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  • 929
  •  
  • 2018/11/05(月) 19:25:41
>>928
逆に、貴方は私に何を望んでいるのですか?
県西スレでの書込みを見ても理解できないのですが

私の意見は>>910で言ってますよ
読んでないのですか?

ここまで見た
  • 930
  •  
  • 2018/11/05(月) 19:27:18
>>927
ここは一般的な質問要望スレなので、別件としてたまたま登場したあなたにお聞きしています
それにしても延々と答えをはぐらかしてますね
あちこちのスレを引っかき回すばかりで困惑しています

ここまで見た
  • 931
  •  
  • 2018/11/05(月) 19:35:22
>>930
いいえ私の意見は言ってますよ。
・駅前再開発話題を行政ネタと判断され削除された例はあるので削除依頼を出した
・管理人は駅前再開発は行政ネタと判断せず特定地域ネタと判断した
・もう県西スレから小田原スレは独立しても良いのでは
・どうせなら行政ネタ話題OKにしよう

どの点に私に対して苦情を言ってるのですか?
ちょっと理解できないのですが

>>930のレスと本スレを読む限り、特に駅前再開発に意見は無いと見受けられました

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  • 932
  •  
  • 2018/11/05(月) 19:35:57
建て替えの話とか、ゴーストタウン化してるって話なら完全に地域ネタだとは思うけど。

地元民で協力しあって打開策を考えようってなったらグレーだと思うなぁ。
自治ネタって気がするが、それを含めて政治ネタのとこに書くべきなのかは分からん。
現在ある政治スレのテンプレには定義が書いてない。

ここまで見た
  • 933
  •  
  • 2018/11/05(月) 19:41:26
>>931
行政に関しては、管理人が今回は行政ネタではないと判断したとあなたが考えるのなら、
あえて行政ネタOKにしようと唐突に提案する理由がないのでは?
まあ、ともかくあなたの見解と管理人の見解が異なるので管理人に従うというのは了解しました。
なお、私自身は小田原の人間ではないのでは具体案は持ち合わせておりません。

ここまで見た
  • 934
  • 918
  • 2018/11/05(月) 19:42:03
>>927
前に防音工事の業者の話が出たが特に削除されてないよ。
そんなものだ。

ここまで見た
  • 935
  •  
  • 2018/11/05(月) 19:46:48
>>934
それだけだと削除依頼なけりゃ気付かなかっただけかもしれませんので、
反論にならないかも
削除依頼出たのにもかかわらず削除されなかったのであれば立派な反例ですね

ここまで見た
  • 936
  •  
  • 2018/11/05(月) 19:51:03
>>932
本レスを例にすると
>>442-444
完全に地域ネタだな。と思いますが
>>445
これの改善策を練れるのって市役所やJRや小田急の資金力のある団体で
個人レベルだと無理だな。と判断した
今までの例でもコレは削除案件になるけど削除されず特定地域話題になった

なら「小田原スレ」単独に戻っても良いんじゃない。

>>933
> あえて行政ネタOKにしようと唐突に提案する理由がないのでは?
県西統一スレになった原因が行政ネタで紛糾したからなんですけど

>>934
そうなの?ではそのスレッドとレス番教えて下さい。

ここまで見た
  • 937
  • 918
  • 2018/11/05(月) 19:54:44
1つ前の藤沢スレも新駅の話が出ていたが、これは行政主導の話だよね。
それも削除されてないよ。
別に藤沢は政治スレがあるが本スレでの話。
なぜ、JR東海の駅ビルと駅前ビルの改修、建て替えが行政案件になるのか説明してくださいな。

ここまで見た
  • 938
  •  
  • 2018/11/05(月) 19:59:29
>>936
かなりわかりやすく説明して頂き、ありがとうございます。
その上でですが、個人レベルの上は行政レベルに直結ってのが私の認識とは異なる点でした
例を出すと、東京の話で恐縮ですが、アークヒルズは森ビルという私企業の開発です
ただ、>>445は単なる地域下げになりかねないスタンスですよね
その意味で危ないなとは思いますが、少なくとも行政が出てくるにはまだ距離がある

ここまで見た
  • 939
  •  
  • 2018/11/05(月) 20:03:01
>>936
>県西統一スレになった原因が行政ネタで紛糾したからなんですけど
それは違うだろ。
県西統一スレになったのは行政ネタのせいではなく、「国府津の犬」と呼ばれる人物が県西スレを「県西はダサい」、「県西の人間は都会を知らない田舎者」、「県西の人間は地元しか知らない井の中の蛙」などとこき下ろしていて、見ている人間が辟易していたからだろ。

ここまで見た
  • 940
  •  
  • 2018/11/05(月) 20:03:04
>>937
上にも書きましたけど、「削除されていない」=管理人公認という訳ではないのでは?
削除依頼が出た上でスルーしますと回答があったのでしょうか?

