【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★4 [sc]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1 :筑前鐵太郎 ★: 2016/10/20(木) 03:30:36.71 ID:CAP_USER9

2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は25年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解

民進党の蓮舫代表
 民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は18日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務14条に違反していた」と述べた。

 国籍法は20歳未満の人が二重国籍になった場合、22歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が25年以上続いていた可能性が高まっている。

 蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「(日本国籍の)選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月7日付という。

 国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、(1)外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す(2)日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の2つの方法がある。

 ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は(2)の方法を原則22歳までに求められている。

 一方、蓮舫氏は16日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に(法の定めることを)履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。



 国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として22歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ(14条)▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務(16条)−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる22歳以上の人は、約17万人とされる。

http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
 
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476885029/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42


379 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:19:26.14 ID:9ISM2v9V0

>>372
台湾籍を「外国籍」として公的に認めているわけじゃない。
ただ、出入国管理の便宜上、台湾籍だと無国籍と扱わざるをえないところを中国籍フィルターを使って特殊な中国籍ということで処理してるだけ。
台湾籍を国籍として認めてるわけじゃないんだよ。


380 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:20:07.70 ID:yijLPGki0

まぁこれから判明するんじゃないですか。


381 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:20:08.59 ID:CRuBdK290

>>373
当たり前の話だが、法務官僚は蓮舫が台湾籍だったことまで考慮して法相に違法だった
と言わせてるわけでね?


382 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:21:41.52 ID:UnF/lr9v0

>>368
台湾籍として扱わなかったのでは無くて、書類を受理しなかった 単なる外交配慮

書類は受理できないから宣言しろって話


383 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:21:48.66 ID:CRuBdK290

>>377
それは台湾国籍ではないから。無い国籍へ帰化はできんわ。


384 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:22:33.37 ID:ZEdvY+uR0

>>381

そうではないと思う。
だから今までの説明にはいつも、一般論として、という枕詞がついている。


385 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:23:17.33 ID:rxwhaenh0

>>371
なんだよ(笑)
選択義務無しと容認した議事録残ってるんじゃないか(笑)
ネトウヨwwwwwwwww


386 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:23:20.92 ID:CRuBdK290

>>379
無茶を言うな。国籍は出入国以外にも関わるんだから。実際中国国籍と書類に書いてあるし。


387 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:23:52.38 ID:JZ88A7hT0

>>381
それも難しいとおもう
結局のところ蓮舫を違法って判断してなんらかの処理をしなかったのは法務省っていう組織だから
蓮舫が合法であると思って処理しましたっていう発言に反論するなら
じゃあ違法だとおもってなんか処理して法廷ではっきりさせましょうってことになるけど
法務省は絶対そんなことしないもん


388 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:24:02.50 ID:9ISM2v9V0

>>381
蓮舫のことを踏まえてということなら、台湾籍に対する一般的な扱いという形でコメントするだろうよ。


389 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:24:23.53 ID:ly9TBubx0

>>356
法務省が言ってるのは「台湾の国籍離脱証明書」を
(国交がないため)「公式文書として」受け取ることができないというだけ。
けど日本の書類上では台湾を国として扱ってる。

なので自分が記入する場合は、
(a)(b)とも台湾を普通に「外国」として扱えば良い


390 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:24:30.73 ID:JZ88A7hT0

>>383
その通り
法務省が台湾籍を国籍取得or国籍放棄等の手続において
台湾国籍としてでなく中国国籍として扱ってる事実はない


391 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:24:45.99 ID:MUL26/zk0

蓮舫父が娘とともに日本籍を取ろうとした時、蓮舫台湾人祖母もしくは祖父が生きていたんじゃないか?
それか資産を相続できる見込みの年取った親戚がいたか、祖母の資産関係の整理が付いていなかったんだろう
財産相続のこともあって、父親は娘共々日本籍を取るのを止めたんじゃないか?

父親が亡くなったとき、きちんと遺産相続したが、敢えて日本籍を取らなくてこのままでいけると思ったのかもしれない
中国が大好きで、その方がいろいろと便利だったんだろう


392 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:24:46.97 ID:9ISM2v9V0

>>386
無茶というか、実際の日本における扱いなんだから、文句は国に言え。


393 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:25:05.26 ID:T6tLzefz0

台湾人が台湾で保有する国籍は台湾国籍であって
帰化でも二重国籍でも台湾人が日本国籍選択の為放棄すべき国籍は台湾国籍である。

台湾は領土と軍隊と独自法と民主選挙の有る国家間外交の可能な主権国家であり
日本政府との外交上の都合で、国際法上の国籍という人権が存在する訳ではない。

台湾との二重国籍は無いだの、台湾人には放棄可能な国籍が無いというのは、
ヘイトスピーチであり、こいつ等はレイシストである。


394 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:25:24.18 ID:UnF/lr9v0

>>385
アメリカ生まれの二重国籍の場合ね

何回も言うけどR4のようななんちゃって日本人には当てはまらないのだよ


395 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:25:39.50 ID:qhuZ6ZJE0

ちょっと 国籍が ダブってた 違法人〜♪


396 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:26:01.72 ID:CRuBdK290

>>384
個別のケースに言及できないから、それが該当する一般論として答えるのが大臣の
定石。質問と関係ない一般論答えてどうすんだよ?


