「特区」には地元の23の飲食店が加盟店として参加。各店の軒先や店内に特区の名前を記した提灯や吊り下げ旗などを飾り、
「ハイサワー」やビールテイスト飲料の「ハイサワーハイッピー」が飲める地元酒場としてアピールしている。
各店にセクシーな美尻をプリントした「美尻グラス」や「美尻カレンダー」を配布し、「美尻」を眺めながら酒を楽しめる「美尻特区」とした。

大規模再開発の弊害はでどこにでもある代わり映えのしない、おしゃれな街にしてしまうことだが、
地元の飲料メーカーが古き良き酒場の雰囲気を飲食店と一緒になって残したいという試みである。年内に加盟店を50店舗まで増やす計画だという。

●創業60年の名物居酒屋には開店前から客が並ぶ

この特区構想に賛同した一軒の居酒屋を覗いてみた。1956年から武蔵小山で店を構えている創業60年の老舗、「牛太郎」である。
開店は午後2時半だが、1時過ぎには店の前に客の姿があった。店主の新井城介氏の父親が創業し、現在の店舗は1973年に建て直したという昭和レトロな飲み屋である。
店内には大鍋で仕込んだ煮込みのいい匂いが漂う。暖簾がまだ出されていないのに、早くも常連客が三々五々入ってくる。
営業が始まるとコの字型のカウンターは、いつのまにかほぼ満席になった。

焼酎のハイサワー割を頼むと、グラスに盛られた焼酎と氷入りの大きめのグラスと、瓶のハイサワーが出てくる。自分で加減を調整しながら割り、メニューの張り紙を眺める。
ニンニク味のホルモン焼き「とんちゃん」、白モツの「煮込み」は、それぞれ120円。
ポテトサラダやオニオンスライスなども100円台だ。
軽く飲んでつまんで1000円ちょっと。まさに“せんべろ”（1000円でベロベロに酔える）の世界である。

常連だという30代の男性は「今日は仕事が休みなので開店から来ました。古い飲み屋が残る武蔵小山が好きで引っ越してきたんです」という。
隣の3人組は20代の女性2人に男性という組み合わせ。
インターネットを見て初めて来たという。「こういうレトロなお店、いいですよねえ」と満足げだ。

開店時からの1〜2時間と、閉店間際の1〜2時間は常連客が多く、そのほかの時間帯はネットなどで知った初めてのお客さんも多いという。
新宿ゴールデン街を舞台にしたドラマ「深夜食堂」（毎日放送系、TBS系など）を彷彿させるような店のたたずまいを客は楽しんでいるのだろう。

街が変貌していくのは時代の流れである。しかし、その土地に根付いた文化を消滅させては意味がない。
20年開催の東京オリンピックに向けて各地でインフラ整備が進むが、ハコだけ新しくすればいいという発想は通用しない。
地元の人々の思いをいかに汲み取っていくかが重要である。ゼネコンだけが潤うような再開発はいらない。

日本特有のきたねえ飲み屋街ならぶっ潰すべき。
テナントとしてビルに飲み屋入れればいいだけ。

代わりに中華街ができるんか

アル中は文化じゃないからｗ

クワマン禁止

「残念だったな」電車マナー優先席めぐりお年寄りと男性口論　動画投稿で議論沸騰
席に座っている若者と口論したお年寄りの正体が判明
凄まじく衝撃的な画像
https://t.co/lMxPHvA7io
武蔵小山

>>1
うわっ
画像見ただけで猫のションベン臭が漂ってきたわ
小汚い商店街だな

50年前に何かを潰して飲み屋街を作ったんだろ
50年後にはタワマンもなくなるさ

新しく人がたくさん来るから地元の人間としては駅のホームが年々混んできてスゴく嫌なんだよな。

ぬぅお〜〜〜〜ぅ↑
懐かしいな。カエル

＞日本一長い「パルム商店街」（総延長約800メートル

え・・・単一のアーケードとしては一番長いって話じゃん
商店街自体は他のところのほうが長い場所がある
（途中で大通りを挟んだり、各区画ごとに●番街など細かい名称に分かれているなどしして、
アーケードが切れている部分がある）

小汚いだけじゃん、日本のレトロって

武蔵小杉

>>1
ビーバップハイスクールに出てきそうな商店街だな

>>12
まぢかよ？バロム・１最低だな！

>>11
https://youtu.be/NGghfoOYtSc

再開発で実質の町の価値は下がっていくんだけどな

下北とか行かんくなったわ〜

戦後の焼け野原に勝手に住み着いて、「年が経ったから俺のものだ」ってどこの朝○人だよ

東急は再開発して綺麗だけどつまらない街に変えるのがお仕事だから

パルム街の悪夢だな。

不潔な街に郷愁も何もないだろう
さっさと取り壊してこざっぱりする方がいい

昭和の名残

消防車入れんの、ここ？
再開発でいいだろ

しゃーない
金儲け考えんやつは人間の屑、で
この国は行くんだから

なんで こんなもの残したいんだ？

そしてタワマンに来るのは大量の中国人

ここ、同級生の母ちゃんがスナックで働いてたわw

>地元では「ムサコ」の愛称で親しまれている

武蔵小山の出身だが、周りの人間はコヤマと呼んでますが
ムサコは武蔵小金井でしょ

ほんと目障りだよな、人種タワー

武蔵小山って高級住宅街だよな

治安が良くなりそう。

ブルームバーグ時代のNYよろしく
スラムクリアランスやりまくり
金持ち集まりまくりの
リッチな都市にしたいんでしょ？

>>29
俺もそこに突っ込み入れた
記事書くならちゃんと調べてほしい
コヤマ
最近は武蔵小山も武蔵小杉も武蔵小金井も全部ムサコみたいなこと言う人いる

許されるも何も再開発ってそういうものでしょ？
それを望んだ地元の人が居て進めているんだから
外野がとやかく言うものでもないでしょ

ゼネコンの食い扶持のために何が何でも再開発しなきゃならんから諦めろん

>>2
>店主の新井城介氏の父親が創業し、
>店内には大鍋で仕込んだ煮込みの

チョンだな

>>9
古くなって、空き部屋が増えたらどうなるんだろうな
タワマン

レトロな飲み屋街って言えば聞こえはいいけどただのボロっちい小汚い飲み屋街だろ
大半の近隣住民は綺麗な店の方が嬉しいんじゃないの
汚くしてると浮浪者みたいなのが寄ってくるし

>>1
アル中は東京に不要。

50年つーことはべつに戦後の闇市朝鮮人街じゃないんだな　吉祥寺みたいな

>>34
武蔵小杉だって地元は小杉町や小杉陣屋町小杉御殿町やらあるから
ふつうに小杉

タワマンってどんだけ高いのかと思ったら最上階でもたいしたこと無いんだな

まるで中国の開発

う〜ん どんな街だっけ？

武蔵小金井→ムサコガ
武蔵小山→ムサコヤ
武蔵小杉→ムサコス

こうしなさい

>>12
「商店街の長さ日本一」を標榜する商店街一覧

◆天神橋筋商店街（大阪府大阪市）
直線に連なった複数の商店街のアーケードの総延長で日本一 約2.6km
ただし、大通りを挟んでアーケードが分断されている
http://i.imgur.com/R2sUCWM.jpg
◆高松中央商店街（香川県高松市）
分岐を含む複数の商店街のアーケードの総延長で日本一 約2.7km
http://i.imgur.com/i9UTTxB.jpg
◆三ヶ町商店街、四ヶ町商店街（長崎県佐世保市）
切れ目が無い直線に連なった複数の商店街のアーケードの総延長で日本一
愛称：さるくシティ 約1km
http://i.imgur.com/fvcucBC.jpg
◆武蔵小山商店街・パルム（東京都品川区）
単一の商店街のアーケードとして長さ日本一 約750m
http://i.imgur.com/laB2z0V.jpg

>>1
＞1960年前後から50年以上にわたって続いてきたレトロな飲み屋ストリートがなくなってしまった。消滅を惜しむ声はネットにも多く寄せられていた。

歴史浅すぎｗｗｗ

>>43
同じような年代層がごそっと入ると廃れる
ゴースト化が懸念されているが、
値打ちなくなるのは予定より早そうだ

人は記憶型と思考型に大別できる

中途半端なレトロだな

どこにでもある時間だけ貪り食った老害の飲み屋街を消滅させるのは良いことだよ。
何千年と続いてるなら珍しいけどここのはただいただけだからね。
酒を飲まない人も増えてるんだし呑兵衛の街なんて無駄なだけ。

きったねぇ有楽街が無くなって
町がキレイになるのはいいが
タワマンとかいらねぇから
数千人規模で
ワケわかんねーのが、いっぱい入ってくるだろ

日本一の商店街は天神橋筋商店街だろ
なに嘘書いてるんだよ

武蔵小山と言えばとんちゃん

武蔵小山はタワマンってイメージじゃないしね
武蔵小杉ならタワマンだけど

武蔵小山は林試の森公園に近い低層か中層マンションの方がいいんじゃないの

デカいマンションをそこらに建て続ける野村も最近ひどいわ。

府中駅も同じような再開発してしまった。
正直街がつまらなくなるから
やめて欲しいわ。

あの雰囲気好きだったのに。

>>34
ビジネスジャーナルことサイゾーだから日本語の言い回しをまともにチェックできる人がいないんだろ

通は西小山に通う

まあこんなようなもんは都内に腐るほどある

>>29
小山、小杉だよなあ
上２つがムサコムサコ言うようになったのなんて、ここ最近だろうに
武蔵小金井のムサコ一番街が体感として一番古い気がするんだけど

いやいや、ムサコは武蔵小金井だから

武蔵小山なんて住めないわ

6000万から7000万だよ。高すぎ

許すも許さぬも地権者の問題
固定資産税が結構高いんだよねー品川区小山地区って

タワマンの下階にはパチンコ、焼き肉、ロッテリア、ソフバン、統一協会、キムチ専門店が入る予定。

極左テロリスト養成機関の法政大学が近く

下等遺伝子民族の極左テロリストのアジトを潰せよ

電線だらけの町を何とかしろ

こきたない街
近所に野球馬鹿の都立校があるけど応援団のガラが悪いので有名
昔は進学校だったけど今の野球部員は日東駒専MARCHにしか受からない
学力低下に伴って街そのものもだんだんレベルが落ちてきている

来夢来人は有るのか？

ムサコ→武蔵小金井
コヤマ→武蔵小山
コスギ→武蔵小杉

っぽいね

女子プロレスラーが多く暮らす町というイメージ。

ハコだけ新しくすればいいという発想のおっさんばっかりなんだが

>>1
ムサコ？
略称通称は小山じゃないのか？

>>1
>渋谷駅まで8分（乗換時間除く）というアクセスの良さ

山手線から目黒線の乗り換えが長いのにそこを省くなよ

大井町の西側も再開発で消えるらしいけど

汚くて貧しいものを「レトロ」と称するのを、そろそろやめたほうがいい。

門司港レトロは真レトロ認定していいか

Business Journa注意

ムサコって武蔵小山のこと

武蔵小杉じゃない

>>76
レトロフューチャーの方が良いか？貧乏人増えてるしな。

秋葉原もそうだが本当に街が金太郎飴みたいでつまんなくなってる
日本くらいじゃないの
街の特徴まで破壊してどっかのコピーみたいな街並み量産するのって

商店街を歩いていても
何か、ゲホゲホしてる年寄りが多くなったな
店もドラッグストアとケータイの店ばかりで
商店街が面白くなくなったわ
後は、安っすい飲み屋が増えた感じ