ここまで見た
  • 941
  •  
  • 2018/11/05(月) 20:09:55
行政という単語の解釈は置いとくとして、『独断でテンプレを変えるのはおやめ下さい、
住人同士の話し合いですり合わせを行ってください』とは、管理人さんからの切実なお願いなわけですが・・・

ここまで見た
  • 942
  • 918
  • 2018/11/05(月) 20:11:07
>>940
削除依頼との関連は調べてないので確認はお任せします。
同様な再開発関連事例は戸塚や相模大野スレでも出てきますよ。

ここまで見た
  • 943
  •  
  • 2018/11/05(月) 20:13:12
>>942
了解しました。
まあ、今回は敏感に削除依頼出しちゃった人がいたので少し別の観点から注意があったというくらいかな。

ここまで見た
  • 944
  •  
  • 2018/11/05(月) 20:13:18
>>937
> 1つ前の藤沢スレも新駅の話が出ていたが、これは行政主導の話だよね。
> それも削除されてないよ。
どれですか?レス番をお願い致します

あと
> 前に防音工事の業者の話が出たが特に削除されてないよ。
> そんなものだ。

のスレとレス番は、まだですか

>>938
> 東京の話で恐縮ですが、アークヒルズは森ビルという私企業の開発です
東京都の例ですと、豊洲市場を東京都が一企業に開発依頼をしてると公言しています。

私企業の開発でも実際には行政指導の上での開発ってのはよくあります

ここまで見た
  • 945
  •  
  • 2018/11/05(月) 20:16:26
>>944
これ以上個別の話に立ち入っても仕方ないですね
行政の意向で開発するのか、民間の開発申請に行政がコメントするのか、まあ色々あるのは事実ですし

ここまで見た
  • 946
  •  
  • 2018/11/05(月) 20:21:57
>>939
行政ネタだよ「エアコン」と「耐震改修工事」で揉めに揉めた
『国府津の犬』は確かに居たが
『国府津の犬』を自分の意見に従わない人に対する蔑称としても存在してた

>>940
そうですよ。だから後で「言った」「言わない」の水掛け論にならないようにテンプレに明記しよう
と提案しました。
神奈川板管理人に「行政ネタの定義を明確にせよ」と訴えても
「行政ネタ禁止」は神奈川板の意向ではなく
まちBBSの意向ですから神奈川板管理人に「行政ネタの定義を明確にせよ」と言うだけ無駄ですけどね

>>941
そうだよね。だから
・もう県西スレから小田原スレは独立しても良いのでは
・どうせなら行政ネタ話題OKにしよう
と思うが貴方がたはどうだい?

どっちにしろ県西スレに限らず市政・行政スレが無い地域スレは、今後揉めるから
・どうせなら行政ネタ話題OKにしよう

・行政スレを作ろう
は提案したい

ここまで見た
  • 947
  • 918
  • 2018/11/05(月) 20:31:38
結局、管理人の皆さんとしてはどのようにお考えか?
アホみたいにここまで騒がしい事になってるんですが。
あのレスの内容で行政案件になるのか?
更にテンプレに入れなければ話せないほどの内容なのか?
どのように考えますか?

ここまで見た
  • 948
  •  
  • 2018/11/05(月) 20:42:37
あれは行政案件じゃないよ。

感覚的に行政案件と思う方法が不思議なんだが。 もっと他の人はどうだい?

ここまで見た
  • 949
  •  
  • 2018/11/05(月) 20:43:04
ふむ・・・・

>・もう県西 (中略) 良いのでは
ただ一人のこだわりのために、該当スレ設立の経緯のちゃぶ台を
ひっくり返すようなマネは、賛同しかねる。

>・どうせなら (中略) しよう
荒らし誘導施設としての県西行政スレ立てを諮ってみるのはアリ。
ただし、管理人さんの負担とスレ内討議の混乱が予想されるので、極力避けた方が良い。

思うに、196.200.151.153.ap.dti.ne.jpさんは、その能弁を、煽りや混乱化に使うのではなく
ちょっと雲行きが怪しくなった話題を穏便に他の方向へ誘導する為に使えば、
スレッドの功労者になれると思うのですが。

ここまで見た
  • 950
  •  
  • 2018/11/05(月) 20:47:31
>>949
そうなんだよね。ちょっと引っ掻き回す癖があるんです。

ここまで見た
  • 951
  • ゼロφ
  • 2018/11/05(月) 20:50:15
みんな忙しくて統一見解ではないですが

私見として申し上げます。

統一スレの削除依頼の案件は市政の話題と言い切るには微妙である。

タバコ・事故・政治問題は荒れる話題ではありますが、完全にシャットアウト
してるわけではありません。続くようだとか、荒れてくるようなら、介入して
おります。今回の件はまだ介入するには早いように思います。

