★　神奈川板　質問要望スレッド【Part7】 [machi] | レス587-638

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587 2019/01/31(木) 00:15:02

> 平静なスレ運行ができるようご協力ください。
失礼致しました。

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588

シーベルφ

2019/02/01(金) 00:37:25: タバコスレ存続議論スレはこちらです。
スレスト解除は未明になります。
興味のある方はご参加ください。

特設】タバコスレ存続議論スレ【愛煙・嫌煙】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1548428775/

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589 ◆ 2019/02/03(日) 17:14:54: >>588
ありゃ文章を考えたら締め切られたｗ

でも本当にゼロさんの
> 地域スレにこ〇〇店は禁煙の店的な情報は書き込ませてあげたい。
> しかしこれをきっかけに荒れることは過去の例からもあきらか。
これを解決できる絶対的な名案って無いですねぇ。。。

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590

シーベルφ

2019/02/03(日) 19:51:16: 特設スレ、皆様の貴重なご意見ありがとうございます。
ご参加くださった皆様には、とても感謝しています。
実験的なスレッドでしたが、とても勉強になりました。
MCの緑のたぬきさんも、お疲れ様でした。

皆様、ありがとうございました。

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591

緑のたぬき ◆

2019/02/03(日) 20:11:29: お疲れさまでした( *・ω・)ノ

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592

シーベルφ

2019/02/07(木) 22:59:19: タバコスレと地域スレでのタバコの話題の扱い方について、告知スレにアナウンスいたしました。
告知スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1376197077/234

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593 2019/02/09(土) 12:05:26: 武蔵小杉 Part119
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1545087483
での

>>293
シーベルφ Mail: 投稿日:2019/01/24(木) 01:01:26 ID:v84das6w [ MODERATOR ]
>スレのみなさんで決めたことですので、遵守してください。

の書き込みについてです。

禁止が宣告させたその前スレも読みましたが、
「スレのみなさんで決めた」という表現は間違っていると思います。

前スレ744
名前:シーベルφ Mail: 投稿日:2018/12/04(火) 21:59:47 ID:7d+ZrTFg [ MODERATOR ]
> 運営で協議をして、タワマン問題を武蔵小杉の禁止項目に入れるかどうかは話します。

前スレ827
名前:シーベルφ Mail: 投稿日:2018/12/06(木) 10:17:12 ID:JDvZ513A [ MODERATOR ]
> ゼロさんとも話し合い、武蔵小杉スレでは、一度タワマンの話題を禁止事項とすることにします。

（禁止することが間違っていたかどうかの判断は別として）
決定したのは運営側あって、スレ参加民の間の意見としては、禁止宣告の直前まで割れていました。
少なくとも「スレのみなさんの意見として禁止ということ落ち着いたので、運営として決定しました」的な
状況ではなかったはずなので、>293には大きな違和感があります。

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594 2019/02/09(土) 12:14:08: >>593
割れてました？

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595 2019/02/09(土) 12:34:43: 荒らしとそれ以外の住人で割れていましたが、荒らしの言い分を管理側が聞く必要はないかと

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596 2019/02/09(土) 15:19:25: 蒸し返さなければならないほどの事なのかな？
削除依頼などで「住民から対策が望まれていた」ことの具現化でしょ。
荒れないように釘を差してくれてるんだからどうでもいいと思うけど。

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597 2019/02/09(土) 15:42:32: 今更あらためて協議し直す必要性は感じないですね
何を目的に書き込んだのか謎

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598 2019/02/09(土) 20:19:54: そこまでしてタワマンの話がしたいのか？

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599

シーベルφ

2019/02/10(日) 02:12:41: >>593
表現がまちがっているかどうかは別として、みなさんで話し合っていただいた結果、みなさんと運営が決めたことです。
最終的に運営が決めないと管理できませんので、ご了承ください。

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600

今井真人 ◆

2019/02/10(日) 10:49:31: 管理人のゼロ氏とシーベルさんへ
もう２度とマルチポストとコピペしませんから
ホスト規制解除してください

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601 2019/02/10(日) 11:08:32: > 表現がまちがっているかどうかは別として

