>>831
MTをエキスパートライセンスにすれば良いんだよ。
その上で通常免許はガチガチに規制する。
例えばエキスパートライセンスなら2点の違反が通常免許は4点になるとか、
高速道路の追越し車線の走行禁止とか。

>>828　横からですが
●路上でエンストした場合の事故って何ですか？
●踏切内エンスト事故
　http://www8.ca o.go.jp/koutu/taisaku/h24kou_haku/pdf/zenbun/gen1_2_1.pdf#search=%27%E8%B8%8F%E3%81%BF%E5%88%87%E3%82%8A%E5%86%85%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88+%E4%BA%8B%E6%95%85%E6%95%B0%27
3/3ページ　325件中89件(27.4%)　多いなと思ったら落輪、停滞、エンスト合計でエンスト単独の数はありません。
一方　http://bb s.kakaku.com/bbs/-/SortID=19315115
<ホンダN-BOXの不可解な踏切事故に関して>内のコメ見るとAT車でも踏切内エンストはある模様
●坂道発進に失敗して後ろの車に当たった事故
　これはいくらｇｇｒっても難しそうとか、もし下がって事故起こしたらとかの想像や、発進のコツとかばかりで
件数とか具体例とかが出てこない。ほとんど事故は無いんじゃない？

よほどMTが難しいと思ってる？まとめサイトだけど http://nan mo.ldblog.jp/archives/34175924.html のレス読むと
>しかも最初はMTで始めたのにクラッチ操作できなくてAT限定に鞍替えするやつが多いらしい
>指導員の姉ちゃんが言ってた
これが本当ならAT限定免許は1991年からだから、60代以上の爺さん婆さんが昔取れた程度の
操作が出来ない人が公道上を走っているほうが怖い。

MT車乗れますって、それしかとりえのない奴が自慢げにほざく。

MT車乗れると、頭の中がスカスカになるみたいだｗｗｗ

MT乗れる乗れないではなく
MTの方が安全で事故を起こしにくいと言ってるのだけど
MTコンプレックス君はすぐ話しを違う方向にやるのなｗ

自動ブレーキは後付はないから　売れいるかもよ

ＡＴに乗り始めたらＭＴに乗りたくないわ
踏み間違いは交通事故の２パーセントくらいだろう
仮にＭＴにしても他の事故は減らないだろうからなあ

まぁAT乗りにはわからんだろうね
MTが多くなれば渋滞も減るのよ
ギアや速度を意識して運転するようになるから

AT限定免許を発行してしまっているのだから
今更MTだけに戻せというのは無理だろう

ハンドルにアクセルつければいいじゃん

>>839
AT限定免許の年寄りなんてほぼいないだろ

MTの方が安全派？

>>16
ご老人方は発進時思いっきりレバーを下に(用は1速ポジション)に下げられる
だから大抵Dレンジで有効な安全機構も無効化される、特にトヨタ系に多いゲート式

>>838
年寄りの乗ってる軽トラとかみんなMTだけど
すげー運転だよ
この前小学生に突っ込んだのもMT軽トラだったろ

AT車のペダルをMT車と同一にすればいいじゃない
ペダルが横に大きいのは駄目

>>845
「MT運転できますバカ」に毒されちゃダメだ。

MTに乗ってます、運転うまいです、AT車に乗る奴らは下手っぴいです、って主張をしたいだけなんだから。
まあ、それしかないってのは、哀れだわな。世の中のAT車比率を知らないわけでもあるまいに。
「MT車でギアを変えてる人ってステキ」とでも思われるとでも思ってるのかな。

高齢者とMT乗りの謎の自分は運転上手いって自信はどこから来るんだろうな？

>>847
自信ってことより、「そこしかない」ってことで執着するんだろう。
特にMT乗りにその傾向が顕著。
クラッチつなぐたびに同乗者の頭をぐらぐらさせて気持ち悪くさせてるかもしれんのだがｗ

バイクのハンドルとスロットルを付けてアクセルペダル外せば解決

そうそうＡＴになってイライラすることがあるよ
俺もＡＴだけど　信号が赤信号だと１００メートル前から減速して
トロトロと時間調節するのがいるんだわ　止めて欲しいなあ

