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  • 980
  •  
  • 2018/11/06(火) 05:05:48
>>975
その例えは、ちょっと違うと思いますよ(言い逃げします、あしからず)

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  • 981
  •  
  • 2018/11/06(火) 06:46:31
>>980
> (言い逃げします、あしからず)
えぇえあのスレは理性的に行動する人より感情的に行動する人が多いですから理解できますよ

ここまで見た
  • 982
  •  
  • 2018/11/06(火) 08:14:59
>>980,981
>>977を参照

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  • 983
  •  
  • 2018/11/06(火) 08:30:29
うーん、県西とか小田原って、保守的・排他的な人が強くて、「地元はおかしい」とか、「地元を客観視しよう」といった声、その他地元の変革を喚起するような声を潰そうとする傾向が強いのかもしれない。

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  • 984
  • ゼロφ
  • 2018/11/06(火) 08:47:39
スレストします

ここまで見た
  • 985
  • シーベルφ
  • 2018/11/06(火) 13:58:19
お時間いただきありがとうございました。
途中でスレストされたようですが、静止したにもかかわらず書き込みを続けた方がいらっしゃるようです。
みなさまにはご不便をおかけしてしまい、申し訳ありませんでした。

まず今回の一見、私の警告の仕方がまずかったのかお騒がせすることになり申し訳ありません。
しかし、ここはまちBBSが直接管理するスレで、神奈川板全体のみなさんが使用する場所です。
運営への質問や要望を受け、私たちがそれに返答する場所です。
みなさんが、住民相互の意見を戦わせる場所ではありません。
そういう場所が必要であれば、雑談スレなどを利用していただいた方がよろしいかと思います。
夕べは私もあせっていたので、誘導できずに申し訳なく思います。

スレを静止後も書き込みを続けた方を、管理人判定で規制しました。
回答が遅くなったこと、スレを炎上させてしまったこと、重ねてお詫び申し上げます。

懸案の質問にお答えします。
今回の一連書き込みの中から、質問は下記の4つに要点をしぼりました。

1.今回の県西統一スレの警告で、該当する書き込みは行政が含まれた話なのか
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1537161653/450
>>907,914,947

2.神奈川県の政治・行政スレを作る
>>906,946

3.小田原スレを県西統一スレから独立させる
>>907,946

4.政治ネタをOKにしてテンプレに入れる
>>910,930,946

それぞれ別々にお答えします。
アンカーがついていますが、その人個別に返答するということではなく、そこに書かれている内容について返答するという意味です。
ざっくり確認して、重複した内容については簡略化させていただきます。

その上で質問を受けますが、いっぺんに答えられないこともあるので、質問が続くようでしたら一度静止して後にしていただくこともありますので、ご了承ください。

ここまで見た
  • 986
  • シーベルφ
  • 2018/11/06(火) 14:29:30
1.今回の県西統一スレで私が行った警告で、該当する書き込みは行政が含まれた話なのか
>>907,914,947
>>951でゼロさんが言っていますが、行政、政治ネタはまちBBSの地域スレでは原則禁止です。しかし、地域住民の生活に関わるような内容であれば、特に禁止していません。

削除依頼を受けて警告したのは私ですが、今回は地域開発の話だと思いますが、話の中心になっていた小田原アプリがどういう建物だったのかわからなかったので、検索して確認しました。
その上で今回は行政がらみの話ではなく、地域開発の話だと判断しています。
規模が違うけど、「あそこのラーメン屋閉店したけど次に何になるのかな」と同じレベルかなと。
違うのは、

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1537161653/445
> 445 名前:神奈さん[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 13:58:37 ID:x4NhYpvw [ sp49-98-147-37.msd.spmode.ne.jp ]
> (前略)
> ゴーストタウン化を憂うなら、地元民で協力しあって打開策を考えないと
> まずは話し合いの場を設ける事から始めないと

地元住民が協力してその土地の有効利用を考えるとなると、行政も絡んでくるだろうし「ラーメン屋次何かな」程度の話ではないことになります。
このあたりが今回のポイントだと考えてます。

