★ 関東板 質問要望スレッド【Part11】 [machi](★0)
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- 393
- 2013/12/31(火) 10:39:00
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白くまさんの任期って何時までなんですか？
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- 394
- 2013/12/31(火) 12:06:09
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spmodeに限らず、tachikawa全てが規制です
永久追放ですよね？
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- 395
- 鳩無双 ◆
- 2013/12/31(火) 17:51:42
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鳩は白くま管理人のゆがんだ性格、微笑ましいと思っておるぞｗ 3歳児みたいでなｗｗｗ
お年玉のかわりに規制解除してくれよｗ＾＾
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- 396
- スポにゃん
- 2013/12/31(火) 18:21:37
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鳩には豆鉄砲だろｗ
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- 397
- 2014/01/01(水) 17:50:21
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>>391
じゃあどんどん叩きますね^^^^^^^^^;;;;;;;;;;
お願いされたからにはどんどんとことんやらないとｗｗｗｗｗ
ありがとうございますとちゃんと感謝の言葉くらい言えよ糞蟲
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- 398
- 白くまφ
- 2014/01/01(水) 18:37:02
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>>395
ドコモご利用者の方でドコモの重い腰を動かして戴ければ、規制解除も吝かでは無いと思います
当方のようにドコモにお金を落とすお客様で無い者の話しなど、歯牙にもかけないようですので
>>395
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1363873285/28
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- 399
- 2014/01/01(水) 18:43:30
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>>398
＞＞ドコモの重い腰を動かして戴ければ
上記のような管理人さんの書き込みをよく見受けますが、プロバイダになにをどうしてくれとお願いすればいいんですか？
そして、そのようなプロバイダ側のアクションが必要なことってどうして起こるんですか？
この書き込み見るたびにわからないので質問します
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- 400
- 2014/01/01(水) 20:17:15
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白くまさんに質問
各ちいきのスレって、白くまさんの判断で規制？
それとルールにそってですか？
私の友達が発言してなく、書き込みできないと言っています。。。
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- 401
- 2014/01/01(水) 21:53:33
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規制はプロバイダ毎だから書き込みできないとしたら巻き込まれてるんだよ
ｄｉｏｎ、ｏｃｎなどは巻き込まれ率多い
規制の基準は毎回散々議論してるから過去の書き込みでも参照するといいよ
ヒント：（白くまの解釈の）ルールにそって白くまの判断で規制
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- 402
- 2014/01/01(水) 22:10:34
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>>399
確かにドコモに対して何を要望すればいいのか分からないな
規制解除の権限は管理人の白くまさんにあるわけだし、
白くまさんとドコモのやり取りが知りたいな
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- 403
- 昼行灯 ◆
- 2014/01/01(水) 23:01:53
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なんかデジャブ〜
ここらへんで語られてますよw
↓
★ 関東板 質問要望スレッド【Part10】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1364094527/805
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- 404
- 2014/01/01(水) 23:15:01
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>>403
では私の2点目の質問の
＞＞そして、そのようなプロバイダ側のアクションが必要なことってどうして起こるんですか？
てことについてはどうなんでしょう？
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- 406
- 2014/01/02(木) 09:20:08
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>>405
でも、プロバイダとはぜんぜん関係ない公的でもない民間掲示板で問題起こしたからって、プロバイダがなんか行動を起こす義務があるんでしょうか
法的な義務かなんかあるんですか？
