★ 大阪板 質問要望スレッド【Part2】 [machi](★0)
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- 887
- 2018/02/07(水) 21:54:19
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荒らしの言いなりになって、塾の話題を専用スレ以外禁止したのが間違いのは自明だから大いに批判されてしかるべき。
この荒らしってみんな文章が酷似して同一人物だと思うね。
多数の回線を使用しても酷似してるのはおかしいからね。
「荒らし」の意味を取り違えてるとか言ってる時点で反省の色が見えない。
あと私も専用スレで業者の宣伝らしきレス以外のレスを見たこと無いので
専用スレで業者の宣伝らしきレス以外のレスが何番であるのか？
私も質問させていただく。
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- 888
- 2018/02/07(水) 22:50:41
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専用スレのレスって全部業者の宣伝しかない
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- 889
- 2018/02/07(水) 22:53:27
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>>881>>887
専用スレはこちらですよ
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242858513/
ざっと見たところ宣伝なんてありません。
いい加減なこと言うんじゃないよ。
それと「私も」なんて他人を装ってるけどあなた一人でIP変えてるだけ。
恥ずかしいことはおやめなさい。
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- 890
- 2018/02/07(水) 22:54:16
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「専用スレのレスって全部業者の宣伝しかない」と>>881でちゃんと言っている
つまり、専用スレのレスは全部業者の宣伝なんだから
何番と何番がという挙げるまでもない
それしか無いのだから、宣伝以外のレスがあるのなら
そのレス番を具体的に聞きたいよ
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- 891
- 2018/02/07(水) 23:01:06
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>>889
やはり全部宣伝しかない
宣伝以外のレスがあるならばそのレス番を具体的に挙げるべきだよ
いい加減なこと言うんじゃないよ
専用スレのレスって全部業者の宣伝しかないから誰も基本的に行かない
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- 892
- 2018/02/07(水) 23:06:24
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全部業者の宣伝だと言うなら、軽く最新の15レス程度
それぞれどこの業者の宣伝か難なく言えるよね？
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- 893
- 2018/02/07(水) 23:20:11
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俺も最新の15レスでさえも全部業者の宣伝としか見えないな
特定すると中傷になるから行っちゃあいけないけど
というかどこがどうそれらが宣伝性の無い真面目なレスなのか、難なく言えるよな？
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- 894
- 2018/02/07(水) 23:22:30
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塾キチOCNいいかげんにしろよ
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- 895
- 2018/02/07(水) 23:27:31
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どのレスも特定の業者に利する内容
特定の業者を喚起する内容になっていないので
業者の宣伝とは捉えられない
それで、業者の宣伝だという理由は？
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- 896
- 2018/02/07(水) 23:29:00
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「全部業者の宣伝」とか同じことを7連投くらいしてる。
本当にいい加減にしてください。
ここで宣伝してるというなら業者の名前を具体的に挙げてください。
特定しても中傷にならないからどうぞ。
それが書けないなら osaka.ocn.ne.jp を規制してもらおうか？
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- 897
- 2018/02/07(水) 23:34:25
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とにかく、昨日も言ったけど管理人が下した裁定に従え！
それがまちB大阪のルールだ
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- 898
- 2018/02/07(水) 23:44:18
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俺もOCNだけど今後塾キチの書き込みが止まるなら該当スレでの
OCN規制は大賛成
と、書いたらまた別人格装ってIP変えたOCNが書き込むんだろな
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- 899
- 2018/02/08(木) 06:41:16
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北花田新金岡スレで大量に削除されましたが、理由がGL1〜7というのは納得できません
個人情報や誹謗中傷、連続投稿、コピペ、差別発言、問題リンクの説明をしてほしいです。
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- 900
- 2018/02/08(木) 10:33:41
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>>899
同意です。
削除してる方はそのままテンプレのように「【削除理由】GL1,GL2,GL3,GL4,GL5,GL6,GL7 」としています。