ハイサワーって酎ハイのことかな？

ムサコは武蔵小杉！

たわまんは要らんわ

(#ﾟДﾟ)��ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira124247.jpg

>>81
秋葉原の再開発は見て分かる失敗だよな
混沌としているのが魅力だったのに

もういいかげん交通インフラ無視の
過密都市造りはやめたらどうか

別に壊してもいいんじゃね？と思ってしまった

飲み屋街というより商店街だが
北区の十条銀座も同じ憂き目に遭おうとしている

ムサコつながりで武蔵小金井も超高層マンションが建ったりで
似たような状況になりつつある。

ビルだらけだとなんか疲れる

マッチ棒みたいなショボイ建売で7000万円ぐらいするからな
見てると、スグに売れてるけど
うちは昔から住んでるからアレだけど
あんな値段でよく買うよな
他に住んだ方がイイ

>>35
地元民が望まないのに
利権屋主導で進むケースもままある

杉並とかむしろやる気なさ杉並

商店街だの飲み屋街だの、そんな時代は終わりってこった

ムサコといえば武蔵小山じゃないの。
地元民はコヤマと呼ぶにしても。
昭和の雰囲気、西小山で味わえるよ。

赤羽もこうなるんだろな

は？ムサコ？

西小山は昔、赤線があったってなｗ

>>47
創価が歩けない

あべのハルカスが立つ前もこんなんだったよ

福島小山なんて住めないわ

6000万から7000万だよ。高すぎ

西小山の悪口はそこまでだ

>>1
ムサコの本家・武蔵小山にタワマンが出来たら、
似非ムサコの武蔵小杉は立場が無いｗｗｗｗｗ

昭和遺産として保存すべきだな

タワマンなんかつくったら、どこでゲロ吐けばいいんだよ。
汚い飲み屋街だから気軽に路上でゲロが吐けるのに。

少子高齢化のご時世でタワマンなんて作って投資分回収できるの？

>>3
なんで？

武蔵小杉なんて15年ぶりくらいに行ったら別の街になってたぞ。
ヨーカドーのあたりは変わってなかったが。
武蔵小金井もヨーカドーにマンションに、街道沿いの商店街もアーケードの屋根取っ払って雰囲気変わったし。
次は武蔵小山の番だな。

そう言えば戸塚もバスセンターの跡地がタワマンになる
山は崩され工場の跡地もマンションばっかり
これから人口減少社会なのにそんなに需要は有るのかね？

>>86
保冷所、それはクワマンや。

古いものも新しいものも何もないようなド寂れた地域じゃなくてそれなりに栄えてた飲み屋街を潰したんだから酷い話し
工事前はもっと活気があったのに
今後も拡げていくらしく街が壊されて最悪だよ
利権の豚ども滅びて欲しい

>>110
駅前をあそこまでやる必要があったのかどうか…。
高架にしてあの踏切を消すのだけは必須だったが。

まあ売る方も今が良けりゃいいからな
都心エリアはまだマシだよ
地方でも建ちまくってるが、ありゃ危険だ

外国人に人気なのは再開発していないエリア。皮肉だな。

アーケード長すぎるのはデメリットだよ

昔、山本っつう同級生がいた。
オナニー好きで
シコ山ってあだなつけられていたわ。

これ作っても廃れて人がいなくなるだけだよね

(´・ω・｀)ぬるぽ

>>75
永楽がある方？あそこら辺もやられそうとは思ってたが
なんで店が多くて賑わってる所を狙うんだろ
ああいう古さがなくなったら大井町つまんなくなるだろ

何がレトロだよ
小汚いだけじゃねえか。
日本の伝統的な家屋群ですらないし、
そもそもこんなうらぶれた場所、
今でも日本中にどこでもあるわ。

>>121
半世紀だから建て替え時期の建物が多いんでしょう。火事になれば何も残らないし

>>80
何にも分かってないな

レトロフューチャー
http://blog-imgs-65.fc2.com/w/h/e/wheelsho2101/20140904125339652.jpg

品川区としてふさわしい

意味わからん

京成の立石も再開発が決まったので、近い将来に駅周辺の飲み屋が消滅します

知ってるぞ
あすこ、有事の際に要塞化するつもりだろ？
高いとこからの投石や狙撃は、非常に有利だからな

きたねー三茶もだが小便ゲロ横丁みたいなもんつぶせ

>>76
だな
クレヨンしんちゃんなんか、十なん年も前に「オトナ帝国の逆襲」で
レトロは大人をおバカにして進歩と発展を止めさせる悪の陰謀と定義してた

タクワン

バラックみたいな所は
全国的に無くした方が良い
テーブルに肘ついたら油がつきそうな
あんなきたねぇ所のどこがいいんだかｗ

>>55
林試の森の前身の農林試験場でかぶと虫取りに忍び込んで取っ捕まったのはいい思い出w

吉祥寺のハモニカ横丁は、地主が月窓寺つう寺院なんで、放置中。
月窓寺は、吉祥寺のサンロードというアーケードなど一万五千坪程度吉祥寺に
土地を所有している。三鷹の横川電機の敷地も一部所有している。
大地主がいない土地は、資本が入る。

武蔵小山 、商店街でサンバしてたな。
揺れるお尻を見ながらのビール、
再開発したら、なくなるから勘弁

タワマンのくせに何様のつもりか。やはりハイパンツルツルマンコがええわｗ

焼き鳥屋が追いやられたのは痛いな

>>3>>8>>13>>19>>22>>122
こういうのゼネコンの工作員なんだろうな地獄に落ちろ

>>120

がああああああああっつ

ほんと味もそっけも無い街になっていく
目蒲線時代が懐かしい
東急　いい加減にしろ
壊すのは田園都市線　東横線だけでいい

>>33
アメリカの再開発と違うところは、むしろ開発前の方が治安がいいことだなｗ

田舎にはもうそういう風景残ってないからね
東京では残して欲しい

東京は文化資本を自ら壊して汚い街並みになるよな

>>117
それはある
商店街が長過ぎるせいで気軽に行けるのは商店街の中央あたりまでだな

>>9
その通り街だろうが人だろうが言葉だろうが
習慣風習だろうが変わらないものは
世の中に何一つないのが当たり前だよな

>>122
東京がドヤ顔する夜景や光景のほうが全世界どこでもあるわ
それにタワマンだの誇ったところで東南アジアや中東の大タワーにも
勝てねえしな

大型店舗は何年かして景気悪くなるとすぐ撤退して
結局シャッター街しか残らないしね

ちょっと違った視点で見ると
防災や防火の観点から見ると、やっぱりよろしくないんですわ
いわゆる古臭い商店街というのは・・・

>>3
つまんね

>>144
東京でタワマンとか罰ゲームだと思う

>>116
そりゃそうだろ、だって東京の再開発されたエリアなんて中国とかがやって
ゴーストタウンになったタワマンエリアと何が違う、少子高齢化で人口は減るのに
無駄に建てまくるし

>>148
強いていうならさ、昔から何もないとこに住んでたらいきなり
再開発で用地買収とかされたときだけだろ

夜に宇宙から見ると
NYやパリとかいまいちなんだけど
新宿はハッキリ判別できるってなｗ

>>146
防災はこのタワマンに限らず再開発の重要な目的なのだから
別に違う観点でもないだろう

三大ムサコの一つ

あと何が嫌かといえば、露骨にスイーツ()向けの店だらけになるところ
男の遊べる場所が無い
いくら女が財布の紐緩いからってやり過ぎつか、
こういう再開発のやり方するの日本くらいじゃね

見るからに汚いから一掃した方がいい

>>1
4枚目なんか思い出す画像だわ
高校の頃だと思うがビジョンが明確にならん
20年以上前だ、もうそんなに時間過ぎたかなぁ…

武蔵小山は高齢者の街だから、まだ昔ながら商店街のままでよかったと思うんだけどな
そんなに若者を呼び寄せたいのか
時代の移り変わりって良いようで切ないな

>>154

同意

早晩亡くなる産業だが、個人経営の製麺屋さんや、豆腐屋さんが
無くなるのは切ないな。地方出身者は、東京って豆腐屋さん有るの？
って驚くからこっちも驚く。

>>144
東京って世界的にはもう都会とは言えないな
不況で暗く中途半端でつまらない地方都市
経済難と人口減でもう這い上がれないんだからあちこちバブリーなタワマン建てんのやめろ

>>6
代わりにクサマン

東京は元々、都会ではなく大都市だからな

東急沿線なんだから仕方なくない？
このタワマンには東急絡んでないみたいだけど

>>159
地方は個人経営のお店はほとんど駆逐されてしまった
自動車が乗り付けられないお店なんて成立しないしね
東京に来て最初に思ったのは「昔懐かしい」町並みが残ってること

>>148
そりゃそうだ
将来100%大地震が起きる可能性があるのにタワマン乱立はねえだろw

>>137
日本人の感覚じゃないから、在日じゃね？

駅のキャパオーバーしてんのに
まだやんの？？？

武蔵小山なんか高いだけで
ちっとも魅力ない
買い物は戸越銀座とか西小山の方がいいよ

アホか
レトロ飲み屋街なんて汚いだけの
クズ商店街なんだよ
23区内には街の形ではいらん

今の商店街のままがいいのに。。

たった50年で伝統文化気取ったら京都人が笑う

>>169
在日乙ｗ

パルムって商店街としてはつまらないよ
チェーン店がかなり多いじゃん
だから近隣以外の人がわざわざ行こうとは思わない

地元の個人商店が多いほうが魅力がある
十条銀座、ハッピーロード大山などのほうがいいわ

>>169
おっしゃる通り

タワマン出来ると小金持った田舎モンが押し寄せて一気に街が何処にでもある平坦な街になる
まぁこれも繰り返される東京の昔からの姿ではあるけど

災害時の緊急車両などのスペースがないことや
古い建物が密集しすぎて二次災害が起きやすいなどの課題があるからなあ
再開発が避けることはできないのかもしれんが、どこも似たような形状にしかならんのがねえ

再開発をするにしても、もっとほかとの差別化を考えたらまだ理解できるが

日本の再開発ってば、綺麗にはなるのだけどなんか無機質だし後はキツキツな感じなんだよね。
土地を有効利用しようとするのは良いけど、なんか全体にセコさが滲み溢れているから20年も経つと今以上に古臭くなるよ。