397 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:26:54.32 ID:9ISM2v9V0

>>396
政治家的なごまかし答弁。


398 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:28:01.93 ID:ZEdvY+uR0

>>382
いや、日本国籍を選択する場合には、

a: 外国籍を離脱し、その証明書を提出する
b: 日本国籍選択の宣言書を提出する

の二つの方法がある。
で、a: をやろうとしたら、台湾からの離脱証明書は受け入れられない、といわれたのでb: にしたわけだ。

a: のやり方が出来ないのは、日本は台湾を国として認めていないから、台湾の"国籍"というものは無いというのが日本の公式な立場だから。a: の方式でできるのは"国籍"離脱証明書があるという前提だからだね。

但しここでの疑問はb: の方式をとるにしても宣言文の中で、どこの"国籍"を離脱するか国名を指定しなければならない。台湾は国ではないという一貫した態度を取るのであれば国籍選択宣言も出来なくなる。


399 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:28:05.48 ID:CRuBdK290

>>387
法務省は蓮舫の言う合法ってのに反論してるわけでね?


400 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:28:17.33 ID:N2EKec9v0

テレビもこれを見せないように必死だな
豊洲は正直大事件でもなんでもないのに連日長々と報道して


401 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:29:15.68 ID:8c+7rmuMO

とにかく蓮舫 ベッキー 千原ジュニアの顔は気持ち悪い


402 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:29:54.97 ID:CRuBdK290

>>390>>392
事実として書類には中国国籍として書いてあるわけでね?


403 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:32:02.58 ID:CRuBdK290

>>397
国会で誰かが質問したらはっきりするけどね。


404 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:32:06.71 ID:rxwhaenh0

ネトウヨ惨敗過ぎて草
勢い失速たったの1300www

ネトウヨ、法律厨に現実の厳しさを叩き込まれるの巻


405 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:32:14.33 ID:5yA59XAH0

犯罪者の味方、日弁連はR4の違法行為に黙り
イッピョウノカクサガー、って選挙終わればすぐ提訴するのに、こういった
案件では知らんぷり
投票民が騙され、それこそ選挙の正当性が疑われているのに

とりあえず、嘘つきは民主党の始まり、民進猛々しい
こういったことを問題にしない民進に政権どころか議席を預けていていいのか、
嘘吐き党議員や職員、民進アホーターもだんまり決め込んであまりにもキムチ臭え


406 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:32:32.52 ID:QIefyNet0

レンホウが違法ではないという考え方を法務省から文書でもらったといってるんだから
それを提示すれば済む話。


407 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:32:38.23 ID:UnF/lr9v0

スレが違う方向に向かうと鎮まる ID:T6tLzefz0

ID:T6tLzefz0←この基地外が騒ぎ出す時は都合が悪くなった時だねw


408 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:32:44.12 ID:wNUlg6AM0

※ なぜか日本のマスコミは殆ど報じません

蓮舫は違法な事をして議員をまだやっております!

マスコミが報じないなら私達純日本人で拡☆散しましょう!!

facebook,twitterなど何でも構いませんので出来るだけこの事実を拡☆散してください。

日本のマスコミは腐りきってます!

蓮舫追放!蓮舫辞職!を目標に!





                     
        
                        


409 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:33:41.98 ID:SIqNBuiB0

イヤッホウウウウウウウウウウウウ


410 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:34:56.26 ID:9ISM2v9V0

>>402
それは出入国管理のための便宜上の処理であって、台湾籍を国籍法上の「外国籍」と認めたわかない。


411 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:35:22.33 ID:JZ88A7hT0

>>399
じゃあ法的に処分してくださいって蓮舫側からすればそういうことになる


412 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:36:01.02 ID:JZ88A7hT0

>>402
それは国籍取得or国籍放棄等の手続においてではないよね
法務省が台湾籍を国籍取得or国籍放棄等の手続において
台湾国籍としてでなく中国国籍として扱ってる事実はない


413 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:36:08.29 ID:ZEdvY+uR0

犯罪があったとして、なぜ検察は何もしないの?


414 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:36:37.01 ID:ly9TBubx0

>>393
ヘイトスピーチでもレイシストでもなく
中共の主張をそのまま日本国内に詭弁で持ち込もうとする陰謀を
企てている者w


415 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:38:05.25 ID:JZ88A7hT0

>>413
刑法にかかる行為は国籍法上はないからね


416 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:38:19.04 ID:zMUiah6NO

党首が25年間も違法状態の奴で解散総選挙か。


417 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:39:55.48 ID:Jsz5iPBz0

違法人生w


418 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:40:29.76 ID:JO1Mk63t0

蓮舫「違法じゃないとの回答をいただいた」

あたまおかしいのかこいつ


419 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:40:37.11 ID:QIefyNet0

ちゅーか違反状態でないとするならレンホーの弁明やら手続きは意味が無いわけで。
違反状態では無いと本人が抗弁すればよい。
法務大臣の会見後は沈黙したままだけど何故なんだろうな。