>>848
とりあえず君病院行った方がいいんじゃない？
年末年始の休みの前に行ってきな

>>838
それはない
渋滞の一因は、MT車の信号待ちでのニュートラル・クラッチOff・パーキングブレーキ使用のコンボ
意識してるドライバーでないと発進時にAT車と比べてツーテンポぐらい遅れる
軽トラなどMT比率が高い田舎では、大した通行量でなくとも簡単に渋滞するのがそれ

>>847
運転上手いと思い始めたら人間おしまいだと思ってる
ソースは自分の父親

>>845
いやもっとBペダルをデカくして両足で踏めるようにしてやれ
Aペダルは小さく小さくして隅っこの上の方に追いやって
結構頑張らないと操作出来ないようにしてやれ

>>852
アイドリングストップの存在を忘れてるだろ。
流石、無能なAT限定ｗ

>>855
確かにこの10年は2ペダルのクルマばっかり乗っておるの
Heel & toeももうできんじゃろ

じゃが、爺も>>852で「渋滞の一因」って書いておろうがの
そもそも都会にはほとんどMT車なぞ走っておらん

なお、爺のクルマはアイドリング・ストップOffにしてあるぞい、為念

たけえ
自動車メーカーの純正品が出るまで待て

>>852
世の中の車の9割以上がAT車なのに信号変わっても何時までも発進しない発進遅い車ばかり溢れているのは
マニュアル車が先頭にいたんだ･･･。
勉強になるなー。

やっとか。
因みに、ツーチャンネル限定だと、対策しないメーカーが悪い、と最初から唱えていたのは、この俺だけな。
15年前、いや、10年前でも、みんな、やみくもに事故を起こした人だけを非難していた。

突っ込みたいとき迷惑な機能。

>>853
上手い下手じゃなくて構造的にMTの方が踏み間違いの事故は起こりにくいんだよ
MTの場合ブレーキ踏むときにクラッチも踏む癖がついてるから

>>827
疲れるんだったら運転やめろよ　ってｗ

>>861
それはわかる
いつでもクラッチを切れる安心感ってのは他に代え難いもんじゃ
微速の調節もしやすいしの

ただ、それはそれとして>>847の言いたいことは別じゃろう？

バスの運転アラっぽいよな、あれみんなＭＴだぜ
シフトのたびにガックンガックン、いきなりアクセル全閉でグワっとつんのめる
アクセルベタ踏みでのけぞらせる　　客はいい迷惑だよ

>>864
地域か会社の特徴じゃないかねぇ

>>847
>高齢者とMT乗りの謎の自分は運転上手いって自信はどこから来るんだろうな？
高齢者ほど事故を回避する自信があるという数が高いグラフはどこかに出てたね。
調査方法とか、どこが調べたかは無かったけど。
AT乗りに、自分は運転上手いって自信もってる人は少ないの？

>>852
>信号待ちでのニュートラル・クラッチOff・パーキングブレーキ使用のコンボ
横の信号が黄色に変わった時点で、１ｓｔギヤで、パーキング外して（急坂は除く）、クラッチとブレーキ踏んでるよ。
ATがクリープから進行始めるときは、アクセルと半クラで進み始めてる。

>意識してるドライバーでないと発進時にAT車と比べてツーテンポぐらい遅れる
身体が覚えてるから、自然に上の動作をする。ツーテンポ遅れるの根拠は？
多分>>838氏の>ギアや速度を意識して運転するようになるから
は、各ギヤの適性速度、出せる最高速度がある事、シフトダウンミスによるレッドゾーン超えの危険性の話じゃないかな。

>>864
たまに噂で聞く某観光都市と隣県の公営バスの話かな。
自分の地域は、民間だからそんな運転したら、苦情が会社に行くから見掛けない。

>>852
ATとMTの区別もつかない人かなw

>>866
>高齢者ほど事故を回避する自信があるという数が高いグラフはどこかに出てたね。

これじゃの
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/0/6/06d9c541.jpg

>AT乗りに、自分は運転上手いって自信もってる人は少ないの？

今日び、仕事で仕方なく…か、クルマ買いたいけど…な人以外、わざわざこだわってMTを選んでる人たちだから偏ってはいるじゃろうな

>>>852
>横の信号が黄色に変わった時点で、１ｓｔギヤで、パーキング外して（急坂は除く）、クラッチとブレーキ踏んでるよ。
>ATがクリープから進行始めるときは、アクセルと半クラで進み始めてる。