古式ゆかしい典型的な地上げ屋じゃん

>>172
ホントに在日かもしれんな、昔は隣の駅前に朝鮮学校あって朝鮮部落もあったから。

タワマンが出来ると街は衰退、学校はモンペだらけで荒れまくり、地域と対立で険悪化。
新参者を大量に呼ぶのは、非常にリスキー。ｗ

なんだか多摩ニュータウンみたいな大開発だな

完全にニュータウン

>>173
確かに
個人商店は次々潰れてるいくな
歳で廃業ってのもあると思うけど
接骨医院とかドラッグストアとかそんなんばっかりや

しかしあそこはマンションになるのかー

古い物だからってありがたがるのもどうかと

>1960年前後から50年以上にわたって続いてきたレトロな飲み屋ストリート

せめて焼け跡闇市あたりからじゃないと
覗いてみる価値すらないな

昭和レトロ笑
小汚いジジイかな？

>>57
あれ郊外の駅前ほぼのきなみやってる
確か都が補助金みたいなのを自治体に出すってんで駆け込みで
期限間際に増えた府中も国分寺もそのくち

国分寺なんておかげでただでさえ人がいない町がさらに減ったし、タワマンとか
ようは大手不動産会社と建設関係者のための事業、どうせ移民党とかが関わってるんだろうけど

古くから歴史があって閑静な街があんなの出来たら台無し

>>20
やってんのは東急じゃねーよw

いやこのタワマンは都の後押しする市街地再開発で
武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合の組合事業
地権者の主導する（きれいな言い方をすれば）民主的な事業であって
典型的な地上げ屋などではない

再開発しないと若者が入ってこないから仕方ないんだろう
何もしなければ寂れてく一方なのは確か

再開発するにしても飛騨高山とか倉敷とかああいう街並みの雰囲気の外観にすれば
ちょっと趣があっていいんだけどなあ
他の再開発地区に右倣えのものばかりで面白味がない

画像で見る限りただの小汚ない路地だな
古きよき日本を思い出させるノスタルジックさはない
雑然としすぎだね

そんなでかいマンション立ったら
電車がすごい混雑しそう

>>158
バブルの再開発は派手だったけどここまで女子向けじゃなかったよな
今はとりあえずテナント入らないから雑貨屋とカフェで埋めとけって感じ

古い商店街好きだけど、保護するべきものでもない。
観光資源というわけでもないから、街並みが変わるのも時代だから別に良いんじゃない？

駅前のふくふく餃子は出来た１年くらいは行列が出来てたんだぞ
今は見る影もないが

30年前まで溝口に住んでいた俺からすると
武蔵小山は昼間から作業着の土方がうろうろしてるドヤ街のイメージしかない。
それが高級住宅街だと？どうなっちゃったんだろう。

高層マンションだらけの商店街なのに何言ってんだこいつら

>>196
東側と西側で全然違うよ

見えます　客が少なくてテナント料が払えなくて撤退する店多数
駅前のゴーストビル完成

あれ？うちの地元の事じゃねーか

>>199
多摩じゃあるまいし

昭和が懐かしいなら大井町に飲み屋街がある
武蔵小山みたいなエセじゃないし

>>189
タワマンの方が若者とは無縁な物件じゃないか？

にしの

戦後チョンが不法占拠したきたねえ飲屋街が何か？

>>29
ムサコは武蔵工業大学

酒飲む人には今の小汚いままが良いのかもしれないけど
住民からしたら小奇麗になった方が良いよね

地震や火事きたらヤバいし良かったんじゃね？

>>206
そうでもない
二子玉川とか柄悪い連中がかえって増えたしｗ

>>208
川崎国と橋一本隔ててるだけの所じゃん。そりゃ来るわ

商店街がないと、日本中どこ行っても、量産型の食材、商品ばかりで

長期的には全く面白みがなくなる町になる。

タワマンがあるほうが武蔵小杉、だったのに紛らわしいなあ

>>29
本当に武蔵小山の人間？
むしろコヤマなんて言う人聞いたことないけどな…
世代の差だろうか
ちなみにアラフォーです

これからは、火事や地震に強い街がいい。

ほろ酔いだと、避難する時足元覚束ないでしょ。煙りにまかれたり、崩れた建物の下敷きになる前に、なんとかしておかないと。

>>168
西小山でなに買うんだよ
テナントだって入っても1年そこらででてくとこがほとんど
でもラーメン屋だけはしぶとく生き残ってる
百式できたらあれよあれよというまに増えたし

タワマンにぎゅうぎゅうに押し込めてどうするんだ
働き蜂じゃあるまいし（冷笑）

だだっぴろい北関東でも開発してほどよく人口分散しろよｗ
もうあほかと

>>202
言われてみればそうだな

タワマンが地震に強いって？w


エレベーターや上下水道使えないから
最悪な避難生活を送るのがタワマン

＞地元では「ムサコ」の愛称で親しまれている　×　

外部からはムサコなんて呼ぶ不届き者もいるかも知れないが”地元”では「コヤマ」一択。

下町の人間からすると、武蔵小山なんて新興なんだから、再開発は要らない気がするが、古い？(笑)
遠い親戚がいるので、日本一長い商店街、数回行ったことあるよ。

町として発展させたいのなら、あの一角は再開発するしかないと思う
線路がじゃまで町の範囲を拡げられないから、どっちにしろ限界があると思うけど

駅前タワマンあちこち激増してるが建てている風景を観て
多摩ニュータウン建設時を偲ばせる
やがて朽ちた時の風景が既に重なって見える

飲み屋も土地持ちなら地権者としてタワマン作って儲けようとしてるだけじゃねえか
ボロい店の改築費もねえなら渡りに船

>>29
ほんこれ(´・ω・｀)

もうほんとに小出しにワンブロックごとに再開発やるのはかったるくてたまらん
ドーンと目黒区全体を再開発するくらいの大きい展望を持てよ。
その方が理想的な文化の匂いのする文化都市の再開発ができるんだよ
ミクロな視点でやると必ずすっぱいする
ドーンとやるから海外も注目するんだ

蒲田とか武蔵小山とか
昔ながらの飲み屋街がかわっていくのは寂しいな

>>1
ゴールデン街と一緒でチョンの不法占拠地域でしょ
小汚く見栄えも悪いから無くなって正解では

>>29
駅前の小山台高校出身だが、みんなムサコとしか呼んでなかったぞ

本当都内の土地だけは昔のバブルの再来。
一億ごえが飛ぶように売れてる。

今時またタワマンなんか少子高齢化ですぐに行き詰まるだろ
全国何処にでもあるチェーン店とセットで魅力も無いし

武蔵小山の愛称がムサコなのかコヤマなのかって件だけど、
武蔵小山に住んでるって話をすると、ムサコかーとはよく言われるけど、コヤマかーとは言われたことがないぞ

>>81
経済原理にしたがって街を作るとどこも同じになるな
まあ駅前に飲み屋街があるのも昔どこでも見られた画一的な風景と言えなくもないが

ムサコなんて言い方ダサいから言わない

買うのは外国人と日本の富裕層
酸っぱい葡萄の庶民には関係ないから安心して(´・ω・`)

ああそうだな。タワマンとは無縁の
庶民がどうせあのブドウは酸っぱいとか言ってるみたいなもんだなw

目黒線朝ぎゅうぎゅうなのに更にひどくなるんかよ

タワマンはセカンドハウスか投資先。
35年ローンとかで永住する場所じゃ無いからw

メンテナンスどうするんだか。
普通のマンションより確実に費用高いよ？
ローンが終わる前に月々の積立金が毎月のローン超えるのでは？

金持ちは古臭くなる前に他に移って、残るのは背伸びして購入した住人達。

修繕費の追加費用で揉めている姿が目に浮かぶ。

ごちゃついた汚い街が続くより、がらがらタワマンのが綺麗なだけマシってとこだろ

>>233
葡萄の庶民には関係ないから終わりなんだろ
まだ中国人の富裕層頼りにすんの？

>>81
確かにどこ行っても同じだな。
大型店舗もモールのテナントも同じ。
クソつまらんわ。

>>29
西小山もあるんで、武蔵小山って読んでました。
ちなみに平塚小学校出身ですけどなくなってて悲しい。

>>1
＞＞１の写真見て、再開発止む無しと思った
いざと言う時に緊急車両が通れ無さそうだし

>>238
酸っぱい葡萄ならいいじゃん(´・ω・`)

間もなく来る大地震と大津波に備えて、拠点にタワー造ってるけど、三鷹の先まで来る津波に、どれだけ耐えられるんだ。

ムサい事だけは確か

田代とシャネルズに居てトランペット吹いてたな

>>205

（‘人’）

大学はムサコーと伸ばすんだよ(笑)

>>1

終戦後のドサクサ紛れの連中は退場してね(笑)

>>242
引き蘢りは単純だな、酸っぱい葡萄ならいいって何がいいの？

タワマンはビル風凄いよ。
近所に出来て超迷惑。冬の寒さが倍増したよ。

>>247
ダメなもので結論がでてるならそれでいいじゃん(´・ω・`)
あなたは賢いおめでとう

東京の街並みなんてなんの価値もないんだからさっさとキレイにしろよ

栃木県小山市タワマンできるのか(笑)

賃貸も分譲も土地だって高いのに穴場もクソないだろ
商店街だって人多すぎだわ

タワマン別にすぐ倒壊なんて事はないが
地震でエレベーター止まるのが厄介
感知システムからの復旧って意外と時間かかるからなぁ

中国人タワーに見下ろされる貧民か

>>2
GHQ偽憲法にも同じこと言えよ

>>249
くだらねー奴
レスしくんなよゴミ

東京工業大学がある街というイメージ

20年くらい前、仕事の都合で2年ほど武蔵小山に通ってたわ。
確かに庶民的な雰囲気で好きな街だったけど
いつの間にか駅が地下化されてたのか…
あそこにタワマンかぁ…なんかイヤだな…

住みたい街ランキングで常に東急線沿線が上位にあるのは、やっぱ商店街の存在が大きいとは言えたけど
公的機関が個人零細店主を差別してるのをいい加減気づこうよ・・・・

繰り返し主張するけど昔（バブル以前）昭和の日本はアルバイト⇒正社員　経験をつんだらだれでも正社員になれるのは当たり前の社会だった。
昭和なら高校生アルバイトが正社員採用され働くことすら珍しくなかった。なぜ今はアルバイト⇒再雇用の繰り返しでまた非正規アルバイトを繰り返すのだろう？

　人口構成
年少人口：0歳〜14歳
生産年齢人口：15〜64歳　←消費税増税とは選挙権のない１５〜１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　★　
70代　27.1％　★　
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
社会保障費問題　http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
A,厚生年金に国庫が使われるようになったから。⇔企業負担を減らしたいから＝非正規の若者に厚生年金加入させたくないから

商店街なんてのは厚生年金未加入事業者の巣窟だもんな。

厚生年金は戦費調達が由来な訳だけど歴史を知らない人が政治家やってるから
個人零細事業主が目の敵にされてる訳だけど
思うに国会議員の半分を個人零細事業主にでもさせない限り　この国の右傾化は止まらないとは真剣に思う。