420 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:40:40.00 ID:yBa+ATBT0

 国籍法第十四条の義務を果たす方法は二つある。

 ?外国籍を離脱する。
 ?日本国籍の選択の宣言をする。

 ?がなされているかどうかは日本国法務省が自らの権限で判定できるが、
 ?がなされているかどうかを判定する権限は、当該外国の主権に属する
 ことで、日本国法務省には判定権限はない。

 もし法務省が第十五条に基づく催告を行って、その人の国籍をはく奪した
 後に、実は?がきちんとなされていたことが判明した場合、

 無実の人の人権の基礎となる国籍を奪い、無国籍の状態に追いやる、と言
 うとんでもない人権侵害を法務省が犯してしまうことになる。

 それが、いかなる人に対しても国籍法第十五条の催告がこれまで一回も行
 われてこなかった理由。

 国籍法第十五条は死文化していて、二重国籍を事実上認める形で日本の国
 籍法は運用されている。

 
 蓮舫氏の場合は、中華人民共和国国籍法第九条の規定により、↑の?の方
 法で日本国国籍法第十四条の義務はとっくの昔に満たされている。

 金田の言う一般論は小野田にはあてはまるが、蓮舫氏には当てはまらない。
 


421 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:40:49.90 ID:rxwhaenh0

>>407
池田とネトウヨが基地害だろ
反論が全部ピント外れw


422 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:41:04.02 ID:MUL26/zk0

父親の財産相続の件で台湾籍を維持していたなら、情状酌量の余地はまだあるな
だが父親死亡後に日本籍選択宣言をしなかったのは、自分の意志でやったことだ
長く日本人で通ってきていて、選択宣言を妨害する存在など無かったはずだ

ここからは、日本の法を意識的に守らないという悪質性が強烈に発生する
国会議員など論外だ。政治家として立候補すべきではなかった


423 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:41:09.91 ID:DCqBOocs0

>>239
台湾人は簡単に中共籍とれるから。
留学で、中共籍取得→出産  で子供はめでたく中共籍。
彼女の場合、ある意味工作員として重要だから高野孟が手を回していそうだな。


424 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:41:26.11 ID:ZqoJT4tF0

>>421
効いてる効いてるwww


425 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:42:28.44 ID:vLFYaRUj0

R4の家族全員中国に強制送還しろ


426 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:44:27.17 ID:ojtbsIDPO

>>267
昔は二重国籍です。華僑ですアイデンティテイは台湾と、さんざん言いまくり、あの運命の歯車が狂い出した日に、質問の意味がわかりませんとしか言うしかなくて直後に生まれた時から日本人ですデマです差別です悲しいですって何だったんだw


427 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:44:51.88 ID:T6tLzefz0

ネトウヨってまだ池田信夫のトンデモ珍説を信じてるの?w
ほとんど洗脳状態だなww

あほの池田は、
改正国籍法昭和59年附則3条(国籍の選択に関する経過措置)
これが木村太郎(昭和13年生まれ)に適用されて、
蓮舫(昭和42年生まれ)には適用されないと言う(笑)
大いに矛盾しているよwww バカなのか、コイツwww

木村太郎氏は「二重国籍」ではなく日本国籍である 池田信夫
http://agora-web.jp/archives/2022025.html

・木村太郎氏が「私はアメリカ生まれだから二重国籍だ」とカミングアウトしたが、これは誤りだ。
彼は国籍法附則3条の経過措置で、すでに日本国籍になっている。

まぁ、ここまでは良い

・蓮舫代表の場合は、日本国民ではなかったので附則第3条ではなく第5条が適用され、

えーっ!!!!なんですと???wwww
法螺吹いてるんじゃねーよ、自民工作員(笑) 
1985年(昭和60年)1月1日現在で生まれていた者は、全員、同じ扱いじゃないと
法令違憲(憲法14条の平等権)に抵触するので、そんな珍説は成り立たないと指摘しておく
当時の国会議事録
第101回国会 法務委員会 第9号
昭和五十九年四月十三日(金曜日)の質疑応答を読んでも法の趣旨が確認できる
附則第3条は蓮舫にも適用されるんだよw

国籍取得の特例第5条は、
・昭和四十年一月一日からこの法律の「施行日」の前日までに生まれた者で
その出生の時に母が日本国民であつたものは、
なので、法律施行時に未成年だった者を特別に配慮している3年間の特例(未成年だから)
あくまでも、手続きを通常の選択宣言ではなく、書類だけと簡素化した、メリットを与えた規定な

いずれも蓮舫には適用される
正しくは、
木村太郎、蓮舫ともに附則第三条により「みなし選択宣言者」であり、かつ、蓮舫には5条も適用される

はい、完全論破


428 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:45:35.32 ID:tMKNNlnl0

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


429 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 10:45:35.87 ID:CRuBdK290

>>412
事実は無いって事実中国籍って書いてるのをどう否定するんだよ?しかも管理は台湾政府に
委ねてるんだし。

おすすめワード