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  • 261
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  • 2016/08/26(金) 08:32:35
大倉山スレで、管理人氏がやや挑発的な指摘の仕方をしたため、多くの方の反発を招き、
それがまた規制という形になってしまい、更なる反発を買っている状態です。
最初の指摘そのものは当然のことだ思うのですが、貴殿の書き方が宜しくない。
結果、無駄の連鎖を生んでいることを是非とも自覚して頂きたい。
権限を持っている方がただでも強いのですから、言い方には注意されたし。
貴殿は無報酬のボランティアで心が折れそうになるのは理解できますが、大人気ないです。
ここはぐっと矛を収めて冷静な振る舞いをお願いする次第。

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  • 262
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  • 2016/08/26(金) 09:09:55
そもそも規則を守れない者に
何故、矛を収めねばならないのか?
全てスレチ、誹謗中傷でしょうが。

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  • 263
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  • 2016/08/26(金) 09:28:59
>>261
近所の町住民でROM専ですけど、ちょっとやり過ぎな気はしますね
感情的な規制にしか見えません
もうちょっとね、賢いやり方でも良いのでは無いかと思いました

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  • 264
  •  
  • 2016/08/26(金) 09:37:35
>>262
ですから、あくまで書き方の問題だと申し上げている。

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  • 265
  • SABERTIGER@会議室
  • 2016/08/26(金) 09:42:40
>>261
注意アナウンスです。
どう見えようが、こちらの知るところではありません。
ちゃんと予告通り規制しました。
後に続きたければ向こうで好きにして下さい。

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  • 266
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  • 2016/08/26(金) 09:48:26
>>265
そういうスタンスでしたら致し方ない。
ただ、あちらで規制されてるから書き込めないことをちゃんとわかっていながら
「後に続きたければ向こうで好きにして下さい」はないでしょう。

それと、過去には私が貴殿の書き方をお諌め申し上げた時に数回「大人気なかった」的なことをおっしゃって頂いた経験もあり、
今回の指摘に至ったのですが、ご理解頂けなかったようで残念至極です。

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  • 267
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  • 2016/08/26(金) 09:50:24
自分を批判したら一発退場じゃね、ちょっとどうなんでしょうかねえ
個人情報とかならそれで当然ですけど

>>panda-world.ne.jpで書き込みされてる方、
調子に乗ってると更に長く規制しますよ?

この書き方はもうちょっとなんとかならないですか。
これじゃ怒る人もいて当然だと思いますけど、社会人としてこの言い方はちょっと

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  • 268
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  • 2016/08/26(金) 09:52:51
>>265
あともう一点だけ。

>注意アナウンスです。
>どう見えようが、こちらの知るところではありません。
>ちゃんと予告通り規制しました。

予告したアドレス以外にもその後の反応のみで一発規制されてますね?
これは予告にはそぐわないばかりか、「こちらの知るところではありません」という発言とも矛盾してませんか?
知るところではないなら、放っておけばよろしい。

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  • 269
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  • 2016/08/26(金) 10:01:59
大磯スレ

>>791-796 GL7(板と趣旨が違う発言)で規制しました。

削除に関する意見は質問要望スレでどうぞ。

ちよっと気に入らないとまとめて全部アク禁は
独裁すぎるでしょ
何様なの あんた

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  • 270
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  • 2016/08/26(金) 10:35:41
削除依頼したのは俺だが何か?
GL7に該当すると思ったから削除依頼し、規制されただけでしょ。

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  • 271
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  • 2016/08/26(金) 10:36:27
こう言うのを無視して
今後は事務的に淡々と
処理するしかないみたいですね。

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  • 272
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  • 2016/08/26(金) 11:55:38
>>792とか>>796とか
全然カンケーないじゃねえかよ
どんだけ俺様なんだよ

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  • 273
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  • 2016/08/26(金) 12:02:25
>>266>>268の言葉だけ切り取って主旨を汲み取ってない
脊椎反射感もしくは無理やり反論してやりました感