在日街

>>257
東工大は大岡山駅だよ。

武蔵小山は、都立の中では偏差値が高い小山台高校な。

不法占拠朝鮮人 vs タワマン中国人

東京でよく見る光景だろ

>>260
確かに、品川区のあの辺りはチョンコが多いわな。

>>257
それおおおかやま

ムサコるしい

>>261
そりゃ失礼
1回間違えてムサコから歩いていった

武蔵小山のりゅえるは、20年位前まで友楽街という歓楽街で
キャバレーやバーが何軒もあった。
謎のキャバレー『おひめ』は、ホステスさんもまた、謎だった(色んな説がある)。
昔からの店がどんどん減って、活気も薄れてきたように感じる。
隣の戸越銀座や中延の方が活気をかんじるよ。

立石とか早くぶっ壊してきれいな街にすればいいのにな
錦糸町とかだいぶマシになったもんな昔から比べると

>>266
嘘つけｗｗｗｗ
歩いたら、90分はかかるわ

ムサコっって武蔵小杉じゃないの

酒飲めないし、飲み会が嫌いだから潰れてもらって結構
というか他の県の飲み屋も全部潰してタワマンにしろ

>>269
30分くらいだったかな

>>270
ムサコと言えば武蔵小金井じゃないの？

>>268
立石は再開発するよ。
俺はあの街ももったいないと思う。
ウチダや鳥房も再開発で立ち退きらしい。
テナントに入らず廃業って噂もある。

大岡山から武蔵小山なんてそうかからんでしょ
俺は和光から池袋まで歩いて帰ったことあるけど

>>269は車椅子なんだよ

となりの西小山の駅前も今度高層ビル（１０F)が
建つんだってな

>>1
ちょっと悲しいね

ムサコといえば武蔵小金井だろ
ついでにハナコは花小金井

大岡山から武蔵小山なんて歩いて2km〜2.5kmだ。30分で着くよ。

武蔵を付けすぎだよな

俺の中ではムサコは武蔵小杉だから、武蔵小山はそのまま武蔵小山としか呼ばない

潰す前に孤独のグルメのロケやれ

新宿西口とか渋谷の宮下公園近くの汚ならしい飲み屋街もさっさと潰せ。
あんなもん道路も狭いし、敷地を無駄にしてるし、迷惑施設でしかないのに
くだらんノスタルジーなど持ち出されて壊さないのは社会的損失だよ。

>>284
黙れ田舎もん

タワマンも20年後は今の団地みたいな扱いになるんだろうね
年寄りだらけのゴーストタワマン・・・

センスなさすぎ
商店街好きだったのに悲しい

個人商店は氏ネ!!
これが飲み屋だけでなく、小売業含めての日本の方針ですから。
商店主は、雇用されるか、FCで失敗してクビ吊るか選択してください。
あ、FC失敗しても本部は儲かるようになってますから、よろしく!!

この街は孤独のグルメに出てくるような食堂が一軒もないんだよ

画像みたけど
明治大正の頃に作ったの建物じゃなくて
ただ小汚ない飲み屋じゃないか
正直いらないよ

>>1
汚い。要らん

>>291
半島へ帰れ

火事になったら大きな被害が出て
防災対策を含んだ再開発の遅れを叩くんだろう

地方に行けば知らんが、酔っ払って街を歩いたり電車に乗ったりするのは害悪になってるからな
はしご酒が前提の飲み屋街なんて無くなるのが必然だろう。無くなって困るのは飲み屋と酒屋くらいだ
あんな汚い飲み屋街に郷愁を感じる日本人なんて、今は存在しないだろう

>>294
田舎の引き蘢りが適当な事言うなよw

>>293
それでもあの雰囲気の店並みは残してほしい

>>1
逆行もここにキワマレリだな
こんなの国もよく容認するわ
官僚主導だからか

郷愁は感じないがぬくもりは感じるよ
酒飲まないから素通りするだけだけどね
車がたくさん入って来る通りって落ち着かないしね

>>286
おそらく入居者は３〜４０代だろうから。２０年後はまだ大丈夫
４０年ぐらい経つと、入居者も建物もガタが出てくる
５０年ぐらい経ったら取り壊しになるんじゃね？

東京五輪の頃に建った団地は、人も建物もそろそろ寿命で建て替え真っ最中
交通の便のいいところから建て替えているから、残ったところがゴーストタウンになってる

>>297
>>1の画像を見たら再開発もしょうがないよ
緊急車両が通れないし

火災が起きてから「再開発が遅かった」とでも言うのか？

>>29
三十代前半だけど、みんなムサコだったな

ムサコの殺人鬼とか呼ばれてたガイキチはまだいるのかな？
もう15年近く前の話だが

バラックは呑兵衛だけがありがたがるもんで
市民の多数には無用だもんな

>>299
そんな先じゃなくても、クワマンはかなり中国人富裕層の投資目的で
来日アジア人に貸してカオス化してるし
ゴーストタウン化して、どんどん上がるメンテ費要さえ捻出出来ないぞw

>>1
吉祥寺のハモニカ横丁はわかるが
これは潰していいね

>>29
おやま じゃないのか
もしかして、こやまって読むんかこれ

>>270
武蔵小杉はコスギっていう

タワマンｗ
武蔵小杉かよ

>>301
自分は30代後半で小山だけど、このあたりで線引きがあるのかな
両親祖父母は小山、親戚知人も小山
で、親戚の20代はムサコ呼びなんだよなー

>>9
50年でなくなる物の為に、莫大な投資をして高層マンションを建てるとか、
効率悪いよな。
バラックの飲み屋街なら、焼け野原になってもすぐまた再建できるけど。

>>29
ココに限らず地元民は旧国名部分を省いた呼び方をするね
よそ者がどう呼ぶかじゃねえか？

>>113
> 今後も拡げていくらしく街が壊されて最悪だよ
> 利権の豚ども滅びて欲しい

その利権があるおかげで食えてる人が多いんだろ
何もないところから、一から築き上げるのって非常に大変なことだからな
そんなこともわからんとか、お前、働いたことないのかよ

再開発だとすぐタワマンっていう発想しか出来ないのかよ
タワマンは都心だけにしろよ
住宅街にタワマンなんて作るなよ

中国ならゲームの如く強制破壊して建てちゃうよね

>>312
そんなこと言い出したらなんでも正当化できるからなあ

数十年ぶりに武蔵小山のアーケード行ったら寂れててびっくりした
駅は確かに地下になって綺麗になってた

>>312 >>305

タワーマンションの高層階からウンコ投げても下に落ちるまでに霧状になるから普通住民は皆ぽんぽん下に投げている。
ＴＶドラマ『砂の塔・知りすぎた隣人』の中で松嶋菜々子も横田めぐみも皆ベランダで大きなウンコをひり出してはぽんぽん下に投げていた。
しかし、その場面は大手不動産会社の圧力で脚本から消されてしまった。
そんなヤワな脚本はイヤだと視聴者が見放してしまったのが『砂の塔・知りすぎた隣人』（TBS系）の低視聴率の原因である。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28334033.html

横浜の野毛町もそのうち潰されそう

>>310
50年でペイできるなら、その周期で建て替えるというのは経済的に正しい。



小汚い飲み屋残して、空き家増えたり、建物に金もかけず、新しい人が入っても居抜きで金かけずに使うことしかしない。

そんな小汚い街を残しても衛生的にも、防災的にも経済的にも何一つメリットないじゃん。

タワマンできても、昔から住んでる人はなんも面白くないよな
4階くらいまで商業施設が入る奴ならまだ使えるけど
人が増えて街に活気が出るのはまあいいことだけど
でも武蔵小山で新築タワマン買える若い人やファミリーって少なそうだな
資産家の老夫婦が便利を買って移り住むとかかな

>>313
利益を出すなと地権者にいうことはできない
多数の地権者が絡む場合は特に、利益が出ないと再開発に同意しない地権者が出て来るから
これだけ利益が出ますよといって口説くしかない

利益を出すには高層マンションか高層オフィスか高層ホテルぐらいしかない
武蔵小山なら高層マンションしかないだろう

>>94
地主が天秤にかけて再開発の方が良いって判断したんだろ
利権も糞も無いじゃん

ついでに、地権者が多数いてそこに住民がいる場合、その人の住む家を提供しないと
やはり再開発に同意してくれなかったりする
なので高層マンションが進めやすい

全部そんな感じになると特徴の薄いビルばかりで均一で面白くはないよな
地方でもマンション増えた所は大体何処に行っても同じような眺め

東急はラッシュ時の輸送量が限界なのに、まだマンションを建ててそれを悪化させようとするからな。

>>306
遊園地かよ

高層マンションの低層階にテナントで入る飲食店なんてチェーン店くらい。
当然家賃高いから、どこで経費削減するかというと人件費と材料費しかないわけで。
チェーン店のクソ不味い食い物を、クソ態度悪いバイト見ながら喰わなきゃいけないわけだな。

もはやユニークな飲食店でユニークな料理を楽しむことはお金持ちにのみ許された権利なんだよ。

そういやクワマン最近見ないな

50年続くレトロ飲み屋っていうと良い響きだけど、
実際は薄汚い常連しか寄り付かない酔っ払いがクダ巻く誰得エリアだろ。

>>329
ゴールデン街は地方や海外からも客がガンガン来てるけどな

新橋ガード下
新宿ゴールデン街
恵比寿横丁
吉祥寺のハモニカ横丁
神楽坂の飲み屋
北品川の立ち飲み屋
錦糸町の飲み屋
阿佐ヶ谷の飲み屋
江古田の飲み屋

とかは有名だね
浅草は綺麗にしておっさんの飲み屋は減ってるんだっけ

駅出て目の前にあるのが立ち飲み屋、って最悪な街だったから、消滅させたのは評価してる
あとは駅前で毎晩酔っ払ってクダ巻いてる基地外爺婆排除してくれないと

>>330
外国からわざわざ量産型郊外とか見に来ても仕方ないしな
日本人の自分すら、最近は地方の風景が画一的過ぎて国内旅行する気が薄れてるし

嫌だねぇこう言うドライなの。

>>332
多摩ニュータウンにでも引っ越したら？
あなた好みの清潔で退屈な街並みを満喫出来ると思うよ

こんな飲み屋街に何の文化的価値も無いわ

立石の再開発は許せない

俺には気取った店じゃなくてさ、こう言うのがいいんだよ。

>>327
>高層マンションの低層階にテナントで入る飲食店なんてチェーン店くらい。
>当然家賃高いから、どこで経費削減するかというと人件費と材料費しかないわけで。
>チェーン店のクソ不味い食い物を、クソ態度悪いバイト見ながら喰わなきゃいけないわけだな。

そう飯は本当にまずくなってるよね
でも味音痴も増えてるから客は入ってるけどｗ

>>331
阿佐ヶ谷も落ち着いていていいが
高円寺も活気あっていいし
なぜかあまり名前が出ないけど中野はもっと規模がでかい
野方もリトル高円寺みたいな雰囲気で面白い
どこも「汚い」けど、東京はこういうとこ山ほどあって簡単にはなくならないね

