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  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/07/25(金) 23:56:42
まちBBS大阪掲示板の質問、要望、その他削除に関する疑問等はこちらへ。

関連スレ
【復活】大阪板自治スレ【建設的意見】part1
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1358605143/l50
まちBBS 東京23区板&大阪板合同避難所
http://jbbs.shitaraba.net/travel/8980/

前スレ
★ 大阪板 質問要望スレッド【Part1】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356422736/l50


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  • 2
  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/07/26(土) 09:55:08
>>softbank220017074107.bbtec.net
 あなたを長期で規制したのは他人のレスをコピペして煽るからです。
 これを止めないと更に長期で規制しますよ。

>>他の相手にしてる方
 どうして削除依頼に応じないか理解できますか?
 煽り合い、罵り合いは御遠慮下さい。
 一緒に規制になる場合も想定して下さい。

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  • 2014/07/26(土) 10:06:17
>>1
おつ

大阪板削除依頼スレで誘導されたので質問スレに書きに来ようと思ったら
サーベルさんがすでに書いておられたのでもうしばらく様子見。
対象の人が降臨してからにしましょう。

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  • 2014/07/26(土) 18:01:22
>>2
質問です

その件ですがお互いやりあってる書き込みでも依頼だされたものが
削除に該当するなら削除するべきではないでしょうか?
見せしめか何か真意はわかりませんが第三者から見れば不快な喧嘩書き込みなんだから
削除しなくて板が汚れていくデメリットの方が多いと思います、削除しなければ

本来なら削除するべき喧嘩書き込みを置いておくメリットは何なのでしょうか?

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  • 5
  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/07/27(日) 09:52:07
>>4 ある程度の言論の自由は認めています。
  あまり酷ければ注意も警告もしますが、判断するのはあなたではなく管理人です。
  喧嘩はしていますが意見のぶつけ合いなら、できるだけ黙認しています。
  ただ意味のない罵り合い、コピペなら削除、最終的には規制も視野に入れています。

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  • 2014/07/27(日) 14:08:00
>>5
回答ありがとうございます


気になったのは「本人からの削除依頼を受けない」というのが
本人に対する罰代わりにしてると思ったことです
削除されるべき書き込みなら誰が申請したかじゃなくて
その内容で判断べきではないかと思ったからです

火事になって燃え広がるまで放置してるのも気になってました
例えで言うと、放火犯人が火がついてるから消してくれと通報しても消防署があなたは
犯人ですから通報は受け付けませんって言ってるような感じです
まわりの住人が困るんだから通報したのが誰かとか関係なしに火を消すべきでは無いかと言う思いです

5で回答していただいてますが、その点についての説明が無いので気になってます
2の書き込みで「 どうして削除依頼に応じないか理解できますか?」と書かれてますが
ぜひこの部分の真意を教えていただきたいです

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  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/07/27(日) 15:06:36
まちBBS会議室削除依頼 PART22
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1319788014/613
ここで回答します。
江坂スレも質問要望スレも大阪板の管轄外です。切り離して考えていません。
一方で言いたい事言っていいわけではありません。

>>6
>気になったのは「本人からの削除依頼を受けない」というのが
>本人に対する罰代わりにしてると思ったことです

それもあるでしょうね。もともと「書き込みは本人の責任にある」という事から来てるそうですから。
GL1,2等で迷惑かかる人がおらず第3者からの依頼なければ放置です。

>その内容で判断べきではないかと思ったからです
御自分に権限のあるサイトでぜひ思うようにして下さい。

>2の書き込みで「 どうして削除依頼に応じないか理解できますか?」と書かれてますが
>ぜひこの部分の真意を教えていただきたいです

まず「スルーしろ」と言ってるんですよ。

>>7 コピペに頼らないで短くまとめなさいよ。

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  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/07/27(日) 15:57:43
失礼しました。管轄です。

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  • 2014/07/27(日) 16:45:34
>>8
えっと、 ID:225.162.210.220.dy.bbexcite.jpさんは私とは別人です。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1319788014/613
内容には一切触れられていませんので、私に対する回答ではありません。
同じプロバイダなので勘違いされているようですが。

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  • 2014/07/27(日) 20:13:07
>>8
江坂の方は私では無いですよ 別の区域からアクセスしてる方だと思います