>>866氏が意識してるドライバーなのはよくわかったぞい

>>意識してるドライバーでないと発進時にAT車と比べてツーテンポぐらい遅れる
>身体が覚えてるから、自然に上の動作をする。ツーテンポ遅れるの根拠は？

しばらく田舎で運転するとわかると思うぞ
意識してないドライバーだらけじゃ

>>852　ここ十数年のなんとなく慢性的に流れが悪いなぁの原因は
交通の円滑よりも自分の燃費　アクセル踏まないのが勝ちという風潮もあると思う

ATかMTかは信号待ちで後ろにつけばわかるじゃろ
MTはたいていパーキングブレーキにするからフレーキランプが消える

ATでバックランプを一瞬光らせながらPに入れる奴はもっとアレじゃがの

>>870
都会の場合はそれが大きいじゃろうな
「瞬間燃費計」が諸悪の根源じゃと思うちょる

キュルキュル言わせながら爆進するのは論外として、じんわり発進なんかしてもA点からB点まで行くのにかかる燃料量はそう変わらん
燃費にガツンと効くのは、いかにブレーキを踏まないで一度獲得した運動エネルギーを保つか（回生ブレーキ含む）と、A点とB点の標高差、あとはエアコン

青信号と同時に2〜3台前の車と一緒に動き出し、ちゃっちゃと加速して巡航速度と車間（バッファとして非常に大事）を保つ
動いてもせいぜいクリープ止まりのときはできるだけ前の車に追い付かない
止まってしまうと、後続車も含めてまた動き出すまでのタイムラグが大きくなるからの

そろそろスレチじゃから、止めるぞい

ATかMTかなんてどうでも良い。

車は何百kgもの鉄の塊だ。そんな塊が時速40km/h以上で動いている。
どう見たって殺傷能力がある兵器だろ。

乗るな使うなとは言わん。
兵器を動かしているって意識があれば、もっと運転操作に集中するはずだ。


ATでもMTでも漫然とした奴はしてるんだよ。口をポカーンてアホ面晒しながらな。

そもそも、>>1みたいな商品が生まれること自体おかしな話だ。

基本的な運転操作と知識/了見が有ると認められて「 免許 」されているんだろ。
生活で必要ってんなら、その必要たる責任を果たせっての。

>>874
まあこんな奴にも持たせんの？ってくらいなレベルで免許出しすぎだからな。
音の判別が必要だからヘッドフォン禁止なのに難聴者に免許持たせんのかよみたいに。

>>869
＞しばらく田舎で運転するとわかると思うぞ
MTの問題じゃねーじゃねーか。
やっぱりお前は馬鹿なんだな。

>>876
ん？
レスを読み返せばわかると思うがの

それから常に人を自分より上か下かでしか判断できないのは50〜70代の男性か半島系の人に多いぞな

siriを搭載すれば解決
ヘイ、シリ バックして！

昔はどんなトロいババアでも１００時間以上かけてなんとか免許を取ってた

しかしそれでも取れない運動能力0の人間にまで車を売りつけようと

考え出されたのがオートマ免許だ

いくらアクセル踏んでも駐車場から出られない

筆箱CMの謳い文句みたいだな

少しMT,AT論争になった感があるけど、MT機構の良いところは、取り入れれば良いと思う。

純粋のクラッチ操作じゃなくとも、左足ペダルを踏み込んだら動力を切る（左足のブレーキは危ない）、アクセルキャンセルとか、
よく工場にある非常停止ボタンな大きなボタン設置でも良いな。
D位置で０〜最高速までじゃなく、D1で０⇔２０、D2で10→最高速（最高速→０）の２段階操作、（クラッチレス）。
D1の低速モードがあるからクリープ（ブレーキペダルでの低速進行）は除去、但し坂道アシスト機能付きとか。
アクセルは踵つけて調整、ブレーキは少し高い位置で踵を離して踏み込むとかも。