★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part7】 [machi](★0)
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- 538
- 2019/01/28(月) 19:17:39
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>>537
> 現状維持はないです。
その現状維持はどちらの現状ですか？
タバコスレが稼働し地域スレでも公共施設での喫煙・禁煙情報交換可だった。タバコスレスレスト前の状況ですか？
タバコスレがスレスト後の地域スレでの喫煙・禁煙情報交換不可になった状況ですか？
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- 539
- 2019/01/28(月) 19:27:45
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>>538
あらゆる議論を、スレが始まってからしましょうと依頼してません？
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- 540
- シーベルφ
- 2019/01/28(月) 23:03:01
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スレがはじまってからにしてくださいとお願いしています。
全員参加ではないので、参加は強制はしません。
しかし、ここで議論はしないでください。
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- 541
- 2019/01/29(火) 13:18:06
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特設スレの議論は、自分の最初の書き込み番号を名前にするとかしませんか？同じ人の書き込みと見られたくない人は別に良いけど。
3GとWiFiでプロバイダ変わったり、同じのが複数居たりすると、5でこう言ったのに10で別のこと言ってるとか無駄な議論が起きないかなと心配です。
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- 542
- シーベルφ
- 2019/01/29(火) 14:24:27
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>>541
コテハン参加にしたかったのですが、馴染みのない方にはなかなかハードルが高いのではと思い提案しませんでしたが、運営で相談してみます。
特設スレッドはみなさんが議論する場ですから、スタートしたときにご提案いただいてもいいと思います。
誤解されたくない方は、最初からトリップつけてもらうほうがいいかもしれないです。でも、トリップは強制はしません。
今回議論する上で活発な意見交換がされるのは覚悟しているのですが、誰が何を言ったかというよりは、どういう意見が出るのかということの方を重要視しています。
運営から提案させていただいた以上、提案を受け入れてもらえるのか否かという二択になるわけですが、それに対する意見が多いとか少ないというよりは、みなさんがスレッドをどう使いたいのかということを知りたいのです。
運営が勝手に決めてみなさんにお願いするという方法もあったと思いますし、これまで多くはそのような形でやってきました。
運営で勝手にしても皆さんに話し合ってもらっても、結局はどこかで反対意見が出ることも承知しています。
それでも、神奈川板で一番の暴れスレであるタバコスレをリニューアルさせるのであれば、ある程度参加する人が自治を維持できる形にしたいと考えています。
でなければ、今のようにタバコの話題を板全体で自由にすることができない状況を続けるしかありません。
タバコスレの存続を二択にしているのは、そのためです。
今回の特設スレッドは、神奈川板でも実験的な取り組みです。
この方法がいいのかどうか私たちも判断は未知数ですので、是非有益なスレッドになるようご協力ください。
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- 543
- シーベルφ
- 2019/01/29(火) 17:11:44
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運営で話し合い、必要に応じて発言レス番を含むコテハン推奨とし、特設スレでも2にアナウンスしました。
でも、強制はしませんので、コテ着ける着けないでもめるようなことはないようにお願いします。
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- 544
- 2019/01/29(火) 22:49:54
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まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part7
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1535992574/627
> 627 名前：シーベルφ[] 投稿日：2019/01/25(金) 23:53:04 ID:RrwnNBBg [ MODERATOR ]
> 告知スレに、タバコスレの存続の是非について、運営からの提案を告知しました。
> 特設スレッドについての質問は質問要望で期間前でも対応しますが、
> それ以外の質問・議論については、告知スレ231を遵守の上特設スレッドにてお願いします。
＞特設スレッドについての質問/それ以外の質問
それぞれ何をさすんですか？
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- 545
- 緑のたぬき ◆
- 2019/01/29(火) 22:58:27
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「特設スレッドについての質問」は「特設スレッドの運用に関する質問」みたいな感じと思うけど。
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- 546
- 2019/01/29(火) 23:15:06
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>>544
＞特設スレッドについての質問/それ以外の質問
それぞれ何をさすんですか？
それが理解出来ないんなら参加しなくていいんじゃね？
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- 548
- シーベルφ
- 2019/01/30(水) 00:37:57