人口が減っていって、インフラを維持できなくなるから
強制的に街を破壊して、スモールシティとして再開発するのは避けられない

土地の国有化が必要だ

>>340
中野は東中野の方かな
まあ中野にもあるだろうな
中央線や西武新宿線はちょっと汚いけど
昭和っぽい感じも残ってるね

>>341
田舎の資産も何もない奴がそういう共産主義的な事と
結末は移民推進みたいな事言うよな

結局こういう再開発した街って10年後死んでるよね。

こういうのに文句言ってる奴は地方都市に移住しろよ。
タワマンなんかないし、うらさびれた昭和チックな飲み屋街があるぞ。
地方から見たら都市部は常に新しく変化して行って羨ましいわ。

20年くらい前、勤務地が武蔵小山だった
東急ストア、阪急共栄ストア、オリンピック、人形焼きの店、サンドイッチのコミネ、焼き鳥屋、星薬科大学入店禁止の居酒屋が記憶に残っている

>>345
今どきの地方こそロードサイド化激しいだろ
東京はまだ商店街文化が残ってる

>>345
地元にタワマンできて喜ぶのなんて地元商店街ぐらいだろ
いずれ大手資本に持っていかれて死期が早まるのにね

>>342
いや東中野は（オブラートに包んで言うけど）微妙だよ
中野はサンロードやブロードウェイよりも東側一帯が充実してるんだよ
サンプラザとか見てたらスカスカの街としか思わないけど

>>29
牛乳の事じゃないんか？
http://livedoor.blogimg.jp/ftmember/imgs/e/5/e544984a.jpg

>>315
まあ誰もが畑仕事できるわけじゃないからなあ
やりすぎはよくないけど、少しくらいは必要なんじゃね？
「人は自分のやりたいことしか出来ない」んだし

でも武蔵小山は立地的にタマニュータンみたいにはならないだろう

>>344
家賃と売上が合わなくなって離脱⇒入居率低下⇒管理費不足⇒共用部分のメンテナンス不足
⇒他のテナントの売上も低下⇒以下同様

の負のスパイラルは、タワマンに限らずあちこちで見かける。
とくに街のキャパを超えた無理なハコモノ商業施設作ってしまったところでは。

>>322
こ汚いままの土地柄じゃ地価だって上がらないだろうしな

もう戦後は終わったんだ！四年後にはオリンピックだ！

という感じですね。

タワマンは周辺環境を壊滅させる

肩肘張らずにゆるく新陳代謝していければ街もよくなるのだがなあ
23区内端っこに住んでいるが、ボロ屋もあれば庄屋様風情のお屋敷もある。
で、合間合間に小売店。人混みもないのに、飽きない。

首都圏のタワマンとかよく住むわ
地震起きたらしばらくエレベーター使えないからな

消防車のハシゴも届かないんだろ？

>>353
その無理なハコモノ商業施設を作りたがるのは、作りたい奴が作るだけ作ってあとは知らん顔っていうのが多いと思う

あの3両ちんたら目蒲線が6両ホームドア地下駅急行新設に
小杉、日吉、麻布十番につながった時点で沿線が様変わりするのは仕方ないだろ…

>>356
タワマンとモールの街は、結局これなら新宿行けばいいや、になるからな

>>358
火事おきたら、その区画だけ燃やして終わりに出来るらしいぞ。

>>347
地方知らんのか。駅近くは再開発もされずにほったらかしだぞ。

>>226
チョンは密造酒や闇物資を独占していたから小さい焼き鳥屋なんか出さないよ。
ああいう界隈の、最初の店主は元兵隊や戦争未亡人。だから家賃等は見て見ぬ振りをしてくれた。その後も続いた店は、みんな権利買い取ってるよ。
新宿だと百人町な。あの辺が密造酒の拠点で、不法占拠なんかしなくても合法的に買えるほどボロ儲けしたチョンは多い。
なにしろ密造酒作ってるのわかってても、日本の警察は対処できない。戦後、三国人は治外法権だったから。

>>363
あってもだいたいゴーストタウンになってるじゃん
「生きた」商店街はむしろ東京にこそ多い

>>363
地方はクルマ社会で、駅前を再開発しても客が集まる保証がないから仕方ない。
それに、昔からの商店の権利関係の調整に時間もコストもかかるし。
なら、国道沿いの田んぼ潰して、デベ一社で好きに作ったほうがいいや。となる。

タワマンはあまり好きじゃないけど
駅ビルは好き。大塚駅とか田端駅もアトレヴィできて駅自体はオシャレで格好良くなった

老害ってよく書いてあるけど自分は歳取らないとでも思ってるのかな

自分は歳取っても人とは違うと思われると思ってんのかな

>>361
いくら近所にモール作っても、それが日常になった途端色あせて見えるからなあ
日本はよく”ハレとケ”の国とかいわれるし

朝のラッシュで、電車に乗るスペースが無いよ
目黒まで、２駅とはいえさー
かばんがドアに挟まり、線路に落ちたことあって、今でもトラウマ
今は、小杉に通ってるから、楽だけど
更に、人口増えるなんて、絶対反対！

>>368
人は意外に自分はまだ若いと勘違いするからね

俺なんか独身だし、まだクソガキだと思ってたら、最近よく”お父さん”と声をかけられるようになったわw

地方なら駅なんか行かないでいいでしょう
変化なんてなくてもいいんですよ平穏無事に暮らせれば
仕事があるから住んでるだけで街なんて森と変わらんです

>>367
アトレで喜ぶなよ田舎もんw

>>369
ショッピングモールは、どこに建てても入っているテナントの顔ぶれには
大差がないからね。

飲み屋街っていうか朝鮮部落だったろ
消防車も入れないようなとこで火事でもあれば全焼するレベル
潰して正解だよ

>>362
タワーインフェルノにはならんのか。

ハイッピーってクソ不味いよね
ホッピーの代わりにはならない

>>374
で新宿すらルミネ化（orアトレ化)が進んで、行く意味がなくなってる
飯食うなら今は神楽坂とかの方がいいし

ニポンの街並みなんて百年経ったら跡形なく変わるから気にする価値もないよ

飲み屋とか商店街は時の流れで増減するものだ
今は繁盛しても明日の事までは判らない
時のうつろいとはそんなもんだ

武蔵小山は予定通り急行通過にしてほしかった
地元が金出しちゃったから停車させるしか無かったんだよね

>>365
だから地方から見たら羨ましいよ。
なのにたかが再開発で古い飲み屋街壊して
タワマン建てる程度で文句言ってる奴らが滑稽だわ。

武蔵小山より中延の商店街の方が雰囲気いいよ
ガラも悪くて良いのなら蒲田だな駅前のと京急蒲田までのアーケード

>>382
地方には地方でしか出来ないことがある
都会に毒されるなよ

>>382
地方の人はそう見えるんだろうね
よくお上りさんが再開発でできたモールに集まってブラブラしてるし
あんなところ行って何が面白いんだ？と思ってるが

>>385
だよね。
東武肝入りの「ソラマチ」だって、イオンモールレベルで笑ってしまうよ。
ちょこっと商品などに体裁だけスカツリを入れているから、ほとんどの来場者を騙せているけど。

東京タワーも、小さく見えたのに、その辺りにタワマンが出来たらしく、見えなくなった
どうせ地震来るんだし、タワマン止めろや！

>>384
地方じゃ出来ない事が多すぎなのはどうすればいいのよｗ

>>385
観光ってそんなもんだろ。

>>333
観光収益が見込めるなら残したい理由にはなるし、地域の特色も大事だけど地主や住民にはそれぞれの意見があるんだよなあ
難しいね

タワマンは糞
病んでる住民がもの落とすし

昔ながらの風景が無くなるのは惜しいけど仕方のない事。
今あるうちに眺めておいて、思い出にするしかない。

イオンモールいいじゃん
正直生活するのにイオンモール以上のものは特に必要ないし

>>387
そうはいっても一極集中化で、これから都心に構える企業も増えるだろうしな･･･
かといって企業を地方に分散させるわけにもいかないし・・・

>>388
それは都会に目を奪われすぎているということだよ
メディアの洗脳から解放されよう

>>383
昭和の時代に中延に住んでいた自分には
今の中延商店街は活気がなくなってしまったという印象。
ついでに言うと京急蒲田の再開発はとてもショボくて残念なものだった。

>>1
飲み屋街を撮るなら夕方か夜に撮ればグッと良くなるのに
これじゃただの汚い商店街

イオンモールやららぽは1、2回行った時はいいんだが
3回目以降に飽きてくる

>>397
そりゃどこを切っても金太郎飴みたいなショップや品揃えじゃな。
ショッピングモールと呼ばれるところ、どこ行っても同じような店、同じような商品だし。

＞路地裏の飲食店街
って言っとくけど、どこもボッタクリ価格だよ。
一掃して何の問題もないよ。
汚いだけ。

>>354
万が一過疎化したら更に下がるからな
なら売れる時に売るわな

>>375
立ち退いた奴らは、大金掴んでウホウホだな。

またセカンドバッグ盗まれちゃった

>>394
いやどっちにも住んだ経験あるし。
地方にしか出来なことってただその土地の
観光資源とか特産物だけでしょ。
それすら大したもの無くて崩壊しかかってる
田舎なんて全く価値も見どころも無いぞ。

>>395
都内の再開発って大体そんな感じ
街並みの変化は人の変化。武蔵小山もつまらなくなるよ

どんどん地獄と化していくな東京は

>>397
うちは一番近いショッピングセンターがイオンモールなんだが
チャリで買い物行っても店内歩く距離の方が長い…

これがグローバルだね
小池

>>405
経済競争が厳しくなって、一極集中化を余儀なくされてるからなあ

>>403
都会に毒されてるんやね
東京でカブトムシ採るのは大変じゃん？
渡り鳥も見れないよ？

個人経営の店は店たたむんやろな(´･ω･｀)

武蔵小山って熊谷組のとこか！

>>409
多摩地区なら山、丘陵、雑木林みたいな森で採れる
都会も大きな都立公園とかで採れるんじゃないのかな

TVで商店街よく出てるから一度住んでみたい

>>412
はい、今日のバカ

>>1
レトロ風の最新設備で良いだろ。

>>409
田舎じゃ色んな物が食えんし
遊ぶところもないし買い物も出来ん。
カブトムシなんか田舎でもわざわざ取りに行くの大変だし
渡り鳥は鳥インフルエンザの発生源になるかもと
役所が通達出してるぐらいでいい部分と言えるのか微妙だわ。

>>386
水族館とプラネタリウムが同じ建物にあるってだけで地方から見たら驚きだよ
>>409
そんな事が良いと思うか？
歴史ある田舎町なんてたまに行くから楽しいんだよ
最近はネットショップなんかも良くはなってるけど都市の選択肢（買物だけじゃ無く）の多さは羨ましいよ
田舎ならではの珍しい商売やアイデアはあるだろうけどそれはやっぱり稀だと思う