管理人さんはちゃんと書き込まれた内容と、削除依頼にどの項目に合致してるか精査して削除してください。
専ブラですので削除された書き込みも残っていますが、どの書き込みが個人情報ですか？どの書き込みが連続投稿ですか？どの書き込みがコピペですか？どの書き込みが問題リンクですか？全然合致していませんよ。
各スレの住民ならわかっていますが、あいつocnの削除理由は「自分の気に入らない書き込み、自分を攻撃してる書き込み」を片っ端から削除依頼してるだけです。
管理人さんは削除依頼と削除理由が合致しないものは却下するなり、差し戻すなりして下さい。
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- 901
- 2018/02/08(木) 12:45:35
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>>900
同意します。
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- 902
- 2018/02/08(木) 14:39:34
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> 削除に疑問があるとき
>
> 削除に対して疑問がある場合には、同じくまちBBS会議室にてお問い合わせください。
> なお、特定の削除についての質問は、”第三者にも分かるよう事の経緯を（スレッドタイトルやURLなども含めて）詳しく添えた上で”お願いします。
説明を求めるなら最低限のルールは守らないとね
同意する なんてのは全く意味がない
あとそもそも削除ルール上は”管理人の判断”の範疇になるので
必ずしも納得できる説明をする必要性もないということも忘れないように
管理人サイドに手間ばかり押し付ける前に自分で可能なことはやろうね
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- 903
- 2018/02/08(木) 14:44:01
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上に書いた可能なこととは
・荒らしを無視する、噛みついていかない、NGに入れる等
・削除された書き込みそのものに有用性がある場合は、その有用性の説明
・削除ルールに則った書式や内容の記入
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- 904
- 2018/02/08(木) 15:09:25
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>>902
ありがとうごさいます。
そのようなルールがあったのを知りませんでした。申しわけありません。
ところで「まちBBS会議室」とはここでよろいいのですよね。
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- 905
- 2018/02/08(木) 16:14:35
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>>602
にある引用はどこから？と小一時間
削除ガイドラインの下の方だった
2009年作成な
その後大阪板質問要望スレは2012年にできたみたいなんで
ここでOKです
削除板での大量依頼をしてる人物は一名なので問題なし
管理人さんもよく理解しておられます（と思う）
以上
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- 906
- 2018/02/08(木) 16:22:50
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>>902
このスレのテンプレに｢削除に関する疑問はこちらへ｣と書いてある!
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- 907
- 2018/02/08(木) 16:30:58
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>>902
削除板のトップにこうあります。
>4)【削除理由】
・削除ガイドラインを熟読し該当するものを削除します。
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- 908
- 2018/02/08(木) 17:44:44
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業者の名前を具体的に挙げるのは誹謗中傷になるからな
挙げるのはおかしい
それよりもどこが宣伝ではない有益なレスなのか
それを説明する義務がこの荒らしにはある
答えられないのをみると、宣伝で無益なレスとこの荒らしは認めていることになるね
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- 909
- 2018/02/08(木) 18:21:03
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削除ガイドライン冒頭
> まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や
> 他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
> 例えば、以下のようなものが削除に該当します。
「例えば」とあるように、ガイドラインはあくまで目安や具体例であり
「掲示板の正常な運用を妨げる投稿」や「他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿」
と管理人が判断したかが全てである。
どのガイドラインに抵触するかではない。
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- 910
- 2018/02/08(木) 18:38:38
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管理人さんは書き込む度にIPアドレスを変更して別人のフリをして
主張は毎度同じ事をくりかえしてるヤツの書き込みがまともだとでも思いますか
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- 911
- 2018/02/08(木) 21:57:58
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「専用スレのレスって全部業者の宣伝しかない」のは確かなようだ
荒らし自身が宣伝・無価値以外のレスを出してない
「最新の15レス」と言っているが、どこがどう宣伝でないのか
また価値があるレスなのは言えてないのがその証拠
また他の人達に業者特定させて中傷レスさせようとしているし
中傷は事実を言っても法的には成立するの中傷になる
仮に専用スレが宣伝以外のレスがあったとしても
真面目なレスが無く、過疎スレである以上誘導は不適切なのは自明で
むしろ専用スレを廃止して、各地域スレでやるのが合理的なのも自明あるよ
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- 912