そして>>263>>267>>269>>272
「スレの主旨に沿ってない話題だから」を
「自分を批判したから」へすり替えるテンプレ感

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  • 274
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  • 2016/08/26(金) 12:05:35
>>272まずは言葉遣いから直すべきだと思うよ。

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  • 275
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  • 2016/08/26(金) 12:47:52
その前にまず、おまえのその自分都合の頭を治せよ

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  • 276
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  • 2016/08/26(金) 12:56:44
793 名前: 神奈さん 投稿日: 2016/08/25(木) 22:08:01 ID:qfSnRs5A [ KD106168170165.ppp-bb.dion.ne.jp ]
んで、
管理人をディスったら即悪金w


こんなスレの主旨に沿ってない話題書いて規制されながら
>>269書いてる人が言ってもね…

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  • 277
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  • 2016/08/26(金) 13:12:50
ワロタ
望み通りの結果になったのに、まだ何か望みなのか?
痛々しいな

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  • 278
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  • 2016/08/26(金) 13:18:11
人の事を批判する前に自分はどうなのか確認した方がいいんじゃないですかね

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  • 279
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  • 2016/08/26(金) 13:22:32
街のスレで削除や運営の批判を言うのは即アク禁でいいよ
ここみたいなスレがあるのに無関係の利用者からしたら邪魔ですよ

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  • 280
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  • 2016/08/26(金) 13:46:17
まさにフルボッコですね。

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  • 281
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  • 2016/08/26(金) 13:50:51
>>679
しかも悪意ありありですし

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  • 282
  •  
  • 2016/08/26(金) 14:07:30
地元スレは、おらがシマだから管理人だろうがでかいツラはさせない、
みたいなとんでもない勘違いをしてるのが、このように定期的に現れるから笑える

削除や規制に疑問があるのなら、このスレで正しい態度で尋ねるのが筋であって
ローカルスレで管理人を叩く行為は、ガイドライン2番違反として削除や規制されるのは当然

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  • 283
  •  
  • 2016/08/26(金) 14:22:08
>>282
言いたいことはわかるし、自分は気をつけてますけど、
管理人氏も殊更罵り口調で書くことがあるから、ついつい煽られる人も出てくるんですよ。
そしてそれに更に管理人氏が一発規制で対抗し、更に別の人間が煽られる。

そりゃ悪いのは煽られる人もだけど、煽る管理人氏にももうちょっとやり方(=書き方)ってものがあるでしょ、
というのが私の>>261の趣旨。
荒れる責任の一端は管理人側にもある。
「スルー力」を双方に持って欲しい。

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  • 284
  •  
  • 2016/08/26(金) 14:33:49
>>283
どうだろうね
そういう場面を何度か見てるが、管理人は荒らした人や削除された人にはそういう口調だけど、
普通の人には丁寧だよ
荒らした当人以外の周りの無関係な野次馬が、煽られたと勝手に勘違いして騒いでいるだけに見える

つまり、荒らしと管理人のやり取りにわざわさ口を挟まずスルーすれば、何の問題もないことでしょ
管理人も相手に合わせた口調にしてると以前言ってたし

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  • 285
  •  
  • 2016/08/26(金) 14:50:37
>>284
勝手に勘違いするまではいいとして、その人達を一発規制しちゃうのはやや厳しすぎないですかね?
あと、
>普通の人には丁寧だよ
とのことですが、稀にそうでないこともあり、現に>>266にも書いた通り、
たとえば以下のやりとりがありました
でも今見ると口調の丁寧云々とは少し違うか

921 神奈さん sage 2016/05/13(金) 23:50:00 [MZF8dc0Q] ID:s1401141.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>920
899です。なるほどよくわかりました
これですっきりしました
しかし、以下の一文だけは我慢ならないな
どうして突然管理人のほうから喧嘩をうるようなことをするかね?
細かくネチネチと聴き回るからですか?
まあ、こちらも大人のつもりだから売られても買わないけどね

