★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part 10】 [machi](★0)
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- 2023/02/24(金) 03:15:07
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現状の川崎駅前スレだと（削除されてしまったので同じ言い回しでは再現できないけど）、例えば駅前のパン屋の話が出てそれに対して俺は○○パンが好きっていう一般論を書いたら削除、とかそれくらい異常な状態。
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- 2023/02/24(金) 03:23:45
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つまり、スレッドのタイトルが川崎駅前であっても、流れで一般論を書いたり流れで（川崎大師周辺や尻手など）多少の地域ズレがあったりしても、その後のスレの流れが正常ならある程度許容された方が良いのではないかということです。
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- 2023/02/24(金) 11:00:43
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>>320
裁量はあるのは削除報告をみればわかるけど、正直管理人もあまりの依頼の多さに疲れて、
ほとんど機械的に削除するしかない状態なんじゃないかと危惧してます
私はかねてからGL7対応なんてよほど時間があるときにやればいいと考えてるんだけど、
そういう分類することすら大変なのかもしれないですね
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- 2023/02/24(金) 12:34:17
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地元のスレで自分の好きな芸能人の話をするとかメンヘラ身の上話をするとかが｢スレチ｣になるのはわかるけど
まちBBSの｢スレチ｣の次元が｢単なる言い合い｣レベルなのが驚き
別に自分のレスが削除されたわけではないけど、こんな次元で削除依頼が通ったら
｢自分を認めてもらいたい｣欲求の人がずーっと張り切って荒らすと思う
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- 2023/02/24(金) 14:57:43
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>>305
削除依頼が多いスレの分析、興味深いですね
このうち自分が知ってるのは横須賀だけど、ここは以前からスレに常駐して市のご意見番的気取りの御老体と、
それに敵対する別の御老体とがいらっしゃって、
こういうのは確かにスレの文化だと言えなくはないと思う
それから武蔵小杉の相当部分は新旧住民問題で荒れるのもわかる
しかし最近の武蔵小杉はそれに便乗したのか例の川崎周辺の各スレをなぎ倒してる例の人が辣腕を振るってるようにも見えます
一方川崎駅前スレは雑談文化が確かにあって、それなりに和気あいあいとやってたところに
例の人が文化をぶち壊しに来たとしか思えないんだけどね
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- 2023/02/24(金) 21:14:44
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>>305
長元坊様のご指示に従い、当該スレにて削除依頼者とのすり合わせを試みております。
いま段階で若干、対話を呼びかけることがスレ汚しとなりそうな雰囲気も感じておりますが、もし対話路線を止める方が望ましければ、その旨ご指摘頂けると幸甚です。
引き続きよろしくお願いいたします。
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- 2023/03/04(土) 11:22:39
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神奈川の自治スレでasahi.net はアク禁されたのかどうかでもめていて
口を挟もうかなと思ったらスレチなのでこっちでやれと言われていたので
話をしてた人たちが来てないのに書いてしまいますが、
私はだらだら絡まれてまで知りたくはないけど、確かにひとりだけアク禁になったのであれば
その人を叩いていた人たちは正当ということになってしまうからハッキリ出来るものならした方がよいのでは
単に自分が書き込むと絡んでくる人がいてめんどくさくて書いていないだけかもしれないのを
｢自分の意見が通って追放に成功した｣ということになったらその後のスレの進行にも影響すると思うんです
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- 326
- 2023/03/04(土) 15:35:44
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>>325
自治スレに削除依頼が出てるので消される前に
rev.homeさんもso-netさんもasahi.netさんがアク禁になってるかどうかを知りたい理由を一切明かさないので何がしたいのか疑問です
2人はasahi.netさんだけがアク禁、若しくは自重させられている事に対して異を唱えているという理解でよろしいでしょうか?