- 2018/02/08(木) 22:03:01
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>>911
具体的にどれが宣伝に見えるのでしょうか。
リンクを示していただけますでしょうか。
「見れば分かる」というのは勘弁して下さいね。どうやら主観もあるみたいなので。列挙していただければ幸いです。
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- 913
- 2018/02/08(木) 22:20:06
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管理人さんへ
「大阪の教育スレ」、奴がいうように全部宣伝だと思いますか？
管理人さんに見解を示して下さい。
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- 914
- 2018/02/08(木) 23:11:03
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どこがどう宣伝でないかは>>895に明示してある通り
またその投稿が有益か否かは宣伝であるかに関係しない
全くもって「宣伝しかない」根拠になっていない
誘導先に有益な投稿がなく、過疎スレであったとしても
スレチな話題を継続し、誘導に従わなくてもよい合理的な理由にはなり得ない
全ての主張の根拠に合理性がない
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- 916
- 2018/02/08(木) 23:31:38
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>>915
お疲れさまです。
GL7で完全に地域情報以外をNGにしてしまうと、スレ書き込みそのものに対する書き込み、スレ住民に関する書き込みも
ガイドライン違反になってしまいます。
それだどあびこスレのように、一方的に塾の話題を書き込まれても手も足も出ません。
御一考願います。
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- 917
- 播風＠大阪φ
- 2018/02/08(木) 23:51:30
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>>916
>スレ書き込みそのものに対する書き込み、スレ住民に関する書き込み
単なる問いかけや返信ならこちらとしても流すのですが悪口を交えての投稿等は
対応いたします。
>一方的に塾の話題を書き込まれても手も足も出ません
反応せずに他の街の話題を投稿されてはいかがでしょうか？
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- 919
- 2018/02/09(金) 07:26:04
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結論出ましたやん！
管理人「塾の話題は専用スレな、我孫子スレでやったら規制すっぞ」
ocn「専用スレは業者の宣伝ばかりだ、我孫子で塾の話題させろ」
管理人「教育スレについてですが宣伝に該当すると思われる投稿は
一つも見受けられません。 」
これ以上ocnが塾の話題認めろ、専用スレには行かない、宣伝しかないなどと喚いたら問答無用で規制したらいいと思いますが？
いかがでしょうか？
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- 920
- 2018/02/09(金) 07:50:39
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>>917
分かりました。
ありがとうごさいます。
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- 921
- 2018/02/09(金) 18:03:44
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>>917
そうであるならば、
あびこスレッドで塾の話題を解禁しても宜しいと思います。
「反応せずに他の街の話題を投稿されてはいかがでしょうか？」ですから。
それに教育スレについてですが宣伝に該当すると思われる投稿が無いというのは主観的判断によると思います。
何より宣伝でなくても教育スレでは有益なレスは皆無で、
。有益か否かは非常に重要で関係ある要素です。
何より過疎スレに誘導するのも非合理です。
だから、塾の話題を禁止を主張している人の言っていることは
全ての主張の根拠に合理性がないとしか言いようがありません。
塾の話題を禁止を主張している人の言っていることは全く意味不明で訳が分からず理解できません。
地域の話題が逸脱しない限りはあびこスレッドで塾の話題は許容するのが合理的であります。
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- 922
- 2018/02/09(金) 18:14:22
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管理人さん、ocn規制お願いします
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- 923
- 2018/02/09(金) 18:57:00
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>>917
ありがとうございます
我孫子スレで塾の話題規制する必要性が無く、他の話題をしていけばいいのですから
塾の話題解禁してもよいと思います
過疎スレに誘導しても有益なレスが来ていない現状もありますので
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- 924
- 2018/02/09(金) 19:04:55
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・誰も同意していない「宣伝しかない」という根拠
・有益なレスが皆無という根拠
・有益なレスの有無が誘導に対して重要だという根拠
・過疎スレへの誘導が非合理的であるという根拠
どれ一つとして主観でないものがなく
どれ一つとして根拠を示してない主張の一体どこに合理性があるのやら
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- 925
- 2018/02/09(金) 19:07:30
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ocn規制賛成です。
我孫子スレだけじゃなく
★★★河内天美（松原市）Part27★★★
http://machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1494754075
同様の扱いにしてください
同じ人物が荒らしてました。
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- 926