明治神宮でカブト虫採れるか？バチがあたりそうだからやらないだろうけど

>>365
そうですよね。
とても自然体で無理していない感覚です。

ビルにポッと入って買い物もいい。マス感覚を掴めるからね。
しかし、道中にある小売の楽しさよ。
ビル街オンリーな街には永く住みたくないね。
私は23区を賃貸でしか過ごせない経済力だけど、カネのなさを差っ引いてもビル、大型モールだけってのは嫌さね。
そしてカネがあれば今の地域に住み着きたい。まさしく商店街が生きているんだ。
カーチャンもトーチャンも子供も自然に分けて利用出来る平地の店がね。

>>416
田舎だとカブトは拾うんだよ
先日、出社しようと駐車場に向かって歩いてたら頭に何か当たったんで
見てみたらメスのカブトが落ちてた…

>>416
東京じゃ天体観測も難しいよ
サーフィンも難しいよ
街の変化というけれど山の変化を見届けることは難しいよ

もっといくらでも挙がるし、そんなことにひとつひとつ反論くれても仕方ないんだよ
できることはいくらでもあるけどそこから目を背けて都会にあるものにばかり目を奪われている
それがメディアの宣伝漬けだということさ

>>409
実際に地方に来てみれば分かるけど、虫取りも川遊びも近所じゃ出来んよ
中途半端な40万都市の市街地付近は都市型店も自然もない
商店街は壊滅
有るのは金太郎飴的イオンモールとパチンコ屋ぐらい

>>417
それも池袋サンシャインシティで30年以上前に実現してた手法のパクりだし。
もっとも、サンシャインシティ自体が都内のモールの先駆とも言えるかもしれないけど。
ただ、当時は今ほど乱立していない時代だから、それはそれで、目新しさはあったと思う。

>>1
タワーマンションが建つ所は、戦後のどさくさでチョソが不法占拠して、土地を又貸し又貸ししてて、持ち主不明の区域だった所。

地元民としては、大歓迎♪

>>421
メディアの宣伝を抜きにしても、普通に都会にあこがれる人は多いと思うけどね
サーフィンが出来る海も、天体観測できる空も、一旦住み着いたらそれが日常になって、いわゆる”ケ”と化すんだよなあ

あと、やたらTVのインタビューやってるから、出たがりの人にはいいかも

多摩なんてあんな山ばかりのところ間違っても住みたくない
夏暑く冬寒く最悪
坂ばかりだし

>>422
あとは学習塾とビジネスホテルだね。地方都市の駅前で目立つ建物といえば。

>>421
いちいち田舎の人間でもそんなもん
やるかって事挙げたところで無意味だよ。
海がある県だけどサーフィンが出来る所なんて
存在するかすら不明だし、天体観測なんてそもそも
やるやつがどれ位いるんだよ。
もっと生活に密着した部分で田舎しか出来ない事挙げてみろ。

>>424
いわゆる黄金町の”ちょんの間”があるようなところだったのか
そういえば黄金町も再開発されて久しいな

やめてくれー！

>>428
そうそうw
それらも遊ぶ所じゃないし

パチンコ屋だけやたら巨大化し他のレジャー施設はほぼ全滅かイオンに吸収
大体、都会に住んでるやつの田舎のイメージが幻想なんだよな
家の裏で自由に川で魚取り〜なんか出来る所はインフラ壊滅で普通に住めないし
普通に住める所は自然とのふれあいなんて東京近郊と変わらん

>>425
そうかもね
東京も”ケ”だけどね

それに天体観測だとかサーフィンだとかは趣味でしょう
ハレとかケとかいうのとはちょっと違うんじゃないかな
でも田舎にもハレのイベントはあるよね

閉店して一帯封鎖したのちょうど１年前だな
なぜ今更こんな記事がでてくるんだ？

あのエリアはやる気ある店主が少なくて
大衆酒場ブームでも寂れていたけどな
人気あったのは新しい店だけ
晩杯屋１号店もここだったけどそんな古くないし

武蔵小山に住んでから、見た芸能人はサバンナ八木くらいだなあ
5.6回見た、顔が角ばっている（笑）
今、ヒルナンデスに出てる、八木
中目黒オープン特集
中目黒も、再開発かぁ

>>430
いゃいゃ、新宿の小便横丁(自称：ロマンス横丁)とおなじ。

雰囲気厨は大体金も無い地縁も無い外野。
耳を傾けたところで一文の得にもならないからスルーするに限る。

大阪に出張で行ったときに東京の小山じゃなくてここが日本一長い商店街なんやでって関西人が言ってた

理由をなんか言ってたけどどうでもよかったから覚えてない

>>435
中目黒は10年位前に近所でバイトした程度だけど、
そこそこ規模がデカイ企業がある割には普通の街という印象だったな
あと、少し離れて池尻に近づくと坂がやたらときついw

>>435
武蔵小山はあんまいないんだ
港区、目黒区、世田谷区は芸能人遭遇率高すぎる
かたまって住んだりいすぎだろあいつら

ジオンの巡洋艦かな？

新宿のしょんべん横丁は外国人の観光スポットになっておる

>>1
アルハラだよ。
この愚策のせいでどれだけの酔っ払いに迷惑を掛けられるのか？

>>422
強烈にマイカーに依存してる地方都市に昔ながらの商店街は相性悪いよな

>>438
「商店街の長さ日本一」を標榜する商店街一覧

◆天神橋筋商店街（大阪府大阪市）
直線に連なった複数の商店街のアーケードの総延長で日本一 約2.6km
ただし、大通りを挟んでアーケードが分断されている
http://i.imgur.com/R2sUCWM.jpg
◆高松中央商店街（香川県高松市）
分岐を含む複数の商店街のアーケードの総延長で日本一 約2.7km
http://i.imgur.com/i9UTTxB.jpg
◆三ヶ町商店街、四ヶ町商店街（長崎県佐世保市）
切れ目が無い直線に連なった複数の商店街のアーケードの総延長で日本一
愛称：さるくシティ 約1km
http://i.imgur.com/fvcucBC.jpg
◆武蔵小山商店街・パルム（東京都品川区）
単一の商店街のアーケードとして長さ日本一 約750m
http://i.imgur.com/laB2z0V.jpg

地獄の釜の蓋が開く

ゴキブリは減るんじゃねーの？

三茶や池尻はアクセスは良いんだが
個人的にはちょっとゴミゴミしすぎたな。って思った
車の交通量すごくない？
世田谷公園や西郷山公園いかないとリフレッシュできない

武蔵小杉と武蔵小山って似てるけど近いの？

>>429
君の言っていることはそれは単に、
できることから目を背けて都会にばかり目を向けている人が多いというだけだよね
洗脳されている人が多いだけ
他人が目を向けないことに目を向けるのは価値があると思うよ
生活に密着した部分というのは意味がわかるようでよくわからない
きのこを栽培したらどうだい？　畑作りをしようか

>>438
大阪人のそういうアピールうざい
東京で「やっぱり東京はホンマ凄いですわ。こりゃ大阪かなわんて！」みたいなこと言ってる奴もウザイし

>>450
お前が出来ない事の多さから目を背けてるだけだろ。
生活していくうえで不便な事がどれだけ大変か分からないのは
お前が都会に毒されてるからなんだろう。

昔は目蒲線で3両編成が目黒と蒲田を往復してたな
奥沢行　田園調布行があったわ

再開発に反対するのはだいたい在庫かﾊﾟﾖｸ（築地市場の件がいい例：あと共産党ポスターのある店や家は築数十年のオンボロ多し）
だから、マスゴミを使ってレトロブームを仕掛けて、一般人までも反対派に味方するように工作した

…それもクレヨンしんちゃんのオトナ帝国で茶化された上
築地市場の移転問題でその手口がばれたがね

中目黒、高架下凄すぎ
武蔵小山は、どっちかっていうと、下町みたいだよねー
目黒近いけど

>>452
生活するのにはイオンモールがあれば十分だよ
いやそんな大げさなものも必要ないね

>>449
両方東急船沿線だけど近くない

汚い飲み屋街があるという理由で武蔵小山のマンションに
住む人なんておらんからねｗ

ぱっと見武蔵小山って赤羽に雰囲気似てない？

>>459
似て非なる。
赤羽の北朝鮮率は異常。

高田道場
竹原のイタリアンレストラン（今はない）
Ｋ−１ジム
女子プロレスの事務所？

格闘技系が多いな

>>456
じゃあ都市部の人間もイオンモールしか使わずに生活しろよ。

観光立国を目指すと謳っていた真逆の事をやるジャップ。アキバの失敗例を学ぶべき。

>>34
3年戸越に住んでたがコヤマは初耳ですわ

もと女子プロの人が、スナックみたいのやってるよね〜

>>462
ないんだわ
田舎はイオンモールあっていいね

その飲み屋街の店主たちが許さなければ再開発は無い
許したってことだろ

ムサコの呼ぶようになったのはここ30年程、
50歳以上の人に聞いてみな
こやまと言うのが一般的だった。

>>466
いや東京周辺にあるだろ。
地方だって車で1〜2時間とかかかるような数しかないぞ。

なんの特徴もないビル街に変身
どこも同じ

赤羽の方が、更にディープで小汚い
武蔵小山の方が、金持ちが多い

綺麗でさっぱりしてつまんない街になるんだろうな

>>469
どこかにはあるんでしょう、知りませんけど
まあイオンモールほどの大げさなものでなくても生活には何も支障はないと申し上げたと思います
スケールダウンしてそこらのスーパーとかチェーン店で十分でしょう

>>469
あるけど…あるけど…その1時間2時間の間に用事が済む。
おそらく行くとしても週末にどっこらしょと車で出かけるレベル。それよりは駅直結のテナント食品店などが、私のような下の上レベル階層の普段使いには丁度いい。

どこかのレスにあったけど、クルマと商店の肌が合わないってのは…
もしかしてクルマは悪なのかな。なんてそんなことは無いんだけどさ。便利だし。

まーたタワマンかよ、東急の阿呆具合にあっぱれ

穴場だった目黒線もこれで死んだな

グローバリストの文化破壊工作の一環だろ
文化破壊すればコミュニティが死んで統治しやすくなる

赤坂の政治家も通う有名な料亭でさえも潰されてビルになるとか、最近の
記事で見たな

ヒルナンデス終わり、ミヤネ屋か〜
サンドイッチ食べよ〜

まあ、立地が最高だからなあ
仕方ないだろうなあ

>>75
航路問題で大井町はもう死ぬ間際

>>473
そうか。
じゃあ別に街が再開発でビル街になろうが画一的になろうが問題ないな。
このスレで文句言ってる奴にスーパーだけあれば東京はいいんだよと言ってやれ。

>>474
地方でシャッター商店街なんて言われてるような所って
駐車場が有料だからってのが大きな原因かなと思う。
悪だとしたら有料駐車場じゃないだろか。

アスカって、イタイよな
どこ住んでんだろ、アスカ

>>128
三茶の三角地域はもと闇市区域で在日が関わってるから東急の地上げでも無理だった

>>208
二子玉川は風俗一掃されただけでも充分意味ある再開発

>>481
服屋やら飲み屋やら飯屋やら腐るほどあるけれども、どうでもいいよ
ただ街の人が街らしさに価値を見出すのは無理からぬことだが
田舎の人が田舎らしさに価値を見出さずに都会にばかり目を向けるのは
メディアに感性を歪められているということで残念だ