表現が間違っているという話を書いたのに、
それに対して、「別として」とは何の答えにもなっていないわけだが。

みなさん「は」とりあえず議論をしただけ。
結論には至るのは難しいこととはいえ、運営が指定した短い期間だけでは
「みなさんの議論での結論」には実際に至ってもいない。

その状況をもって決めたのは「運営」であって、「みなさん」が決定したわけじゃない。

> みなさんで話し合っていただいた結果、みなさんと運営が決めたことです。

この言葉のすり替えについて書いたのに、こんなレトリックでごまかしても間違いは間違い。

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602 2019/02/10(日) 11:11:48: >>601
皆さんは、あなた1人じゃないよ。
全員一致していないって、屁理屈こねるの？

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603 2019/02/10(日) 11:18:25: >>601
重箱の隅をつつくような屁理屈は要らないよ。

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604

シーベルφ

2019/02/10(日) 11:54:12: >>601
あなたの質問の意図がわかりかねますので、回答を控えました。
表現がまちがっているかどうかと、武蔵小杉でタワマンの話題が禁止されていることとは関係のないことです。
今回のことに関しては、表現云々について管理人として回答する必要を感じません。
どのように受け取られても、結果は変わらずスレッドを利用していただく方には、それを遵守していただくだけです。

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605 2019/02/10(日) 12:24:29: やっぱ多数決制って素晴らしい制度だね
>>601
みたいな頭おかしいやつがひとりでも反対したら可決されないクソみたいな満場一致制は荒らしの思い通り

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606

ゼロφ

2019/02/10(日) 12:35:46: >>600

今回は２週間の規制です。お待ちください。

再発したら、次はもっと長いです

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607 2019/02/10(日) 14:39:34: 美味しいお店おしえてください

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608

緑のたぬき ◆

2019/02/10(日) 18:41:26: >>607
このスレは神奈川板の管理人に管理運営のこととか質問要望するスレなのよ( *・ω・)ノ

神奈川板全域でグルメのこと聞くなら、下のスレかしらね( *・ω・)？
書き込み少ないみたいだけど( *・ω・)ノ
一番目の書き込みのところに関連スレも貼ってあるから、良さそうなスレあったら書いてみてね( *・ω・)ノ

神奈川グルメ１軒目
https://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1391430656/

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609 2019/02/10(日) 20:31:47: >>608
ご対応ありがとうございます！

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610 2019/02/10(日) 21:11:33: タワマンの話を禁止にしたことそのものの問題ではないし、
全員が納得するまで議論を続けるべきだとも考えていない。

> スレのみなさんで決めたことですので、遵守してください。

運営がその権限で決めたことを、
まるで「このスレの参加者たちが自分たちの議論で自主的に決定したことなんだから」
というニュアンスで嗜めるような書き方が、すり替えだという話。

決定行為の主体をそらす書き方を何の意図でしたのかは、
書いたシーベルφ以外は知り得ないが、
「管理者が決めたルールなので、遵守してください」とストレートに書けばいい。

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611 2019/02/10(日) 21:27:31: 自覚してる荒らしは自覚があるぶんまだ更生も可能
自覚のない無自覚荒らし（クレーマーみたいな）は自分に非があるとは全く思ってないから更生さえできない
意図的に荒らしてる奴のほうがキッズだから成長して黒歴史を恥じてくれる可能性があるだけまだマシ
こういうクレーマー無自覚荒らしはたいてい頭脳は子ども体は大人だから正しいと信じて疑わないだけ厄介

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612 2019/02/10(日) 21:30:50: 大多数「それでいいと思います！決まり！」

ガイジ（ひとり）「ちょっと待って！俺はやだ！認めない！俺が認めてないから満場一致じゃない！おい俺が認めてないのに無視するのか！職権乱用だ！身勝手だぞ！おい！俺の意見を無視してまとめるな！これは運営が勝手に決めたってことだ！俺の意見が反映されてないからな！」