>あなたが利用するのを止めるのも選択に入れて下さい。
>こちらも助かります。

925 SABERTIGERφ@神奈川 2016/05/14(土) 01:18:02 [8shzoPDQ] ID:MODERATOR
例によってですが言葉が過ぎましたね。
申し訳ありませんでした。

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  • 286
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  • 2016/08/26(金) 14:58:25
スレの主旨に沿ってないから削除(規制)するぞ(したぞ)と
既に周囲に注意警告はしてあるんだから一発じゃないよね

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  • 287
  •  
  • 2016/08/26(金) 15:19:31
そもそも喧嘩上等、荒らし当然で
書き込んでる輩に何の利があるのか?
逆に管理人はまだ甘いでしょ、
書き込み発生、削除依頼出たら
即時で対処したら、ココまで図に乗る事はない。
専業じゃないからしょうがないかもしれないが、
護美箱に書いてる暇があるなら
早急に対処してもらいたいね。

ここまで見た
  • 288
  •  
  • 2016/08/26(金) 15:28:51
当然規制されるほどの書き込みをしたはうが悪い訳でしょ。
スレの雰囲気を悪くしてるのは悪意を持って書いてる彼らなんだから。

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  • 289
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  • 2016/08/26(金) 15:32:08
>>286に加えてさらに言うなら
>>285自身も言った通り「普通の人に丁寧」でないのは「稀」で

896 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2016/05/13(金) 07:27:13 ID:i57lTdiw [ MODERATOR ]
投げやりは否定しません。
言い訳ですが、身一つで不特定多数を相手しなければならないので
簡単な受け答えがどうしても多くなります。


>>285は返答を貰った事があるのだから
「ここはぐっと矛を収めて冷静な振る舞いをお願い」したり
「スルー力」を求める相手は管理人じゃないよね
特に後者についてはむしろ>>285自身じゃないかな

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  • 290
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  • 2016/08/26(金) 16:15:40
>>289
私は「大倉山スレ」その他では勿論スルーしてますよ。
もっとも巻き添え規制中ですから当然ですが。
私が何をスルーせよと?
更に言えばスレで喚いている不特定多数にスルーせよというのは該当スレで言わなければ意味ないですが、
管理人側なスルーを求めるのはこのスレで可能という理由もある。

そして貴殿が引用してくれたように実際に管理人氏には自覚もある。
だからお願いする価値のある人物と見込んでの「矛を収めて」なのです。

ここまで見た
  • 291
  •  
  • 2016/08/26(金) 16:29:43
>>290は事情を知っているのだから、管理人にお願いするまでもなく
「やや挑発的な仕方をした」事などをスルーすれば良い

ここまで見た
  • 292
  •  
  • 2016/08/26(金) 16:31:15
周囲はあなたに
「矛を収めて」欲しいのですよ。

ここまで見た
  • 293
  •  
  • 2016/08/26(金) 16:39:36
>>291
いいや、大倉山スレで不毛な事が続き多くの巻き添えで書けない人をこれ以上増やしたくないだけです

ここまで見た
  • 294
  •  
  • 2016/08/26(金) 17:02:04
だから、あなたが黙るのが、
最善だって分かりませんか?
あなたの間違えた正義感が、
周囲を煽動しているんですよ。

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  • 295
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  • 2016/08/26(金) 17:14:12
>>294
スレ本体には何もしてないので、煽動にはなってないのでは?

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  • 296
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  • 2016/08/26(金) 17:19:42
>>287
一つだけ共感を覚えることがあるというか、提案してみる。

>書き込み発生、削除依頼出たら
>即時で対処したら、ココまで図に乗る事はない

いっそあの丁寧な削除や規制の該当スレでの報告を一切やめて、
削除依頼スレでひっそりと報告すればいいんじゃないかな。
そうすればそのスレでの批判はほぼ起きないだろうから。
さすれば不毛の連鎖もないし。

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  • 297
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  • 2016/08/26(金) 17:38:27
>>285
一回でもこういう対応すると、しつこく過大解釈されて引用されるからですね。

ここまで見た
  • 298
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  • 2016/08/26(金) 17:56:08
>>293
だからそれは代行スレでも使って問題のスレ住民に沈静化を呼びかければ良いんじゃないの

そうやって荒らしが一人も居なくなれば、管理人も挑発的な指摘の仕方をせずに済むんだから

そうしたら「不毛な事」なんて起こり得ないよね

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  • 299
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  • 2016/08/26(金) 18:06:44
それに、本人たちの目につくスレッドにGL7による規制と書いてあっても
理解せず騒ぎ立てる住民が、わざわざ削除依頼スレまで見に来て
削除理由・規制理由を理解して黙るか、元のスレに持ち帰らないと思う根拠は何?