>>その内容で判断べきではないかと思ったからです
>御自分に権限のあるサイトでぜひ思うようにして下さい。

この回答をたまに他の方にもされてますが、それならこの質問要望板の意味がないのではないでしょうか?
何を提案しても結局、やりたければ自分のサイトでやってくださいて回答すればいいのですから
そうやって逃げを打たれたらこのスレの存在意義が無くなると思います
ぜひ管理人さんならスジの通った理屈で説明してほしかったです(削除権を罰則的に使われてる点)

回答ありがとうございます

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  • 2014/07/27(日) 20:19:50
すいません、追加訂正です

× 削除権を罰則的に使われてる点
○ 削除権を当事者への罰則的に使われてる点

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  • 2014/07/27(日) 21:40:37
bbexciteって ipよく変わるんだね。それとも意図的に変えてるのかな?

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  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/07/27(日) 21:49:41
>>12 大変失礼しました。
  いちおう削除に応じたのですが余計な誤解からいらぬ一言を書き込みました。

  >>8で回答した通り切り離して考えてません。
  http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1319788014/612
  ここで回答しましたが、あなたが霊感を信じなくても信じてる人はいるわけです。
  信じてる人の心象に配慮した書き込みを心がけて下さい。
  同じく「嘘つき」「気違い」呼ばわりは控えて下さい。

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  • 2014/07/27(日) 22:24:16
>>18
江坂で書いてる人よりも
ホメオパシーのパンダのほうがまちBBSとしては重要削除対象なんじゃないの?
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356422736/999
そういうことを言うのは治療拒否の宗教だとかそういうのを語るのと同じでナンセンス

ホメオパシーそのものは肯定しないけど
人間も野生の動物同様自然治癒力が備わってた筈。それがどんどん退化してしまっていることだとか
それって抗生剤投与で二十日もあれば無事退院出来るのが常識だと思ってたけど体力が無ければ抗生剤なんて効果がなく二ヶ月三ヶ月と長い目で治療しないと・・・という主治医の説明を聞いたことあるし
やっぱ全てをバカにして拒否するという立ち位置の発言は専門家じゃないんだからやめたほうがいいよ。パンダ。

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  • 2014/07/27(日) 22:26:45
>>17
スマホからの書き込みだと、機内モードとかで回線切れるとその都度IDが変わるよ。exciteもモバイルSIM出してるし(自分はOCNモバイルですが)

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  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/07/27(日) 22:44:04
>>19 削除済み。

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  • 2014/07/27(日) 22:49:54
管理人さんさぁ、何故 ID:softbank220017074107.bbtec.netを
自由にさせているの?
何の権限もない奴が、上から目線で偉そうに、スレ潰しているだけにしか見えないんだけど?
前もアク禁になっていたんだろ?
反省しているようにはこれっぽっちも見えないんだけど?

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  • 2014/07/27(日) 23:57:50
>>18
論点が二つ有りますので分けますね。

まず何か勘違いされていませんか?
私が江坂スレで書いたのは

「私には霊感がある」という奴は100パーセント(伏せておきましょうw)だと思う。

という一文であり、信じている人がどうとかは一切言っていませんよ?
強いて言うなら、前者は詐欺師、後者はその被害者という違いがあります。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1319788014/613でも
書いてあるでしょ?
「ない」ものを「ある」という人をどう評価するか、って。

信じることにあれこれ言っても仕方ないんです。信じている人は私の評価ではせいぜい「騙されている可哀想な人」という程度ですから。又、信じることで救われる面や楽しむ面も有るでしょうし。

ただ、「私には霊感があるという奴」は、私の評価では悪意を持って他人を騙しにかかっている、もしくは脳の誤作動、誤認識を
理性で判断できない人となり、簡潔に言えば(伏せておきましょうw)になるわけです。

そして「思う」であって、その主体は私であるのは明白だから、
あくまで私個人の意見の表明ですよね?
同意を求めているわけでも、ましてそれで誰かを攻撃したわけでもないのに、なぜ問題とされるのか分かりません。

実際、江坂スレの中で問題とされていたわけでもないし、普通に
会話は進んでいっています。

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  • 24
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  • 2014/07/28(月) 00:11:22
次に、仮に江坂スレの発言が問題であったとしても、それは大阪板削除依頼スレに書けばいいことであり、なぜ質問要望板で話すことなんです?
それは「年単位の規制」という一文の意味を取り違えていたことを私に指摘されて恥をかいた ID:softbank220017074107.bbtec.netが、その報復のために質問要望板に
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356422736/988
を書いたからですよね?
その行為自体には何も問題ないとお考えなんですか?
明らかに目的は報復ですよね?
そういう行為は有りなんですか?