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>>547
判りづらくて申し訳ございません。
しかし、罵り合いをする時点で、特設スレ以前に神奈川板のご利用をご遠慮いただく場合がありますので、そちらの方もご了承ください。
掲示板は、おおいなるスルースキルによって成り立つ部分もあるとご理解ください。
また、運営への批判はお受けいたしますが、今回の特設スレについては先にもご説明したとおり、私たちも実験的な試みとしております。
これが良い方法かどうかは、私たちにも未だ判りかねます。
それに付き合ってくださる方には感謝しかありません。
大変興味をもっていただいていることは十分にわかりましたので、できれば２月１日までお待ちいただけると幸いです。
特設スレへのご参加お待ちしています。
ただし、罵り合いはなしで重ねてお願いいたします。
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- 549
- 2019/01/30(水) 08:19:56
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>>547
何かと勘違いしてないですか？
法廷の場では無いのですが。
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- 550
- 2019/01/30(水) 08:45:03
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>>547あなたの方が暴走しそうに思えます。
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- 551
- 2019/01/30(水) 10:12:53
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同感です。
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- 553
- 緑のたぬき ◆
- 2019/01/30(水) 12:27:37
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モバイル禁止だと、参加を求められてるたぬきが参加できなくなるし、却下です( *・ω・)ノ
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- 554
- 2019/01/30(水) 12:32:32
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>>552
先ず、運営側のお願い事項を守りません？
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- 556
- 2019/01/30(水) 13:03:39
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特設スレッドについて
期間が2月1日(金)未明〜3日(日)未明と決められているので、今回の議題と無関係な動機での
モバイル禁止は、参加したくてもできない人を出すだけなので不可として下さい
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- 557
- 緑のたぬき ◆
- 2019/01/30(水) 13:30:40
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>>556
はい( *・ω・)ノ
短期間だし、コテ付ける付けないで揉めてたら本題の議論が進まないから、
コテ・トリップはあくまで推奨、実際に付けるかどうかは各自に任せます( *・ω・)ノ
でも、誰が何を書いたかではなく、書き込み一つ一つの内容を見ていくんじゃないかと思うの( *・ω・)ノ
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- 558
- 2019/01/30(水) 14:36:41
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>>557
> でも、誰が何を書いたかではなく、書き込み一つ一つの内容を見ていくんじゃないかと思うの( *・ω・)ノ
それだと>>543の「コテハン推奨」は何の意味があるんですか？となると思うの
> 短期間だし
期間は管理人陣営の一方的な取り決めですが
> 本題の議論が進まない
議論？参加した人の意見を参考に管理人陣営が裁定するだけですが
高輪新駅の命名と同じく、多数意見でも管理人陣営に都合が悪い意見と判断したら封殺すると明言してませんでしたっけ？
これだと「結果は決まってるけど『民意を反映した運営』をしています」のアリバイを作りたいだけ
と言われても致し方無いと思うの
>>556
特設スレ開設前でも揉めるし県西統一スレ時も揉めたし
投票制じゃなくて意見を聞きたいだけなんだから固定IPのみも充分だと思う
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- 559
- 2019/01/30(水) 14:37:18
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このDTIは重箱の隅を突付いて引っ掻き回してるだけでしょ
その都度管理人さんが丁寧に対応してるけど運営が決めたルールで論議出来ないのなら荒らしと同じで徹底スルーでいいのでは
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- 560
- 2019/01/30(水) 14:51:08
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ああ思うこう思うと自己主張だけでなぜ誰からも共感を得られないのかを考えようともしない。
議論できるタイプではないか、単なるクレーマー荒しの類か。どちらでも対応はスルーでいいと思います。
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- 561
- 2019/01/30(水) 14:53:55
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>>558
>議論？参加した人の意見を参考に管理人陣営が裁定するだけですが
告知スレのシーベルさんの書き込みちゃんと読んだの？
以下はそこから引用：
>特設スレを設けて利用者の皆さんにタバコスレッドの是非とタバコの話題の範囲について議論していただくことにしました
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- 562
- 2019/01/30(水) 14:56:57