何年も交渉してたんだろうが
何ヶ月かぶりで行ったら店やら住宅やら
ごっそり無くてビビったわ

武蔵小山にタワマンなんか建ててどうすんだよ
二子玉川のライズも武蔵小杉のタワマンもすでにゴースト化してんのに、二の舞になるだけだろ
じらいやもみやこやも新楽飯店も悟空もうち田も天もおひめも無くなったら魅力半減じゃん

>>484
東急の新興住宅地っていかがわしさ0だけど生命力もどんどん枯渇していく感じ
あれだけ清潔な街作り上げても住民はいつも死んだ目でイライラしてるしｗ

>>485
メディアに感性を歪められてるのはお前のような都会の人間だろｗ
地方のいい部分だけをあげつらってるだけ。
トータルで見れば田舎の価値なんて大幅なマイナスだわ。
電車やバスや連絡船が破たんして足が無くなるとかお前は想像できるか？

>>489
都会に憧れてられるのは田舎にいる間だけだぞ

酒飲んでよっぱらって大声叫んでやつなんて見たくないから、
なくなっていいよ。

>>490
アホか。
都市部の方が住みやすいし仕事もあるし
いいことづくめだったわ。
お前こそ田舎に住んでみろ。3日で飽きるぞ。

>>488
その見方は、あなたの心のうちが反映されているだけじゃん。

>>489
いい部分もあるし悪い部分もあるというのは都会でも田舎でも一緒だよ
もちろん、できることとできないことがあるのも一緒

できないことが多すぎるという話だったので
都会で出来ることにばかり目を向けて田舎でできることから目を背けているのは目を曇らされている、
という話をしたんだよ

>>490
都会にすんでしまえば、それは憧れではなくて現実でから
あたりまえのことだな。

許さないって選択肢はない
資本主義否定かw

>>490
大体何処に居ても環境の不便さや物足りなさが気になるからな
田舎の不便は日常に密接な部分が大きいから特に気になるんだよ

>>493
心とか文化とか無視していいなら生きていくなんて簡単なわけで

>>418
明治神宮はあまり植生が多種類じゃないし警備もあり林には入りにくい

>>445
アーケードが途中無いけど、複数の商店街が連なってるので
新世界から（日本橋　道具屋筋（並行で黒門市場）　戎橋　心斎橋）本町まで4kmほど
商店街がつながってるな。

>>494
そりゃどちらにもいい部分も悪い部分もあるだろ。
ただ田舎の悪い部分をお前が見てないから言ってるだけ。
さっき書いたけど電車やバスが本数少ないどころか
経営破たんするような場所がどこをどう考えたらいい場所なんだよ。
ちゃんと答えてみ。

武蔵小山か荏原中延か忘れたがねぶた祭りが楽しかった
土地の子がやっていた

>>487
おひめはもう無いだろｗ

タワマン出来たら、いまのマンション売ろうかな〜
人多杉も、イヤだしね

>>501
自分はその一点だけをいい悪いの判断基準とはしない

ねぶたは、中延ですよ

いいわけないだろ。地域文化を守るのが後に遺された者の努めだよ。

でもそれは武蔵小山の人が決めることであって､外野が決めることじゃない｡
結局､結果論でしか語れないな。

>>492
>都市部の方が住みやすいし仕事もあるし
>いいことづくめだったわ。

都会暮らしは友達が同僚が首吊ったり、心病んでクスリ漬けになってからが本番です

ずっと東京だが
好き好んで田舎行きたがるのは池沼としかおもえん。
もしくは現実逃避。

>>505
アホか。
生活の重要な部分を無視するな。
そもそも他にも生活に直結する不便さなんていくらでもあるわ。
いい所しか見ないお前が一番マスコミに毒されてるんだよ。

>>509
俺も田舎に行きたいとは思わんが、都会はいいことずくめなんて言ってる奴には
都会暮らし舐めんなと言いたくなるな

>>481
意外な視点です。
なぜ有料駐車場を設置しなければならなくなったのか。
無料開放は採算が取れないと嫌う商店街組合の立場でしょうか。
なぜ採算が取れなくなったのか。
大型店の進出で真新しい店に市民が目を向けたからでしょうか。
では大型店は悪かと言うとそれも言い切れません。
しかし実際に個人店は減少しました。

確かに創出するのは難しいといいます。例えば前出の、皆が目をつけていないような魅力の発見など。
強烈に推し進めて人、コネ、カネが集まればインフラも見直される可能性が高まる。生活に必要だから。

ちなみに近所の児童館ではイベント盛り沢山です。
個人店チェーン店協賛、そしてスタッフは住民が殆どなんです。
実際にあれこれするのは住民なんです。
商店街も同様です。私の区内、何故かシールラリー、スタンプラリー大好き。
老若男女ぞろぞろ歩きます。
私の育った地域では児童館イベントはスタッフ。受け身でした。

流れ者が集まる寂れた地域で長く育って今ココに移り住んでいます。繋がりのある地方より寂しかった。
街を変える出発点はいつだって個人店、住民なのだと実感します。

>>508
田舎も普通に自殺や鬱病あるぞｗ
自殺者数一番多いのは秋田じゃなかったか？
そもそも仕事の無い地方は同僚作るのが大変だわなｗ

土地の余ってる場所にタワマンの意味w
タワマンは都心３区だけで良い。
特に武蔵○○とか恥ずかしくて住めないw
過剰評価で本来の価格の数倍だぞw
数年後、マスコミに騙された感ハンパねーぞww

>>511
そういうのは地方でも生活してから言ってほしいなあ。
都市部がどれだけ恵まれてるかよくわかるよ。

>>513
そういう地域のしがらみで病んじゃうのとはまた別の問題があると思うよ

都会人が個人店とか商店街にこだわるのは、精神の安定という側面が大きいのだと
話していて気付いた
ショッピングモールとタワマンの街は大体住民荒んで来るからな

>>509
生活がうまく回っていればね｡
それか自分の現状を理解してない馬鹿かどちらかだよ｡
そのどちらでもない奴がゾンビのように生気のない顔してたり､電車に飛び込んだりするんじゃないのか？

>>510
それは間違いだね
僕は田舎にも都会にも良いところと悪いところがあると言っているよね
君は田舎の良さ、都会の悪さを認めてないね
それはやはりメディアに歪められているんだよ

>>514
田舎住まいで知らないのは無理もないと思うけど、武蔵小山は品川区なんだ

>>88
東京は過密どころか、スプロール化の進んだ面積が広大な地方都市になってるんだが。

都心に高層ビルを建てまくって、人口を集積させるのが正しい

>>81
だってお前ら家電製品をamazonで買うんだもん。
そりゃアキバも衰退するよ。

おっさんの居場所もちょっとは残してやらないと荒れるよ

武蔵小山にタワマン？なんか似合わないなぁ…

渋谷あたりでムサコと言われたら、たいてい武蔵小杉。
おまかせコースなら目黒病院から円融寺通りを抜けて洗足坂上で中原街道に出るのだが
武蔵小山と勘違いしていないかと途中で不安がる人もいる。

>>116
そりゃそうだろ。東京の最高250mしかない高層ビルを見ても、フーンとしか思わんだろ。
上海も香港もニューヨークも500m級のビル街がフツーにあるのに。
ソウルでさえ500m級。
東京なんか低い高層ビルと老朽化したオンボロ低層ビルと狭い商業箱物と
掘っ建て小屋しかない。

そんなところに行くならゴールデン街のほうがまだ暇つぶしできるだろ？

再開発で木造の家とか作ったら評価するな

>>518
生活にとって重要な部分を無視してどうやって生活するの？
カブトムシとってサーフィンしてりゃ生活できるの？
田舎の良さなんて生活に無関係な物が多いし
都会の悪さなんて良さからすれば屁みたいなもん。
そもそも田舎から都会に出てくる人間の方が多い時点で
田舎の良さなんて役に立ってないって分かるだろ。

再開発で駅前潰してもう結構経つだろう
せめて潰す前に話題にしろよｗ

>>138
風光明媚な江戸の街並みを破壊し、オンボロレトロ飲屋街にした罪はシカトかよ。

10階あたりを買おうかな。

駅横だし、価値が下がらんからマジ買おう！

80平米で8000万ぐらいか？

>>154
だって男子はamazonでしか買い物しないんだもん。
あとパチンコ

>>516
しかしこういう開発が起こって新たな流れが出来て金が回る事が
その地域にとって大切な事じゃないのかね。地方はそれが少ない。
まあタワマンに関しては外国人需要とか
相続税の節税対策ってイメージがあってどうかなとは思うけど。

>>4
武蔵小山で警戒するべきは半島系総連とハッピーでサイエンスなカルト

北側は都心の夜景が見えて悪くはないが、やっぱ住むなら東側か南側だな。

お前ら彼女や嫁さんをオンボロ飲屋街側のボロアパートにでも住ませたいの？

高層マンション南向き高層階に住まわせたほうがいいんじゃないの？

壊すのはすぐだけど
2度と取り戻せないんだよね

>>535
品川区のゴチャゴチャしたところは、朝鮮人が多いんだよなぁ。

まぁ、川崎よりマシだが。

>>81
伝統とか文化とか小汚いあばら屋に無いから
パヨクとかチョンは日本を破壊する事しか考えないのか

ゴールデン街やしょんべん横丁なんて、文化でもなんでもない。

残すべき歴史的価値なんて殆どないわ。

>>527
逆だね｡
毎日サーフィンしたりカブトムシ捕ったりする事が出来る人が地方に住んでる(セレブ)なんだよ。
移動も基本車でdoor to door。東京はけっこう歩くよね？
そんな事したくないよ､しんどいじゃんw

地方に住んでるセレブと東京に住んでる一般人とじゃ話が合わないでしょ？
横からごめんよ。

アメ横だって、戦後朝鮮人がヤミ市で築いた街だもんな。

そろそろ浄化した方がいいな、アメ横周辺は。

>>527
田舎に越して来いと言ったので、君の生活には支障がないと判断したんだよ
で、君が飲み屋の話をしていて、できないことが多すぎると言ったから
やはり利便を問題にしているのではなく、趣味や娯楽のことだと判断してそういう話をしたんだよ
田舎は退屈だ、的なね
だからそういう話をしたわけ

>>39
むしろそんなこ汚いジジババとかがそっちに流れて街全体がバランスを保てているというオチはあったｗ
今とか駅前のバス停横とかを占有して居座り酒盛りはじめたり商店街の入口前を喫煙所の如く使い出したりで
逆にヘイト稼ぎまくってる。

こういう所行ってみたいけどボッチで行くと話し掛けられるからな

>>539
今でこそ無いけど、以前は隣の不動前に半島学校があったり、商店街に総連と繋がりがあるパチンコ屋とかあったからな。
ハッピーな方はいまだに遠くない場所に建物あったりするし街頭演説とか毎回やってくる。