小田原を別スレにする・・・時期早々
市政の話題禁止をテンプレに入れる・・・しません

あとで協議して修正見解がでるかもしれません。

ここまで見た
  • 952
  •  
  • 2018/11/05(月) 20:56:08
>>948
彼以外は行政案件ではないと言ってますね。

ここまで見た
  • 953
  •  
  • 2018/11/05(月) 20:56:50
隔離スレは有った方が良い。
漁業法違反の某前市長と桜木町の神奈中バス事故で賑わってたスレが
事件・事故議論スレッド への誘導で沈静化した

他にも行政スレがある地域スレは行政ネタ→移動指示で、すぐに沈静化する

新スレ議論スレ案件だと思うが

・【政治】神奈川県の未来を考えるスレ【行政】

は どうだろう?

ここまで見た
  • 954
  •  
  • 2018/11/05(月) 21:00:17
>>953
いらない、いらない。

話が 散らばるだけ

ここまで見た
  • 955
  •  
  • 2018/11/05(月) 21:00:55
>>948
個人レベルで解決できない事柄で行政指導にて改善しそうな案件は行政案件では?

ここまで見た
  • 956
  •  
  • 2018/11/05(月) 21:10:35
それはココでやらなくても良いでしょ。
直接行政に申し入れるべきです。
市長への手紙、知事への手紙など、伝える手段はいろいろあります。

ここまで見た
  • 957
  • ゼロφ
  • 2018/11/05(月) 21:14:32
そろそろやめなさいと言ってるのがわからないのかな?

ここまで見た
  • 958
  •  
  • 2018/11/05(月) 21:16:45
>>950
そう?私には、よくレスを読まずに文句言ってくる人が多いように見える
つか駅前再開発なんて、この掲示板で話し合って改善すると思ってる方がどうかしている

>>956
そうだよ。まちBBSに書き込んでも改善しないと言ってるのに、この反応。
だから行政スレを新設して隔離しよう。と言ってる

ここまで見た
  • 959
  • 緑のたぬき ◆
  • 2018/11/05(月) 21:17:28
>>951
時期尚早( *・ω・)ノ

ここまで見た
  • 960
  •  
  • 2018/11/05(月) 21:20:14
>>957
もうし訳ありませんが>>951では分かりかねます

とりあえず私の削除依頼から揉めたので、今後削除依頼はしない事にします

ここまで見た
  • 961
  •  
  • 2018/11/05(月) 21:21:16
>>948
同感。
新幹線ビル建て替えやアプリ跡地の話題は行政案件ではないと思う。

あと、たとえ再開発の話題を出したとしても、>>942の言う通り再開発の話題は他の地域のスレでも出ていて禁止されずにそのまま進行しているので、仮に県西スレで再開発の話題を出したとしても狂った方向に議論が暴走しない限り禁止してはいけないと思う。
少なくとも「再開発の話題=行政案件=NGな話題」と決めつけるのは間違い。

ここまで見た
  • 962
  • シーベルφ
  • 2018/11/05(月) 21:24:01
外出して戻ってきてびっくりです。なぜに話がここまで膨れ上がっているのですか?
>>906さんの神奈川の政治スレの提案の話じゃなかったのでしょうか?????

私が夕方に見たときは906だったので、これはじっくり見てみないとどこまでが運営用の話でどこまでが小競り合いなのかわかりません。
せめて私に食事と入浴の時間をいただいて、ゼロさんや緑のたぬきさんとも話し合ってからじゃないとお返事できません。
少しお時間いただきますので、とりあえず県西スレの方々はここから書き込みはストップしてください。これ以上情報入れられても対応しきれません。

>>905
厚木の件もお返事しますので、少しお待ちください。

ここまで見た
  • 963
  •  
  • 2018/11/05(月) 21:40:17
とりあえず一旦落ち着いたので、ゆっくりで良いから交通整理をお願いします。

ここまで見た
  • 964
  •  
  • 2018/11/05(月) 21:47:51
>>962
どうでも良いですよ。

>>951
> 統一スレの削除依頼の案件は市政の話題と言い切るには微妙である。
> 市政の話題禁止をテンプレに入れる・・・しません

まちBBSを見てて「行政案件=まちBBSで話し合っても解決しない話」と定義してましたが
ゼロさん自身がまちBBSで話し合っても解決しない話を容認してて市政の話題を容認していますので
今後はみんなと一緒にまちBBSで話し合っても解決しない話で喧々諤々したいと思ってますので