ここまで見た
  • 300
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  • 2016/08/26(金) 18:29:24
>>299
多くの奴らはそこまで追うほど頭いいと思わないから

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  • 301
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  • 2016/08/26(金) 18:33:55
>>298
代理投稿するにせよ、その手の呼びかけを地域スレでやるのは大倉山地域の話題でないのでガイドライン違反です
唯一それが許されるのは管理人氏その人
貴方とも有ろうお方がそんなこともお解りにならぬか

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  • 302
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  • 2016/08/26(金) 18:41:16
じゃあ理由も分からない削除や規制で騒がないと思う根拠は?

スレの主旨に沿ってないから規制と明記されてても「批判したから規制だ不当だ」と
騒ぐ住民が、どうして何も書かれてなくても黙ってられるの?

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  • 303
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  • 2016/08/26(金) 18:44:47
>>302
騒ぐとしたら頭悪いとしてもこの板ででしょう
それはまあ隔離スレ的な意味合いだから、本スレつぶされるよりは良いんで無いの

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  • 304
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  • 2016/08/26(金) 18:48:30
ともかく、不毛な連鎖を最小限度に抑えるとしたら、敢えて該当スレでは何も書かないのがベターなんじゃないかな

ただし、警告を与えるっつーのはそのスレでしか意味ないから、そこは書き方次第かと思う
で、「そこはぐっと矛を収めて」となるんですよ

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  • 305
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  • 2016/08/26(金) 18:55:46
普通のスレでは警告されれば自重し、削除された理由やレス番が表示されることで納得するんだけどね。

ここまで見た
  • 306
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  • 2016/08/26(金) 19:00:08
いつもの自分勝手な人が暴れてるのか

ここまで見た
  • 307
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  • 2016/08/26(金) 19:06:26
>>305
だからさ、今回はその警告の文章がなかなかに挑発的だったってことを問題にしておるんです。
「普通のスレ」ではなくて、「普通の警告の書き方」なら、ね。

>>306
それは恐らく私のことではありませんね。

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  • 308
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  • 2016/08/26(金) 19:06:41
あのう・・大磯スレの削除の件ですが、最初に789をお願いしたのは私です。
・該当スレの中に幾つか、明らかに事実と異なる点がある
・特定の事業者の名前を出し、恫喝とも取れる書き方をしている
ゆえに、GL2(誹謗中傷)だけで削除依頼を出したんです。
悪意の讒言にせよ、善意の告発にせよ、板の利用ルールに抵触することに変わりは有りません。

ここまで見た
  • 309
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  • 2016/08/26(金) 19:10:15
>>307
他スレの結果通知と何ら変わりないけど。
しつこい時のいつもの言い回しでしょ。

ここまで見た
  • 310
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  • 2016/08/26(金) 19:14:58
嫌ならあっちに行けば良いじゃん。
放置状態で好き勝手に書けるよ。
ただし、誰も止めないからヤバイことを書き続けてると内容如何では大変なことになるかもしれないけどね。

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  • 2016/08/26(金) 19:19:38
>>310
どのスレその他に対する反応ですか?
そこが不明確なのは議論を進める上で不毛

ここまで見た
  • 312
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  • 2016/08/26(金) 19:23:32
>>309
結果通知でなくて、警告の話をしております
まあ、確かに警告としてもこのくらいの口調はしばしばあると言えばあるか
でもねえ、もっと事務的に書いた方がいいと思いませんか?

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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