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613 2019/02/10(日) 21:36:47: >>610
やれやれ

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614 2019/02/10(日) 22:20:19: 「管理者が決めたことだから守ってね」と言って欲しいの？
あるいは、管理者に「表現が間違ったました、すみません」と非を認めてもらって、自分が間違ってなかったと証明をして欲しいの？

それって、まちBBSとか武蔵小杉住民にとってなにか有益な結果に繋がるの？
なにがしたいの？

書き込む前にちゃんと一呼吸置いて考えた方がいいと思うけど。

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615 2019/02/10(日) 22:29:24: その内、コテハンからの指摘以外は受け付けないってことになりそう。

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616 2019/02/10(日) 22:30:24: まあまあ、たかが無料掲示板ですよ
好きに使っていいじゃないの

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617

シーベルφ

2019/02/10(日) 22:50:34: >>616
ルールの範囲であれば、好きに使っていただいて構いません。

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618 2019/02/10(日) 23:34:23: >>617
はいはい、取締りご苦労さん。
現実世界でもしっかり仕事しろよ

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619 2019/02/10(日) 23:48:03: >>618
学生かも知れないのに。

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620 2019/02/11(月) 00:06:31: >>618
ルールからはみ出ないように注意しましょうね。

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621 2019/02/11(月) 01:14:46: なんか言ってる事､やってる事がdtiの人そっくりですね・・・。
ちょっと怖すぎる。

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622 2019/02/11(月) 03:47:32: こんな細かい指摘で食い下がるしか方法がないけどなんとかして噛みつきたい。
そう考えてみろ。優しくなれるだろ。いや、なねれえかw

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623 2019/02/11(月) 08:38:49: 大体、最終決定は管理人でもそれに至ったのは多数のスレ住民からの要望があったからでしょう
表現も何も間違ってないわ

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624

ゼロφ

2019/02/13(水) 07:59:36: >>600

地域スレッドへの投稿行為が確認されましたので、長期規制になります
解除は未定です

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625

今井真人 ◆

2019/02/13(水) 20:49:38: 【平成31年からの〜？】広域ゆるすたいる雑談5回戦【スレ立て人募集中】
https://machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1547183964&BBS=kana
私が書き込みしないと超過疎スレになっています。

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626

ヴェル美♪

2019/02/13(水) 21:26:57: >>625
つ多摩板質問要望スレ
つ四国板質問要望スレ
つ沖縄板基地スレ
・・・

ご自身の今置かれている立場を理解されていますか。
あまり酷いと関連機関に通報するしかない、とまで言われているんですよ。

何故書く事をオキシライトさんに特別に許されているのに、
沖縄の人を逆撫でする書き込みをするのですか。
何も疑問をお感じにならないのですか。
やって良い事悪い事の判断も出来ないのですか。

どうして削除依頼スレに規制を解けと書くのですか。
いや、書けるのですか。

あのスレは不適当な投稿があった際、利用者が削除を申し立てる場です。
そこに趣旨違いの投稿をする事は運営の妨害行為に
他ならない事を判らないのですか。

折角ゼロさんが優遇していると他の方から批判されても
あなたに書くチャンスを与えて下さったのに！
何度も何度もゼロさんの面目を潰しているんですよ！

それなのに、まだそんな呑気な事を書けますね。

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627 2019/02/13(水) 21:38:51: >>625
特に過疎ってないでしょ。
仮に過疎ろうが「ルールを守れない人」が書き込めるより過疎る方がましだと思います。
少しはおとなしくROMってなさい。

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628 2019/02/13(水) 23:25:16: 病的なものを考慮して特別な計らいをしたのだろうけどその結果がこの現実。
ほぼ全ての利用者が守っているルールを超越した特別な裁量、もしくはそういったなんらかの意図についてはノーコメントなんでしょうか？
どうせ何か理由つけて早々に許して解放するんじゃないかと思っている人は少なくないと思いますよ。
誰も言わないと思いますが、公平な運営を目指して欲しいと思いますのであえて言及しておきます。

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