- 2018/02/09(金) 19:15:46
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会議室含め全面規制求む
巻き込まれた方は代行スレを利用すればいい
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- 927
- 2018/02/09(金) 19:37:42
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さすがにもう我慢の限界
規制やむなし
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- 928
- 播風＠大阪φ
- 2018/02/09(金) 20:35:10
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>>921
そうおっしゃってる貴方が有益な情報を教育スレッドにて、提供されたらいいと思います。
該当スレッドで塾の話題をされると荒れるので教育スレッドへ誘導しているんです。
スレッドが荒れるて、機能しない方が非合理的だと思いますが。
規制を望んでいる方々へ
規制はもうしばらく様子を見ますのでお待ちください。
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- 929
- 播風＠大阪φ
- 2018/02/09(金) 20:36:08
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訂正
スレッドが荒れるて＝スレッドが荒れてて、です。
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- 930
- 2018/02/09(金) 20:41:01
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>>921
塾の書き込みできたとしても、今のままなら誰も相手しないですよ。それでもいいんですね。
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- 931
- 2018/02/09(金) 21:34:54
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>>928
だから、従来通り塾の話題を妨害して荒らしているのが問題なのだから
塾の話題を妨害レスを削除し、塾の話題を妨害して荒らしているpanda、.access-interne、msf.spmodeを一人を
あびこスレ、河内天美スレ、この会議スレで規制すればよい話であって、塾の話題の方を規制する方が本末転倒で非合理的だと思う
ちなみに私自身は塾の話題に興味無いし、有益な話題も持ち合わせてないので
教育スレにて提供もできないので
私は塾の話題を専用スレ以外で規制する不自然な非合理性を指摘しているので
それにそもそも有益な情報を教育スレにて提供すべきなのは、
教育スレに誘導しようとしている方に義務あるのであって、
教育スレに行きたくない人々にそれを課すのも根拠なく非合理的なのは自明
行きたくない人々に課す意味が全く分からない
pandal、.access-interne、msf.spmodeの荒らしの規制をお願いします
>>930
別に構いませんよ
塾の話題を妨害している荒らしには誰も期待していないから
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- 932
- 2018/02/09(金) 21:38:35
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>>931
> 別に構いませんよ
> 塾の話題を妨害している荒らしには誰も期待していないから
それは荒らしとは言わないですよ。
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- 935
- 2018/02/09(金) 22:09:56
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>>934
あなたは毎回IPアドレスかわるOCNの人ですよね。
あまり面倒くさいこと言ってると、アク禁くらいますよ。
アク禁くらわなくても居場所なくなりますよ。
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- 936
- 播風＠大阪φ
- 2018/02/09(金) 22:13:25
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失礼しました。途中で送信しました。
>>931
規制すべきと判断した時は規制をしていますし
貴方が書いている河内天美スレッドや会議室においては
規制するべき時期だとは考えておりません。
それに教育スレに話題を提供してほしいのは
塾の話題を教育スレッド以外の街のスレッドにて
投稿をしたがっている方です。
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- 937
- 2018/02/09(金) 22:13:34
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一つの話題を続けたい人の為に、専用スレがあるのだから
あくまで特定の話題を続けようとしている人が「自ら」「言われなくても」
専用スレに移動するのが当然
無理に居座ろうとする人の為に、周りがお膳立てするのが
当然なわけがない、頭おかしい
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- 938
- 2018/02/09(金) 22:39:30
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>塾の話題を教育スレッド以外の街のスレッドにて
投稿をしたがっている方です。
まずこういう人が実際に存在するか疑問
実際に存在していたら、我孫子スレにて
既に塾に関する質問に詳細に答えて提供してくださっており
何ら荒れることもなく、塾の話題は自然消滅していたと思うのだけど
あくまで特定の話題を続けようとしている人が「自ら」「言われなくても」
専用スレに移動するのが当然なら、専用スレが過疎になっていない筈なのに
過疎スレになっている現実から見ても疑問なんだけども
これらの点についてはどのようにお考えなのかな？
一つの試験的提案としては、有益な話題を専用スレで提供してくる人が
現れるとして、まず塾の質問を専用スレでし、一か月の猶予期間で様子を見、
そしてその間に有益な話題が提供されなければ、専用スレだけに認めるという規制は止めて
各地域スレでの塾の話題を解禁にし、塾に関する質問に対して有益な話題が
その間に幾らか提供されれば専用スレだけに認めるという規制存続
をやればいいと思う
専用スレに執拗に誘導している人がこの案を否定する筈がないと思う
専用スレが有益な話題が存分に提供されるくらいに機能している状況でなければ、
専用スレに執拗に誘導している主張の合理的根拠がなく説得力が無いから
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