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  • 25
  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/07/28(月) 01:59:47
>>23 思うのは自由です。掲示板はあなたの日記帳ではありません。
  複数の人が見るわけですから配慮するようにと言ってます。
  スレ内で会話が進んでても実際にここで槍玉に挙がっています。

>>24 削除依頼スレでは削除依頼に留めて下さい。
  あれこれゴチャゴチャ書かれて読みづらく、依頼を見落とした事があります。

 >明らかに目的は報復ですよね?
 >そういう行為は有りなんですか?
  だから>>2で注意警告してます。
  いつ、どのタイミングで規制するかはこちらで決める事です。

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  • 26
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  • 27
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  • 2014/07/28(月) 12:43:04
>>26
コレって煽りだよねぇ。
「どのタイミングで規制するか管理人が決めることです(キリっ)」、って書いてあるけど、規制されなきゃ何もしてないようにしか見えないって、管理人さん、分かってる?
増長させているだけじゃん。

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  • 28
  •  
  • 2014/07/29(火) 12:43:13
SABERTIGER様

まちBBSだけでなく2ちゃんねるや他のスレッドフロート式の掲示板でも
「softbank220017074107.bbtec.net」(ZAQのオバハン)がとことん
荒らしており、その実害は実社会上でも大問題となっています。

上記IPアドレス、または「本みりん まちBBS」でGoogle検索
(Yahoo検索も可)でしてください。彼女の惨憺たる悪事が列挙されます。

自分を正当化して神聖化をも企てているとも読み取ることもできます。
即ち、彼女がこの先、更正することはあり得ません。牢獄への投獄は、
もう待ったなしです。

彼女に構っている暇はありません。今すぐ告発してください。

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  • 29
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  • 2014/07/29(火) 12:57:13
報復とかテロリストかよっ。

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  • 30
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  • 2014/07/29(火) 13:49:12
>>28
掲示板荒らしで告発?
威力業務妨害とかで?
ムリだろ、それは。

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  • 31
  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/07/29(火) 18:36:00
あなた達もエサやるの止めなさいw

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  • 32
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  • 2014/07/29(火) 19:06:44
弁護士もまた安い仕事を依頼してきたな・・・ってしょんぼりするんじゃない?

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  • 33
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  • 2014/07/30(水) 05:47:39
大阪板のNGワードがあるらしく投稿が反映されんかった
【堺市堺区】大和川から東湊あたりスレ11【旧市街周辺】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1402131212/29 あしたの夜市の続き

本文此処から


夏はやっぱし盆踊り
堺、大阪問わず現在の地蔵盆はお昼にお地蔵さんの前で番してるおばちゃんが座ってるのんしかめぇへん。
盛況な地蔵盆って見たことないけど、安井・少林寺校区の地蔵盆の晩は大人も混じって盆踊りが賑やかだった
現在の大きな盆踊りが毎年開催されるような規模の盆踊りに参加したのは協和町の盆踊り。
協和町全体建て直したから場所がどこらへんやったんか全く不明。

堺市舳松歴史資料館で見れるらしい
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/jinken/jinken/jinkenfureaisenta/jinkenrekishikan/index.html
同和対策が行われる前の舳松の盆踊りや将棋に見られる独自の文化、など人々のくらしを紹介しています。

ここまで見た
  • 34
  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/07/30(水) 07:09:20
>>33
NGワードは明かせないので代理投稿しました。

ここまで見た
  • 35
  • 33
  • 2014/07/30(水) 07:20:33
>>31
まさか〜と思ったけど、代行してくれてはった。
どうもありがとうございました。

私の前の投稿者さんも書いてはったけど「大和川から東湊スレ」最近レスが全くないんで。。。
北と南の2つの事件があったとき賑わった程度
スマホ系の巻き添えも有るでしょうけど、堺区と堺総合で用が足りるせいもあると思います。

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  • 36
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  • 2014/08/03(日) 17:36:59
柏原市ってどんな所?PART29
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1390926062/