私は「住民が打開策を考える」のであれば、「どこで考えるの?」と思いました。
県西統一スレで話題にするということなのか、それとも小田原で意見調整する団体などを結成して活動をするのか。
いずれにしても、県西統一スレで「考える」のは問題外ですし、団体結成などに至るのであればこれ以上地域スレで話す内容でもありません。

>>907
削除依頼がされたときは、削除する案件ではないと判断しました。
しかし、行政がらみでなくてもこの手の話題は地域サゲを呼び、これまでも小田原が荒れてきた原因のひとつでもあります。
県西統一スレができてから自治がうまく働いて、このあたりのバランスはとてもよくなりました。
しかし、どうしてもこの手の話題が続くと、一般の住民の方がついていけなくなってしまう。
しいては地域サゲ荒らしが出てきて、その話一色になってしまう。
行政かどうか以前に、他の住民が参加しづらい状況になったからというのが県西統一スレになった要因の大きな一つです。
なので、注意喚起の意味も含めて警告しました。

他に書くところがないというより、書いてもいいけど簡単にしてください、ということです。
そして、今回のような議論にする話題ではないということです。
削除依頼についはヒートアップしそうなので警告を入れましたが、ここでもヒートアップしてしまっている。
地域スレ以外の場所を作るのは検討材料だと思いますので、2.で述べます。

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  • 987
  • シーベルφ
  • 2018/11/06(火) 14:40:21
2.神奈川県の政治・行政スレを作る
>>906,946
以前ゼロさんが説明されていたようですが、神奈川板に政治スレが作られた経緯は不明です。
すでにできてしまったものについては、それぞれのスレの自治にまかせられていますが、神奈川県全体の話になるとちょっと異なります。
候補者の選挙期間中の扱いについても異なってきますので、運営としては神奈川県内の全ての選挙を把握する必要が出てきます。

インターネット選挙運動の解禁に関する情報
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo10.html#index03

また、神奈川県は歴史的にみてもネトウヨなどを呼びやすい要素が多く、管理がしにくくなる状況が予想されます。
現運営もまだまだ勉強中ですので、そこまで把握して管理するのは難しいです。

政治・行政に特化したスレではなく「県西の町問題を語るスレ」くらいでいいのでは。
雑談スレを少しお硬くしたようなスレだったらいいかもしれません。

ここまで見た
  • 988
  • シーベルφ
  • 2018/11/06(火) 14:41:42
3.小田原スレを県西統一スレから独立させる
>>907,946
1.でも述べましたが、結局こうやって場所を考えずにヒートアップしてしまうということは、地元のスレでも他にネタをふる人がいても気づかないということが、今までもしばしば見受けられたわけです。
私たちが警告や削除をしたときどきで、理由として行政ネタと言ったりしたこともあったのだと思いますが、原因的には議論に夢中になってその話題一色にしてしまう。荒らしが参戦してもしばらく気づかないという点があげられるわけです。
荒らしがくると、議論の火に油を注ぐようになります。
小田原スレでも私が言いましたが、
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1516141311/803
話題を独占して、いつの間にか住民までもが荒らし化してしまう。誰が荒らしかわからなくなってしまう。

そういうのをなくしましょうというところで、県西統一スレができました。
もっと地域の話を自由にのんびりしてほしい。
最近は観光客の人も質問にくるほど、参加しやすいスレになったと私は思います。
自治が働いてとてもいいスレになったけれど、それは小田原の人の尽力だけではないのではないですか?
今までスレがなくてどこに参加していいのかわからなかった地域や、同じように荒れていた松田、要衝として単体では話しづらかったけれど、ルートとして話に出てきやすくなった箱根など、いろんな人があのスレを盛り上げてくれています。
県西の中で小田原の話題が多くなるのは承知ですが、この状況を見て小田原単体で自治が維持できるようには思えません。

ここまで見た
  • 989
  •  
  • 2018/11/06(火) 14:42:54
ホスト規制の理由がわからない場合の問い合わせしたいのですが

ここまで見た
  • 990
  • シーベルφ
  • 2018/11/06(火) 14:43:08
4.政治ネタをOKにしてテンプレに入れる
>>910,930,946
まちBBS全体で禁止している事項ですので、県西統一スレだけ政治OKなど論外です。
ゴミ問題だとか、土地利用で生活に変化が生まれるなど、生活に密着した内容であれば、行政がらみでも話していただいても問題ありません。
でも、小田原の方は話が壮大になりすぎる傾向があるし、そのうち「俺が市長だったら」「俺が総理大臣だったら」の話に発展すると、もうそれは地域情報ではありません。