もしそうなら「スレが荒れる原因になるから来ないで欲しい」という意見…一方だけに我慢を強いるのは理不尽さを感じます
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- 327
- 2023/03/04(土) 15:59:46
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>>326
私はrev.homeさんでもso-netさんでもないので聞かれても答えられないのですが、
>>325を書いたあとでasahi-netはアク禁でないことに気づきました
先日湘南台スレで｢番長｣なる人の書き込みが話題になっていて藤沢スレの人が口出しして訝しがられていました
私はその｢藤沢スレの人｣ではなかったのですが、確かに削除依頼スレの｢番長｣というのは何だろう？と思ってました
結局よくはわからなかったのですが、削除理由として認められているほど悪名高い｢番長｣でもアク禁になってないのだから
asahi-netがアク禁ということは考えられないでしょう
あと>>326を見て改めて思ったのですが、
追放したい人Aが居たらどんどん絡んでもめごとを起こしたらAだけアク禁になるという｢成功体験｣を積んだら
また気に入らないBが現れたらまたやりたいと思いますよね？
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- 2023/03/04(土) 17:51:43
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いくら、質問スレではも、他の個人をアク禁にしたとかは教えてはくれませんよ。
サーベルタイガーさんの頃は削除対象と当時に規制されたIDも開示される事はあったけど。
もしかしたら、そのasahi-netさんがわざとasahi-netから書かなくして混乱させようとしていたり、突然書きこめない一身上の都合や出来事があったとか。飽きちゃったとか色々と考えられますよね？
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- 329
- 2023/03/04(土) 17:55:05
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誤字だらけだったので
いくら、質問スレでも、他の個人をアク禁にした などは教えてくれませんよ。
サーベルタイガーさんの頃は削除対象と当時に規制されたIDも開示される事はあったけど。
もしかしたら、そのasahi-netさんがわざとasahi-netから書かなくして混乱させようとしていたり、突然書きこめない一身上の都合や出来事があったとか。飽きちゃったとか色々と考えられますよね？
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- 330
- 2023/03/04(土) 18:02:11
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質問しなくても｢アク禁ではない｣でFAでしょうという意味で書きました
だからasahi.netを攻撃してアク禁にしてやったぞと自信を持つことはないかと
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- 2023/03/04(土) 22:17:53
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>>329
サーベルタイガーは最悪最低の管理人。例にならないよ。
一日一人規制が目標になっていて、面白がって粗探しをしていた。そんなのに嫌気をさしてみるみるうちに書き込む人が半分以下になった感じ。
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- 2023/03/05(日) 10:10:24
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>>327
目的は本人達でないとわかりませんよね、失礼しました
自分もasahi.netさんはアク禁されてないような気はするんですが、「番長がアク禁されてないからあの人も」とは考えにくいです
湘南台スレで前管理人から「番長の書き込みは問答無用で削除」と引き継ぎされているのはご存知と思います
問答無用でレス削除する代わりに、余程の事をしなければアク禁にしない措置というか取引みたいな特殊なものがあるんじゃないでしょうか、番長に関しては
参考の為、旧スレいくつか見て相関関係がわかりましたがかなり根深い
クセ強な人が何人もいて3つのグループで牽制しあってる
asahi.netさんはしつこく絡んで来る連中に嫌気がさしてROM専に転じたのかもしれないですね
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- 2023/03/05(日) 11:43:46
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>>327
>削除理由として認められているほど悪名高い｢番長｣でもアク禁になってないのだから
>asahi-netがアク禁ということは考えられないでしょう
そうとは言い切れないですよ
spmodeなどのモバイル回線はIPアドレスが頻繁に変わるので、
規制しようとするとそのプロバイダ全体を規制することにつながります
これが中小プロバイダならともかく、spmodeは国内最大手のNTTドコモのモバイル回線の主流なので、
影響が大きすぎておいそれと規制はできないのです
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- 2023/03/05(日) 12:16:52
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>>333
横レス失礼します
そのspmodeでも「巻き込みでホスト規制された」との訴えをたまに見るので、番長が規制されないのとは関係無いと思います
巻き込みだと個別に解除してもらえるし、ユーザー全員が巻き込まれるわけでは無いみたいですし
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- 335
- 2023/03/05(日) 12:31:10
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>>334
いや、それはまた別の事情かと
spmodeか規制しにくいのは事実ですし、規制されると全体が規制対象になるのも経験ありです
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- 336
- 326
- 2023/03/05(日) 12:35:17
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>>327
asahi.netさんがアク禁されて無いのが確認できました
ウザ絡みしてる連中が追ってくると思うので場所は出しませんが、彼の書き込みを某スレで見つけました
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- 2023/03/05(日) 12:48:13
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>>335
全体が規制されて何人もがクレーム入れてるのを見た事は無いのですが有るには有るんですね
取り敢えずasahi.netさんはアク禁されて無いのが確認できましたので