上記のスレで>>914,924を書き込んだ者です
管理人さんは削除したレスも見れるんですよね?
ttps://twitter.com/ahoya_kasiwara/media
店舗のツイッターアカウントです
お店の人がしっかりフクロウのいるお店として宣伝してます

店内(厨房)にいるフクロウttp://i.imgur.com/73IEdhE.jpg

店舗への根拠のない噂ではないです。
自分は事実を書き込んでいたのですが客観的に見て事実かどうかわからない状態で書き込みしたことには謝ります
ちなみに「あほや」とは中傷ではなく店舗の名前(たこ焼き屋さんのチェーン店)です。


>ネットで確認できなければ店舗への根拠のない噂として処理します。
訂正か規制解除して下さい。

ここまで見た
  • 37
  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/08/04(月) 00:09:23
>>36 了解しました。再掲します。失礼しました。
   http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1390926062/946

  ところで規制してませんが書き込めませんか?
  どこのスレでしょうか?

ここまで見た
  • 38
  •  
  • 2014/08/04(月) 03:23:22
削除依頼>>874の者ですが

1.「売り言葉に買い言葉」との表現について

おそらく>>118>>121のレスについて仰ってるものだと思いますが
あなたの立場において、削除依頼を元に対応を行った後、「同様の
(依頼のされてない)>>○○や>>○○が消されてないのは差別だ」などと
いった反論があがった場合は何と返しますか?

「そうだと思うなら(横着しないで)依頼して下さい」と返しませんか?
現にそう返してますよね。

そのように私も返していた訳ですが、削除依頼者の場合には
抗弁に対して反論する機会すら与えられないんですか?

また、それらの反論を「売り言葉に買い言葉」だと評するのであれば
あなたのやっている事も非難される事ではないですか?

まあ、大分ぶっちゃけた物言いはしましたが。

ここまで見た
  • 39
  •  
  • 2014/08/04(月) 03:26:59
2.「相手の真意を冷静に読み込むようにして下さい」との件について

真意を測り損ねた当該スレ>>113とほぼ同じ文章で、現に蔑む意図が
込められた>>134の一分目を見ても、>>113までのスレの流れから
あなたは>>113の真意を確実に読めますか?

このスレの>>8で仰るように「依頼するならスルー」していたのでは
その真意を測り知れるレスは出てこない訳で、無理ゲーではないですか?

そのような無理ゲーの中、真意を測り損ね、誤った判断をしてしまったら
「真意を読み込むようにして下さい」と叱られる訳です。
よりにもよって、その無理ゲーを課している本人から。
よりにもよって、同じように真意を測り損ね、ここの>>36をはじめ
過去にも何度か抗弁を受けている本人から。

理不尽ではないですか?

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  • 42
  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/08/04(月) 11:36:21
>>38 いつも「削除依頼するなら完全スルーで」とも言ってますよ。
  煽りに煽りで返すなら相手のレスを受け入れてる事になります。
  http://www.machi.to/saku.htm
  GL2にある誹謗中傷とは煽り返さない一方的なものと解釈しています。
  先に依頼した者勝ちでは理不尽です。抗弁するくらいなら依頼は必要ありません。

  http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1403827955/121
  >公平性が必要なわけでもなし
  勘違いしないで下さい。公平性でやっています。
  管理人はあなたの都合のいい消しゴムではありません。

  >あなたのやっている事も非難される事ではないですか?
  一般利用者と管理人を同等に考えないで下さい。

>>39 あなたの「抗弁」が煽り返しになっていると言ってるんですよ。
  「大分ぶっちゃけた物言い」が一言多いという事です。
  まず冷静になって管理人の介入を待って下さい。

  >>36に関しては自分でも調べたつもりですが、ソースを掲示されたので
  謝罪の上で再掲しました。

ここまで見た
  • 43
  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/08/04(月) 13:15:14
>>softbank220017074107.bbtec.net

 ややこしくなるので横から口挟まないで下さい。
 全規制まで考えてませんが、こちらの運営スレの規制も検討しますよ?