そのあたりのボーダーをうまく把握してください。
他の地域の人が行政や鉄道の話をしているのは、きちんとコントロールしているので運営もスルーできるのです。

再三お伝えしますが、話の内容だけで警告・削除・規制しているわけではありません。
話の流れや必要性、話題の長さなども考慮しています。
この話はOKなのになぜと言われても、状況が違いますとしか説明できません。

ここまで見た
  • 991
  • シーベルφ
  • 2018/11/06(火) 14:46:49
以上で返答は終了です。
相変わらず文章が長くて申し訳ないのですが、要約する時間の方が大変だったので。

この返答は、ゼロさんと協議して運営として返答するものです。
質問は受け付けますが、新スレに関する問題以外は異論はご遠慮ください。
新スレに関しては、必要であれば新スレ議論スレで骨子案を作成した上で申請してください。

それと、スレが残り少なくなってきています。
思いのたけをぶつけるのではなく、少し考えて発言してください。

ここまで見た
  • 992
  •  
  • 2018/11/06(火) 14:48:26
まじめな投稿しかしてないので規制の理由がわかりません。
教えてください。

最近の投稿はこれです

→246:神奈さん(2018/11/02(金) 13:49:01 ID:2AXCXDDw)
>>244同感 こちらも古い話は貴重なので
どんどん話題頼みます!
広報よこはま愛読者。
http://machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1376197077&BBS=kana

216:ゼロφ(2018/11/06(火) 09:02:11 ID:h1BexOrg)
ap.dti.ne.jp ホスト規制です

ここまで見た
  • 993
  • シーベルφ
  • 2018/11/06(火) 14:52:27
>>992
申し訳ありません。巻き込み規制です。
現在、ゼロさんが不在なので少し時間がかかりますが、規制を外せるか確認してみます。

ここまで見た
  • 994
  •  
  • 2018/11/06(火) 14:53:04
>>992
ID:196.200.151.153.ap.dti.ne.jp
の巻き添えです。
このスレの906以降を見るとわかります。

ここまで見た
  • 995
  •  
  • 2018/11/06(火) 14:53:38
いわゆる巻き添えでしょうか?
金沢区の私は無関係 ですよね??下記投稿したいのですが
巻き添え規制はいつまでつづきそうですか?

代わりにかいていただけませんか?
→経済紙によると将来一番給料の下がる職業は
歯科医だそうだ。多すぎて飽和状態淘汰されるのが理由とのこと。
あとピンとこないけどAIに取って代わるとのこと。
六浦駅前に移転して多すぎる六浦の歯科医戦争数年後どうなるか
自分は親知らず抜きに某所いったけど今度行く事態なったら
複数歯科どっちに行こうか迷う

ここまで見た
  • 996
  •  
  • 2018/11/06(火) 15:05:55
>>995
代行に書き込まなきゃね
しかしなんとしても書き込まなきゃならない事かね?

ここまで見た
  • 997
  • シーベルφ
  • 2018/11/06(火) 15:27:39
>>995
規制がいつまで続くかは私からはお答えできません。
書き込み代行は下記のスレで申請してください。
その際は必ず1の注意事項を確認して、様式に従って申請してください。

【お願い】書込み代行所【私の代わりに!】 3
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1519137650/

ここまで見た
  • 998
  • シーベルφ
  • 2018/11/06(火) 15:31:59
次スレです。
★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part7】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1541485840/

ここまで見た
  • 999
  •  
  • 2018/11/06(火) 15:32:17
>>991
昨日の>>907ほかを書いた者です。
ご返答ありがとうございます。
ここまで真摯に回答して頂き、感謝のほか言葉もありません。

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  • 1000
  •  
  • 2018/11/06(火) 15:39:56
947ほかです
管理の皆さんありがとうございました。

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