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- 2023/03/05(日) 17:53:43
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>>338
スレによっては規制されてしまう事もあるというのを忘れてました
勇み足でしたね、ご指摘ありがとうございます
それから、番長についての詳細もありがとうございました
asahi-netさんがアク禁になったかどうか気にしてた2人も現れないので、この件をこれ以上追うのは止めます
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- 340
- 2023/03/06(月) 11:52:33
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明らかにおかしい主張をする人の言いなりに削除を認めるのは、削除要求が通った人に妙な自信を与えてしまうからやめてほしい
まともな判断が出来なくて言いなりになるのは有害だと思う
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- 2023/03/06(月) 13:08:32
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管理人はスレの流れなどから判断して消してるよね。
単なる異論を持つ人の反論にしか聞こえないけど。
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- 2023/03/06(月) 15:39:43
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おかしい主張の人からの削除依頼は一切認めないという管理人もありで、
実際過去そういう管理人もいたと記憶してるけど、
今の管理人はたとえおかしい主張をすることがある人であっても、
一応削除に値する投稿かどうかは逐一検討して対応するというスタンスみたいだね
私はどちらかというと前者の対応のほうが好みだけど、
かといって後者の対応を否定するわけでもありません
なぜなら今話題となっている削除の好きな人の削除依頼は、
削除依頼の方向がおかしいわけではなく、
削除依頼の閾値が異様に低いだけだから
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- 29
- 2023/03/06(月) 17:10:14
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対話を待つ間は削除魔の依頼はすべて保留にしておいて、
対話が出来ないとわかった後、これまでのように削除魔の依頼通りに削除するのはどうかと思います。
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- 2023/03/06(月) 17:17:45
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>>343
だから依頼通りじゃないんだよ
誰から削除依頼があっても消すだろうなという投稿のみを消してるので
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- 2023/03/06(月) 17:23:48
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>>344
そういう勘違いを生んで要望が通った人が増長するのが有害
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- 2023/03/06(月) 17:26:58
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｢管理人の判断は神のお告げ、管理人が味方した私は正しい｣と思ってしまうよね
個人の私的掲示板ならともかく地域の、しかも公共ルールの勘違いは有害過ぎる
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- 2023/03/06(月) 17:57:12
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元々コミュニケーションを拒否してる人で、スレッドへの書き込みはしないので、
管理人が淡々と>>344の判断でセレクトして消してくれてるのであれば
当該地域スレに対しては別に実害はないのでは？
削除依頼スレなんて見ない人多いだろうしね
ただし、以前のように削除あればほぼそのまま消すようなことがあれば
その時には管理人にちゃんと指摘するつもり
しかし管理人もつくづくご苦労なことだとは思う
放っておいてもさして困らないと思うのに律儀に見てるようなので
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- 2023/03/06(月) 18:00:13
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再度いうけど、勘違いとか有害とか、あくまで管理板の中に閉じた話なのに
何故かまちBBSそのものにとって有害という話になるのが理解できない
管理人さえ正しい判断をして消してくれればという前提での話だけどね
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- 349
- 2023/03/06(月) 18:05:22
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削除スレの湘南台を見てもらうと、経緯は省きますが「番長」という理由で削除依頼されてあるものがあります。たとえ地域の話題を書き込んでいたとしてもこの特定の人の書き込みは番長という理由で依頼があれば全て削除されます。
(この取り決めは前の管理人から今の管理人に受け継がれています)
このような形で、
スレ住民の同意を経て、スレの流れを阻害するような削除依頼を多発する方の依頼は無視する取り決めなりをお願いしてはどうでしょうかね。
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- 350
- 2023/03/06(月) 18:08:42
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神奈川県内の野生生物スレなのですが、先日大量の削除もあったので管理人さんは把握してると思いますが、
ここしばらくやたら煽り、喧嘩腰、事あるごとに駆除を連呼する方が居付いており、スレの空気が悪くなるばかりで
普通に野生生物について語り合いたい身としては、正直見るに堪えません。
これ以上酷い状況が続くようであれば、何かしら処置を考慮して頂けないでしょうか
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- 351
- 2023/03/06(月) 19:42:10
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>>349
いわゆる「番長」は地域スレの中に現れて時に今でも変な振る舞いしてるわけでしょ？
それに対して今話題の削除マニアは地域スレには現れないので別に邪魔じゃないんだよ
そこは全く違う
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- 2023/03/06(月) 22:21:29