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自覚してる荒らしは自覚があるぶんまだ更生も可能
自覚のない無自覚荒らし（クレーマーみたいな）は自分に非があるとは全く思ってないから更生さえできない
意図的に荒らしてる奴のほうがキッズだから成長して黒歴史を恥じてくれる可能性があるだけまだマシ
こういうクレーマー無自覚荒らしはたいてい頭脳は子ども体は大人だから正しいと信じて疑わないだけ厄介
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- 563
- シーベルφ
- 2019/01/30(水) 14:58:15
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>>558
コテハンは、特設スレを利用する人がその方が議論しやすいのであれば推奨しますということです。
したくなければしなくていいんですよ。
> これだと「結果は決まってるけど『民意を反映した運営』をしています」のアリバイを作りたいだけ
どう思われてもそれは仕方のないことで、今回は運営でそういう実験してみようっていう取り組みなので。
いろいろやり方はあると思いますが、どれが正解かはやってみなけりゃわからない。
疑問がたくさんあるのはみなさん同じだと思うので、ここでは少し我慢していただけるとありがたいです。
楽しく議論するために準備が必要なのはわかりますが、それは私たちも同じなのでご理解ください。
家族がインフルエンザで私以外全滅中なので、週末の私の参加が心配です。
みなさんもくれぐれもお気をつけて。
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- 564
- 緑のたぬき ◆
- 2019/01/30(水) 15:17:28
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>>563
日程変更してもいいんじゃないかな( *・ω・)ノ
たぬきも２月２日の土曜日、早く起きられたら県外の病院行きたいけど、
たぶん早く起きられなさそうだから行かないかもしれないけど( *・ω・)ノ
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- 565
- シーベルφ
- 2019/01/30(水) 16:14:19
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>>564
たぬきさんもですか？
お大事にしてください。
私はまだ自覚症状ないので恐々としています。
ゼロさんも倒れて神奈川運営全滅の危機が危ないときは、日程変更も考えます。
年度末に入りますし、今時期は日程代えてもいたちごっこかなぁと。
最悪、誰もいないきれいなスレで終わるとか(^^;)
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- 566
- 2019/01/30(水) 16:24:55
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何回シーベルさんに「ご理解ください」や「ここでは少し我慢していただけると…」と、言わせたいんだろうか。
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- 567
- 緑のたぬき ◆
- 2019/01/30(水) 16:27:11
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>>565
いえ、たぬきはインフルではなく、持病で月１の通院です( *・ω・)ノ
年度末とか考えず、ゆっくりやっていってもいいような( *・ω・)ノ
場合によっては、管理人が日にち合わせて丸２日間拘束されるより、
もう少し日にちとって、それぞれすきまの時間、書ける時に書く、って形のほうがラクかもと思うの( *・ω・)ノ
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- 568
- 2019/01/30(水) 17:17:37
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止めているスレだから管理側にも無理がない日程で進めた方がよいと思います。
ただ、変更する場合は周知を徹底した方が苦情が出にくいと思います。
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- 569
- 2019/01/30(水) 17:22:25
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>>568
全く別の日程に変更だと苦情が出やすいから、今からなら延長あるいは開始前倒ししかないかな
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- 570
- 緑のたぬき ◆
- 2019/01/30(水) 17:41:54
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とりあえず１日〜２日にやって、管理人が十分参加できなかったら８日〜９日に再オープンの可能性も？(ただし再オープンの保証はしません)
ぐらいなら管理人の負担が少なくて済むかも( *・ω・)？
平日毎日とかやってたら、無駄に意見がループするだけになりそう( *・ω・)ノ
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- 571
- 2019/01/30(水) 17:49:53
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>>565
無理をせずに管理人陣営で話し合って日程変更して下さい
タバコスレの今後よりボランティアで頑張ってる管理人陣営の健康の方が心配です。
と言うか日程変更するなら
> ●運営からの回答
> 2月10日までに、特設スレでのみなさんの意見を回収した上で神奈川板運営内で決議し、スレッドの存続と地域スレでのタバコの話題の範囲について正式に発表します。
こちらの日程を延長しては？
上を見る限り日程変更しても。しなくても苦情が出る可能性がありますから
管理人陣営が楽な日程で 極端な話『2020年 2月10日までに、神奈川板運営内で決議』されても私は異論ありません
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- 572
- ゼロφ
- 2019/01/30(水) 18:15:51
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よっぽどのことがない限り決行です。
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- 573