ここまで見た
  • 965
  • シーベルφ
  • 2018/11/05(月) 22:01:24
>>964
ゼロさんが言ったのは、そういう話ではないと思います。
統一見解ではないと言っていますが、一応私と話はしていました。
>>964さんがおっしゃるような喧々諤々する話を容認するということではないです。

いずれにしても、少しお待ちください。

ここまで見た
  • 966
  •  
  • 2018/11/05(月) 22:11:45
私としては「管理人さんが止めてと言ってる話題なんだから止めよう」と言って
みなさんから総スカンを食らうより。みなさんと一緒に楽しくお話をしたいです。
それに管理人さんのゼロさん自身が私の事を言い過ぎと言いましので
今後はみなさんと一緒に楽しくお話をしたいと思ってるのですが、おかしい事でしょうか?

ここまで見た
  • 967
  • シーベルφ
  • 2018/11/05(月) 22:35:07
>>966
ぜんぜんおかしくないですよ。
みなさんで楽しくお話してください。
ここはそういう場所ですし、運営もそういう場にしたいと思っています。

ここまで見た
  • 968
  • 緑のたぬき ◆
  • 2018/11/05(月) 22:55:30
>>967
ご飯食べてお風呂入ったの?( *・ω・)ノ

ここまで見た
  • 969
  • 緑のたぬき ◆
  • 2018/11/05(月) 23:04:37
たぬきは907以降ほぼ読んでないんですけど、
とにかくシーベルちゃんはリアル優先で、ご飯食べてお風呂入って、寝るべき時間が来たら寝ましょう( *・ω・)ノ

ここまで見た
  • 970
  • シーベルφ
  • 2018/11/05(月) 23:25:37
>>968,969
ご飯食べてお風呂入ってきました。
ありがとうございます。

県西スレのみなさん、申し訳ありません。
じっくり読みたいので、お返事は明日になります。

ここまで見た
  • 971
  •  
  • 2018/11/05(月) 23:34:18
>>957
951で私見とか書くなよ。
管理人して毅然としてればいいんだよ。

ここまで見た
  • 972
  •  
  • 2018/11/05(月) 23:38:54
>>970
緑のたぬきさんの仰る通りリアル優先でお願い致しますね。

ここまで見た
  • 973
  • 緑のたぬき ◆
  • 2018/11/05(月) 23:39:23
>>970
がんばり過ぎると長く続かないから、ほどほどにね( *・ω・)ノ

ここまで見た
  • 974
  •  
  • 2018/11/05(月) 23:49:27
つーか色々なスレでdtiが絡むと荒れてるイメージがあるんだけど触っちゃいけない人なの?

ここまで見た
  • 975
  •  
  • 2018/11/06(火) 00:07:40
>>974
「dti」じゃなくてイソップ寓話の「ロバを売りに行く親子」が理解できないならネットには接続しない方が良いですよ

ここまで見た
  • 976
  •  
  • 2018/11/06(火) 00:11:40
そもそも、ココは質問要望スレなんだけど。
脱線し過ぎでしょ。

ここまで見た
  • 977
  • シーベルφ
  • 2018/11/06(火) 00:55:58
すみません、県西スレの人じゃなくてもこの件については書き込みしないでください。
別なスレの質問が受けられなくなります。

ここまで見た
  • 978
  • シーベルφ
  • 2018/11/06(火) 02:32:19
>>905
返答が遅くなって申し訳ありません。
厚木スレで削除したのは、外国人への個人的な見解とそれに付随した偏見を削除しました。
巻き込みされた方を消すかどうかは迷いましたが、該当される方がどのように思っているかが具体的にわかってしまうので、申し訳ありませんが一緒に削除しました。
915、918、919は、厚木の現状や歴史を説明しているにすぎず、直接該当される方の感情や考え方に触れているわけではないので、そのまま残しました。

差別の歴史はどこの地域にも存在しますが、厚木の歴史や現状を説明することが、現在差別していることにはあたらないと判断しました。
ただし、そのことを受けて差別的な発言をする人がいれば、削除します。

ここまで見た
  • 979
  • シーベルφ
  • 2018/11/06(火) 02:58:21
ごめんなさい、県西はやはり明日以降になります。
明日からまたゼロさんが不在になるので、少し時間がかかるかもしれません。
とりあえず、提案、質問、苦情、行政の見解の四つに意見を分けてみました。
県西スレももう一度確認しますので、お待ちください。

ここまで見た
  • 980
  •  
  • 2018/11/06(火) 05:05:48
>>975
その例えは、ちょっと違うと思いますよ(言い逃げします、あしからず)

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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