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>>351
削除スレは地域スレの削除依頼で埋め尽くされてるが
地域スレには現れないとか邪魔じゃないとか何言ってんだ？
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- 2023/03/06(月) 22:36:09
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まちBBSて個人の私的掲示板じゃないの？
税金で運営してるとでも？
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- 2023/03/07(火) 07:25:35
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>>352
削除スレなんて別に「地域情報を得たり情報提供したりする場所」じゃありませんよね
削除依頼スレが混雑していても管理人が面倒なだけで一般利用者は何も困らないと思うけどね
で、その管理人は自ら面倒な作業を買って出ているので、それはそれでありだと思う
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- 2023/03/11(土) 18:02:00
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川崎駅前やその他スレの削除依頼荒らしの依頼を受け付けるのやめてもらえます？
管理人が提案した当人同士での会話も受け入れていないのに、削除依頼だけは継続して受け付けているから状況は悪化する一方なのですが…
管理人本人も削除依頼荒らしが依頼却下されたら感情的になってあのような行為をすることを確認しましたよね？
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- 2023/03/11(土) 20:24:10
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>>347
地域スレではコミュニケーション拒否してると自称する人が運営スレで食い下がる動機は何なのだろうか
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- 357
- 2023/03/12(日) 08:34:21
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削除依頼は特定のスレに集中しており
リモホ見る限り同一端末の可能性が高く
一部は管理人により実際に同一端末と
明かされたが
依頼保留や同一端末開示は川崎駅前スレだけ
他のスレでも同一端末開示や
川崎駅前スレの833のような書き込みを
行ってほしい
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- 2023/03/13(月) 12:10:08
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流れを切って申し訳ない
現在、神奈川板では「公共放送局」が禁止用語に設定されています
経緯については存じ上げませんが、この処置について御再考願えませんでしょうか？
地震等の天災は日本であれば、場所を選ばないと考えるべきです
まちbは地域情報の交換場ではありますが、そうした事態に対応するには「公的に正確な情報」も必要です
しかし、現状ではそうなっていません
平時なら、別にとやかく言う必要はないかもしれませんが、「その時」は？
是非、御再考をお願いしたい
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- 2023/03/13(月) 13:03:21
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>>358
過去何度かNG解除してほしいとお願いしましたが、
何も動いては頂けませんでした
当時から管理人さんが代わっているかもしれませんが、
私はあきらめ気味です
ＮＨΚなどと書いて逃げています
過去に私が訴えてNG解除していただけたのは、893という文字の並びです
これは反社を意味する隠語としてNGになっていたのでしょうけど、
記事番号893を引用しようとして拒否され、
どうしても理由がわからず最終的に記事番号そのものがNGになっていたのだと気づいて
管理人さんにお願いしたところ、さすがにすぐに解除してもらえました
後にも先にもこれ1回だけです
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- 2023/03/13(月) 13:17:33
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>>359
御丁寧にどうもです
補足するとLinkが貼れないということですね
大地震時等の例えば避難場所の情報源を大勢の人に伝える場合、メディアのLinkが貼れれば、取りあえず事足りるわけです
まあ、気長にw
どうも有り難う
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- 2023/03/13(月) 14:30:11
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>>360
なるほど、リンクね
確かに公共放送の情報なのでそのリンクには公益性があるし、
よくわからない過去の理由を引きずっていつまでもNG設定されたままがもたらす利益よりも
はるかに大きなメリットがありますよね
ちなみにNGになってる理由は、あちこちの地域スレで
「ＮＨΚの集金人が〇〇地区を回ってるようなので注意」のような情報が書かれ、
それに対して「受信料は正しく払いましょう」的な書き込みが応戦し、
双方ヒートアップして収集がつかなくなったことがあるからだ、と噂ではきいています
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- 2023/03/14(火) 23:09:55
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削除依頼スレに、鹿島田スレ、平間スレ対象としたかなり広範囲の依頼が出ていますが、この依頼は通すのでしょうか。
私は住人じゃないのでいちいち精査はしませんが、大量の削除でスレの流れを意図的にコントロールすることは住人の自治性を著しく削ぐ行為です。
ひと言で言えば、この削除依頼はただの「愉快犯」であり、これにどこまで付き合うんでしょうか。
また、以前に >>315 にも書かせていただきましたが、GL7のそもそもの基準はどのようなものなんでしょうか。
（そもそも「スレッド」と「書き込み」の削除基準はちがうのでは？という疑問です）
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- 2023/03/15(水) 09:41:24
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>>363
お忙しい中、色々と対応ありがとうございます
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- 2023/03/15(水) 12:57:46
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>>363
おお、ありがとうございます
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