けるため皇后含め公的なものはすべて職を辞す。

ってなったら急に退位取り止めしそうな胡散臭さを今上からは感じるんだよな。


918 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:38:37.07 ID:oyoUbzvB0

一刻も早く皇太子殿下を摂政にするべきだな


919 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:39:11.99 ID:LTDe+DLX0

生前退位の反対派が死ぬまで働かせようとしてるというのは誤解。
反対派は、一切仕事しなくてもできなくても、天皇として認めるという立場だろ。
仕事能力は問わず、すべて代行や摂政まかせでもいいという立場だろ。
メッセージ出るまではそういう反対派だったが・・・
国民が仕事が出来なければ認めないと立場ではなく、
天皇が仕事が出来ないなら天皇としてのつとめを果たしてない、認めないとハードルを上げてきているんだ。


920 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:39:45.79 ID:mX/l7B9z0

じゃあ間を取って不破天皇明仁委員長の天共合作で
元号は徳球元年からお願いします


921 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:39:55.68 ID:3bpbCTPgO

>>913
憲法のどの条項をどう変える必要があるの?


922 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:40:32.67 ID:EdLcB9Ex0

>>651
単純に自分の命の残りを考えただけだろ
お前がいつ死んでもおかしくない年齢になったと想像しろ
責任感の強い家族思いな人間なら自分の葬儀や墓や残される家族のことを考えるはずだ


923 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:40:52.21 ID:91gjOw7M0

悠仁さまの地位を確立させたれ


924 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:43:10.22 ID:TrabLf490

>>919
俺が退位に反対していた理由を上手く説明してくれてありがとう


925 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:43:54.39 ID:oyoUbzvB0

徳仁親王摂政はよ
大正時代はそれで良く国が機能したんだから


926 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:44:36.23 ID:Z05ZxWlE0

>>878
ご自身のお立場の唯一無二の重々しさをご存知なら、それにふさわしいお振る舞いもお分かりのはず
そんなやり方は帝王の振る舞いではない、と
ところがこの案件で、その自制心に大いに疑問符がついたわけで


927 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:46:16.62 ID:Z05ZxWlE0

>>917
絶対になさらないでしょうな、その条件なら


928 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:48:30.80 ID:EdLcB9Ex0

>>917
御所って自分の資産の一部じゃないのか
なんで他人が他人の敷地のことに口出すんだよ


929 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:48:59.63 ID:CmLbFomE0

>>1
報道ステーションにも出ていたが
この様な事を軽々しく喋っていいのか?


930 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:51:45.11 ID:VnvnIR++0

これは政府が断るべき。
そうしないと政治介入がエスカレートする


931 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:51:57.09 ID:3bpbCTPgO

>>919
何故それに反対なの?


932 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:53:45.03 ID:NeSDMGV40

天皇は政治にかかわっちゃいけないんだろ
恒久的って政治活動じゃん


933 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:56:38.81 ID:EdLcB9Ex0

>>932
社会についての決まりごとじゃなく天皇家の決まりごとだから政治じゃないだろ


934 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:57:10.77 ID:3bpbCTPgO

>>932
だから陛下は政治に関わっていないだろ


935 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:58:37.92 ID:zfXVZIXZ0

これ、有識者会議で譲位は皆んな認めてて、特別法か恒久法かだけが争点になってたら影響受けたかもしれんけど、
それ以前の譲位を認めるか認めないかが争点になってるんならさほど影響なくないか
安倍の方が上手かな?w


936 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:58:38.99 ID:Pkv2EVvh0

今までのお言葉や行動で天皇皇后がサヨ思想でお仲間だってことにサヨマスコミが
気が付いた。今回のリークを大々的に報じていたのはTBSとかだし、
本来は憲法に手を付けなければいけないハズなんだけど。奴らにすれば宿敵安倍に対する
盟友なんだよ。天皇は。


937 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:59:18.35 ID:3QeYfxsv0

>>923
次の天皇を秋篠宮にすれば解決だな、男系は必須でも長男である必要はないんだろ?
何しろ長男の嫁と娘が地雷だからな(それを制御できない長男も)


938 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:59:40.97 ID:z54KC5tH0

日本の終わりか
悲しいな


939 :名無しさん@1周年: 2016/12/02(金) 23:59:59.83 ID:3bpbCTPgO

>>930
明石氏は国民だぜ。
政治に関わって当然だろ。


940 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:00:53.05 ID:RuvgJxeM0

>>937
そんなことは下々のお前が決めることではない


941 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:01:48.95 ID:gYag38dO0

まあ天皇の地位規定を見直す時代に来ているのは確かだな


942 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:03:03.37 ID:P7kjGmKnO

>>937
皇室典範を改正しなきゃできないだろ


943 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:04:19.31 ID:qGy/y/TS0

定年を決めろよ
70で定年退職だ
よくがんばった
お疲れ様


944 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:05:04.97 ID:RuvgJxeM0

ここを見てると国民が天皇を好き勝手に操ろうとしていて気分が悪くなる
天皇にも人権があるはずだ


945 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:05:53.93 ID:MxIESmgr0

大正天皇の話題を出すとネトウヨは見事にダンマリになるんだな
今生天皇の知見の深さには恐れ入るわ


946 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:05:55.57 ID:qgTuWFLE0

>>927
残念ですが、今上というより、その後ろに控える方の思惑が透けて見える気がしましてなあ。


947 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:05:59.37 ID:OppeBC+90

>>936
その行き着く先は「天皇の名の下に思想統制や弾圧が行われる世界」だな


948 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:06:29.86 ID:k4LF2U0D0

徳仁親王を摂政にすれば全て解決!


949 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:06:44.89 ID:tQ6U7meK0

65歳で定年で


950 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:07:12.03 ID:43qCUrXR0

>>889
それじゃ殯を簡素化すればよいだけ。
退位の理由にはならん。

退位しようが在位したままだろうが、死亡により喪儀は進む。



どちらにしろ大変なのは役人。
当のご本人らは所詮お客様だし。


951 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:07:16.18 ID:OppeBC+90

>>948
一周して割と妙案かも


952 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:07:52.32 ID:tQ6U7meK0

60歳で定年かな


953 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:08:39.74 ID:RuvgJxeM0

>>943
それな
若い頃から懸命に働いたんだから退職金で定年後は自由に生きられるようにするべきだ
死ぬまで仕事しなきゃならないとか辛すぎるだろ


954 :名無しさん@1周年: 2016/12/03(土) 00:08:54.26 ID:q9Rb3NKC0

お前ら鬼かよ

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