- 緑のたぬき ◆
- 2019/01/30(水) 18:18:14
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とりあえずは日程変更なし(あとから追加の「可能性」はあり)で、
丸２日みっちりMCやるんじゃなく、余裕がある時に書くぐらいにしたいと思います( *・ω・)ノ
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- 574
- 緑のたぬき ◆
- 2019/01/30(水) 18:23:22
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>>572
お役に立てるか分かりませんがよろしく( *・ω・)ノ
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- 575
- ゼロφ
- 2019/01/30(水) 18:27:14
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>>572
よろしくお願いします
議論の進行具合によっては、日程の追加は考えてますが、
基本はご案内の内容にて行います。
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- 576
- シーベルφ
- 2019/01/30(水) 18:58:09
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>>573
たぬきさん、余裕あるときの参加でいいので
無理なさらずにお願いします
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- 577
- 2019/01/30(水) 19:43:40
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dtiのヒトは、自分が荒らしと見られていることに気が付いていない。
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- 578
- ゼロφ
- 2019/01/30(水) 19:58:15
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DTIともめるのはやめてくださいね。気に入らないならスルーでお願いします
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- 579
- 緑のたぬき ◆
- 2019/01/30(水) 21:02:58
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>>576
はい。よろしく( *・ω・)ノ
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- 580
- 削除
-
削除
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- 581
- 2019/01/30(水) 21:26:22
-
だから、自ら火に油を注ぐ真似をするなよ。
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- 582
- 削除
-
削除
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- 583
- 削除
-
削除
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- 584
- 緑のたぬき ◆
- 2019/01/30(水) 22:06:05
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はい、では以後スルー検定実施します( *・ω・)ノ
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- 585
- シーベルφ
- 2019/01/30(水) 22:21:26
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580,582,583 再三の警告無視につき削除しました
たぬきさん、ごめんなさい。
私がスルーできませんでした(^^;
告知スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1376197077/231
> 特設スレッド開放前後に告知スレ、質問要望などで勝手に出された意見については、警告・削除・規制の対象とします。
いい加減にしないと、ここにいる人たちみんな規制します。
どうせ考えるなら楽しくすることを考えてください。
楽しいと思うのは自分だけが楽しいだけじゃだめなんです。
喧嘩したいなら別ですが、そうじゃないといいつ喧嘩するのはおかしいです。
文句言う人も、文句言っている人に文句言う人もみんな同じです。
特設スレスタート前のことは、運営でもいろいろ考えてはじめることです。
アドバイスはうれしいですが、何度も言うようにやってみなくちゃわからないです。
平静なスレ運行ができるなんてまったく考えていませんが、平静なスレ運行ができるようご協力ください。
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- 586
- 緑のたぬき ◆
- 2019/01/30(水) 23:19:45
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>>585
うん、管理人が削除とかの対応するのは仕方ない( *・ω・)ノ
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- 587
- 2019/01/31(木) 00:15:02
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> 平静なスレ運行ができるようご協力ください。
失礼致しました。
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- 588
- シーベルφ
- 2019/02/01(金) 00:37:25
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タバコスレ存続議論スレはこちらです。
スレスト解除は未明になります。
興味のある方はご参加ください。
特設】タバコスレ存続議論スレ【愛煙・嫌煙】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1548428775/
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