ここまで見た
  • 44
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  • 2014/08/04(月) 13:44:19
> >公平性が必要なわけでもなし
>  勘違いしないで下さい。公平性でやっています。

  勘違いしないで下さい。

どこが公平性でやっていますのん。

ここまで見た
  • 45
  •  
  • 2014/08/04(月) 15:40:40
> http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1403827955/121
> > 公平性が必要なわけでもなし
> 勘違いしないで下さい。公平性でやっています。
> 管理人はあなたの都合のいい消しゴムではありません。

管理人さんが「自分は公平にやってます」と主張するのは
「どうぞそのようになさって下さい」という話です。

ただ、削除を依頼する人には

・スレを見た利害関係の無い有志の第三者が客観的に、問題だと思う物を
削除して欲しいと依頼するパターンと

・利害関係のある当事者が「(誹謗なり、不名誉な事実などで住民感情を
傷つけられているなり)害を被っているので、係るレスを削除して欲しい」と
依頼するパターンと

共にあり、特に後者の依頼対象は当然ながら、専ら「自分(達)に差し向け
られたもの」だけになる訳ですが、そういった場合でも「当事者に係る案件
だけでなく」「前後のレスを査読し、同様の問題あるレスは併せて削除依頼を
しなければならない『公平性』」が必要ですか?

参照先の「公平性」とは、そのような「併せて依頼しないのは『差別』だ」
という声に、対を為す意味で申し上げたまでです。

ここまで見た
  • 46
  • お出掛け先から@ひっき〜な私
  • 2014/08/06(水) 10:03:50
読んどんやろか?
スレのルール

スレッド作成依頼スレッド 4
1:大阪管理人(2013/01/15(火) 12:31:04 ID:m6J++pyw)
スレ立て規制中です。
スレッドを立てたい方は、スレッドタイトル、
スレ立ての1の本文を必ず書いて依頼をお願いします。

本文の1にアドレスを貼る場合は
前スレ程度にし、本文は長くなりすぎないようお願いします。

ここまで見た
  • 47
  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/08/06(水) 10:24:33
んなもんは知りません。
未だに誰が管理人か知らないようで^^

ここまで見た
  • 48
  •  
  • 2014/08/06(水) 13:07:22
管理人からのお知らせ
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1341368920/1,183
> 1 名前: 大阪管理人 投稿日: 2012/07/04(水) 11:28:40 ID:RaiJ8iHQ IP: MODERATOR
> 大阪板・神奈川板と二板管理を行ってきましたが、現在あまり
> 管理ができておらず皆様にもご迷惑をおかけしておりますので
> 大阪板住人の方から管理人を募集したいと思います。

> 183 名前: ななしやねん 投稿日: 2013/04/02(火) 22:28:28 ID:3TVGzogg IP: 112-70-86-92f1.osk1.eonet.ne.jp
> 大阪管理人さんへ
> >※大阪管理人さんは2月14日に退任されました。
>
> 大阪管理人さんは退任されていたのですね。
神奈川板見習いから神奈川管理人さんに名前を変えたのが朝日の神奈川管理人さんやと思いますけど〜?

スレッド作成依頼スレッド 4
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1358220664/1
> 1 名前: 大阪管理人 投稿日: 2013/01/15(火) 12:31:04 ID:m6J++pyw IP: MODERATOR

> スレ立て規制中です。スレッドを立てたい方は、スレッドタイトル、
> スレ立ての1の本文を必ず書いて依頼をお願いします。
>
> タイトルは見やすく検索しやすいように、本文の1にアドレスを貼る場合は
> 前スレ程度にし、本文は長くなりすぎないようお願いします。

テンプレの変更無し。
※ 本文の1にアドレスを貼る場合は前スレ程度にし、
マルチであろうがなんであろうが自分は例外という、そういう態度じゃあかんわ
スレルールやまちBBSの会議室のガイドラインスレでの公示されてる内容も守らんもんが会議室で、偉そうにしないでネッ♪

ここまで見た
  • 49
  • SABERTIGER@会議室
  • 2014/08/06(水) 13:11:53
スレのルールを守らないあなたに言われてもねえ〜♪^^

ここまで見た
  • 50
  •  
  • 2014/08/06(水) 14:13:28
> 介護全般を話しましょうのスレはないんでしょうか
これでどうでしょう?
大阪の医療・健康総合スレ2

医療保険と介護保険は別物。制度そのものが別。
障害者の手帳
身体障害者手帳、療育手帳、精神障害者保健福祉手帳が別なのと同じようなもの

介護全般・大阪の医療・健康総合を知っておかなきゃならんのは
病院のケースワーカーだとかそういう専門の仕事してる人なら〜っという現在の日本医療や介護の制度。

お絵かきランド
フリック回転寿司
ここまで見た

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