>>544
じゃあ話を戻すが趣味や娯楽に関しても
田舎の方が出来る事明らかに少ない。
それを知らないからお前はそんな書き込みが出来るんだな。

同じムサコと呼ばれる武蔵小杉をパクらんでも、真似るなら武蔵小金井（ムサコ）だろ
目黒線、大井町線、池上線にタワマンは似合わない

>>525
地震の多い日本に500m級タワマンあったらある種のホラーだなｗ

武蔵小山駅の朝の混雑が、３両編成時代に戻ってしまった。
１台目に乗れないし、乗ったら押し寿司の寿司飯になった気分を味わう羽目になる。
これ以上人口が増えたら、圧力でドアが開かなかったり
窓ガラスが割れたりしそうなレベル。

汚い町でもブレートランナーの近未来感みたいな町がいいな

武蔵小山駅周辺、タバコのポイ捨て多いんだけど？

ハイサワーなんて知らんな
薄水社？知らねーな

自治体に丸々入る固定資産税の額が
桁違いだもん。

だから、一旦再開発して地価を引上げた後、
地域イベント的なレトロ飲み屋街風の集合事業体を復活しろよ。
　

>>548
できることを探してないと思うんだよね
何かあっても「興味がない」と「ない」ことにしてしまう
しかし都会にあるものは魅力的に思って「ある」に分類してしまう
だから興味の問題に過ぎないよ
探せとは言わないけどね
残念だと思うだけ

>>543
アメ横センタービル見ると腰抜かすよ。
もうヤミ市から発展とかそういうレベルじゃないから(笑)

>>555
イベント屋が企画したレトロ趣味なんて何の価値もないよ。

東京五輪中止しないか？
五輪って生活にとってメリットないよ

五輪なんて東京を舞台に金儲け考えてるやつらばっかり
都民は疲れてるどうでもいい

武蔵◯◯て
武蔵小金井とか武蔵小杉のイメージが強いわ

>>520
香港とかシンガポールは小さい島一つが都市だからね

日本の東京は関東平野の湾岸だからな
東北地方と東海関西からの人や物が来たり行ったりする所
でもデカすぎ
国際的に見ても東京ほどバケモノじみた広がりの都市ってないな

もしかして熊谷組長の地盤？
再開発？振り向くなと

>>548
すまないけど出かけなきゃならないから、多分ここまで
じゃ失礼

みんなタワマン大好きなんだな
俺は4階以上絶対むり

写真見たら予想以上に要らん風景だね。
タワマンで良いだろ、こんな所。
同じ写真見せて、黄金町や堀之内ですって言っても気付かない人がほとんどだろ。

メザシから
ロココまで

まず武蔵小杉がちょっと前まで工場地帯の汚いところで、再開発してタワマンだらけのちょっとオシャンティな街に
なったってことを知らないやつが多すぎ。
ムサコなんて誰も言わないよ
武蔵小杉はコスギという
武蔵小金井？行ったことねーよ

西小山ってのもあったなあ。
あのあたりは、東工大の学生がたくさん住んでいる。

>>527
カブトムシとったりサーフィンしたりすることを人生の楽しみとする人が
たとえばいれば、それをすることができることはヒューマニティの観点から
至極幸福な状態だよ。

朝6時に家を出て22時に返ってくる生活をして、銀行の預金残高を眺めることだけが
この世に生を受けた意義だと思ってる人はそれを満喫すればいいわけだし

一方で、本人にとって生きる意義を見出さない対象に人生の大切な時間の大半を注ぎ込むこと
を余儀なくされることがいかに不幸なことかという普遍的な問題が存在してる

武蔵小山再開発ってマジかい
あの雰囲気がなくなったら魅力ない土地になるだろうに

レトロっていうか、単に戦後直ぐのバラック闇市からの流れだろ
いつまでも残せるものじゃない

武蔵小山、武蔵小杉、武蔵新城、武蔵溝の口、武蔵越生、武蔵浦和、

森ってなんで死にぞこないのくせにあんなにごうつくばりなんかね。

オプジーボなんか効かなきゃよかったのに。

うちの近所も最近タワマンが立ちまくってて住宅地だからいびつな風景になってんだよなあ
あれ規制とか出来ないんかな。異様だろあれ

火発ぶっこわせばタワマン顔面ブルーレイになるぞ

武蔵小杉の人気の7割くらいは武蔵小山との勘違い

>>512
地方都市でも中心地に近いと駐車場代は結構高いし
無料にすると放置が増えるからな
大抵は
〇〇円買うと〇〇時間無料
なんだけどそれだと目的無く出掛けられない

タワマンの中に入れればいいじゃん。

テナントにするんじゃなくてそのままリアルに再現して。

タワマンに新聞配達するの大変だなｗ
新聞抱えてエレベーターに乗って、廊下走って・・

>>132
39年前じゃねえかよ
＋板に張り付くとか気色悪いジジイだな

武蔵小山って言えばたけのこだよな。
たけのこで売り出せよタワーマンションなんかにょきにょきさせずに。

>>581
けっこう暇な年金ナマポがいるみたいだよ

>>580
ロビーの郵便受けに全部入れる

>>580
えっ！？

>>579
どちらにしても家賃負担がキツくて同じ商売は出来ないから。
どこかの資本入れて「なんちゃって」なら出来るかもしれないが。

>>580
ベランダに投げ入れるの見たことないの？

武蔵小山住んでたから懐かし〜
飲み屋街？のカウンターだけの洋食店も無くなっちゃったのかな？
移転かは知らんけど

目蒲線ﾅﾂｶｼｽ
緑色のやつはエアコン付いてなかった

アゲマン、ヤリマン、タワマン

飲み屋街を無くして再開発はまだいいがあそこにタワマンはねえよ

武蔵小杉みたいな街並みにするならともかく1棟だけタワマン建っててもおかしいだけ

武蔵小山に昔住んでた。
多分日本最強に住み易い街。
いろんなところに転勤族したり出張したけどここ以上はないと思う
基本山の手の中の下町で、本当の下町ほど下品過ぎない。
大きな商店街、昭和の飲食街、広大な緑の林試の森、都心に近く交通至便なのにどことなく地方都市の風情と人情。
これらが渾然一体となって魅力的な街になってる。
離れてだいぶたつけど今でも東京にでると必ず武蔵小山のこの飲食街で飲みにいく。
ここが無くなったらもはや武蔵小山とは言えなくなる位の重要な要素だった。
タワーマンションが建っても、ビル内に飲み屋街を再現してほしい。
切実に願う。

>>577
今は逆だろうね
武蔵小山に住んでると言うとだいたいが武蔵小杉と勘違いされる

もう建て尽くして、土地無いんだろうな
商店街の古い靴屋は、もうすぐ閉店らしい

新玉川線も目蒲線も立派になった

おひめと同様に謎多き店リバ〜が秋に閉店して、
面白味に欠ける商店街になってしまった。

バス停の横の汚いジジババ、ジャマやんww
コンビニのベンチでも、酒盛りクサイやん

商店街にマンションはもう建ってる
タワマンではないが
１階は保険屋
風情のある商店街としてはここはもう終わってるよ

そんな事よりいい加減武蔵〜の名称をどうにかしろよ分かりづらい

建設業界も、ネタ切れだね〜
もう多和マン頼み

>>1
ここ、いい飲み屋街なのにな
戸越の商店街はなんもないし、なくなると残念

>>593
だとすると、小山にタワマン建てまくると、ますます間違われそうだな

>>598
別にそれは駅からも遠目からも目立たないし
このタワマン武蔵小山になんかできたら圧迫感しかないよ

立ち飲み屋は、道路沿いに何件か移動してたのを、この前確認した

だいたいタワマン予定地の不法占拠飲み屋街を懐かしんでるのは、地元民じゃねーだろ！

>>560
日本中がそう思っとるわ(-_-;)

>>602
1棟だけならまだ建てまくってくれたほうが景観的にはいいわ
建てまくれば武蔵小山また復権するだろうし

>>593
すでにこのスレ見ていて武蔵小杉と勘違いしてたわ

>>605
地元民は近寄らないしな

>>590
クワマン

地元は再開発自体に反対してるわけじゃないじゃん

古いものと新しいものを融合してくのが日本だよ

>>608
だろうね
話してて「むさしこ」まで言ったらみんな武蔵小杉と思い込んじゃってるもん

>>611
どんだけ反対意見あったとおもってんだよ
諦めただけだよ
実際に出来上がったら地元民悪い意味でまた衝撃うけるぞ

バンパイヤと怪しい中華飲み屋は、復活してた
焼き鳥屋も
ラーメン屋も、立ち飲み屋みたいになってた
結局、立ち飲み屋だらけぢゃん（笑）

これとは全然関係ないが
ドリカムの肥後に似た店主の中華屋が廃業したのは
悲しかったな

小汚い町だな。
再開発しても良いだろ。
古いものにすがって生きるのは日本人には似合わない。
常に文明開化の精神。

>>616
蒲田に来たら卒倒するよ。

泰華には　お世話になったヮ
学生時代

ほんと地上げ屋はたちが悪いねぇ
人が住まないマンションばかり建てて数十年後はチャイナかゴーストタウンにでもする気かよ

>>613
そうなのか
>>1-2に「反対」って文字がないからそういうもんかと思ったが

>>613
地元に人かなだれ込むと嫌だよなー。

>>63
低層階でね。もっといくでしょ

>>74
そんなにながくないよ。ホームの場所による

>>614
バンパイヤ、再開発終わったら戻るらしいね

レトロ＝老朽化
で建物ガチで建て替えの時期なんだろ

工作員がうじゃうじゃいるなぁ

>>619
土建屋は建物を建てるのが仕事だし、
その後街がどうなろうとあとは「知らんがな」でしょ

>>625
なにしろ地震の問題があるからなあ・・・
建物が崩れて犠牲があったら大変だし
俺は九段会館の天井が落ちる映像見てつくづく思ったよ

>>622
武蔵小山に限らず、目黒区は23区で一番不当に高い区だと思う
なんでこんなに高いのか謎だわ

でかい田舎のショッピングモールも全国どこいっても同じチェーン店ばかりだしね
地元の商店街は地域の味があっていいと思う

商店の個性だと都会というか山手線最強
ハイクラスな店から若者、オタク、老人、風俗、韓国人からゲイまで
ほぼ全ての属性の聖地的な物を網羅している
そりゃ田舎の金太郎飴モールじゃ味わえんわ

>>556
探せと言った所で選択肢が明らかに狭い。
田舎は我慢しろっていってるようなもん。
都会人は傲慢だな。

>>261
最近は知らないが小山台はそんな高くないだろ。

あって62くらいじゃない？

でけーマンションとか、人口減ってるのに需要ある不思議

そもそも地元では「ムサコ」って呼ばないよ
（それだったら武蔵小杉もムサコになるので）

東京の土地の高度利用はどんどん進めるべき

快適な通勤生活があって、文化的な生活が成り立つわけで

まぁしかし田舎じゃとっくに消滅したような肉屋が駅前商店街に残っていて、ラードで揚げ立ての
コロッケやメンチカツが食えるのが東京

大手デベロッパーもそこんとこはよく注意せんとね