プロバイダにとっちゃ大事な顧客だから法的な義務でもない限り管理人からだろうが客からだろうがそんな要請相手にしてくれないでしょ
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- 407
- 昼行灯 ◆
- 2014/01/02(木) 09:42:21
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え？ 迷惑かけた顧客を大事にして他の顧客の要望は無視する偏ったプロバイダですか？
迷惑かけられた側が そのようなプロバイダを規制するのは仕方ないですよねw
仰る通りならば他のプロバイダに移ることを御薦めしますよ〜
でもドコモ程の所がそんな偏った事するのでしょうか･･･
よっぽどＶＩＰなのですか？w
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- 408
- 2014/01/02(木) 09:52:37
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>>407
いえそうじゃなくて、世の中にはいろんな掲示板や書き込みができるサイトがありますが、そこで迷惑行為をしたからといってプロバイダ責任が問われるものなんですか？ とお尋ねしているんですが
もしも責任ないなら、当然ながら”責任なきところ義務はなし”という子供でも知っている理屈になりますから、
プロバイダもアクションを起こさねばならない何らかの理由を言わないと世の中には通じないと思いますが（迷惑行為が世の中に通用しないと同じように、理由のない要求は世の中には通じないと思います）
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- 409
- 昼行灯 ◆
- 2014/01/02(木) 10:08:42
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まあ 仰るとおり公的でもない民間掲示板ですから
此処の決まりを守れないユーザー擁するプロバイダを規制する事も仕方ありませんよね
顧客が巻き添え規制で書き込みたいのに規制されているから善処してくれと要望出して
対象掲示板の管理者と折り合いつけられないプロバイダをご利用ならば
規制されていない他の掲示板のご利用を御薦めする以外無いでしょうw
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- 410
- 白くまφ
- 2014/01/02(木) 10:29:47
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プロバイダ責任法で利用者の個人情報の開示はあるみたいですが
そこまでする事のほどでもありませんし
単に迷惑な利用者を擁するISPには、ご利用を控えていただくだけの話です
よその巨大掲示板もそれぞれのISP利用者が、それぞれのISPと掛けあって規制解除を働きかけるみたいだけど
別に義務とかじゃないし、みんなが協力してISPの尻をぶっ叩けば、解除も早くなるんじゃね
って事
２年縛りとかいろいろシガラミがあるのでしょうが、継続か乗り換えかその辺は個々の判断で良いんじゃね
まぁマイナーな掲示板ごときで、乗り換えも無いだろうしさｗ
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- 411
- 2014/01/02(木) 12:43:09
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>>410
＞＞迷惑な利用者を擁するISPには、ご利用を控えていただくだけの話です
それは掲示板所有者側の判断でかまわないと思いますよ、「このプロバイダ利用者は全員書き込み禁止」とするのも自由だと思います
私がお尋ねしているのは、プロバイダに要請してくれって言われたので、何をどのように要請するんですか、と聞いたんです
「まちBBSて掲示板んで迷惑かけてるやつが、おたくの（そのプロバイダの）客だから、そいつを取り締まってくれ」ってプロバイダに要請するんですか？
もしもそうだとしたら、要請してもふつうの感覚なら「そんなよそ様のご事情を言われても・・・・」って返事しますよ
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- 412
- 2014/01/02(木) 12:48:23
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>>410
あと
＞＞それぞれのISPと掛けあって規制解除を働きかけるみたいだけど
ってのもよくわからないんですけど、
まちBBSへの書き込み禁止規制ってプロバイダがやってるんですか？
それならば”プロバイダに規制解除を働きかける”って意味わかりますけど・・・・・・・
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- 413
- 2014/01/02(木) 13:14:32
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白くまの頭の悪さが見ていて痛々しい・・・
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- 414
- 2014/01/02(木) 14:18:17
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あすみが丘板では珍・走の情報を瞬殺するのに
ちはら台板では個人名を10日以上放置。
白くまの削除基準が曖昧すぎるよね。
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- 416
- 2014/01/02(木) 20:42:46
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>>415
＞＞「まちBBSって掲示板で規制されて困ってる、管理人にかけあって使えるようにお願いしてくれ」って
ますますわからなくなりました・・・・・・
どこかの掲示板とか、あるいはブログとかホームページとかで書き込み禁止になったら、「○○掲示板、△△ブログに書きこめるようにしてくれ」と自分のプロバイダにお願いするんですか？
そんなこと言ったらプロバイダは「はあ？ なんのお話でしょうか？ うちではどうしようもありませんが・・・・・、その掲示板に頼まれたらどうですか」と言われそうですけど
＞＞あなたがISPのサービス担当者だったとは知りませんでした
私はいつもここで要望したり質問したりしているふつうの利用者です（夫がときどき乱暴な書き込みしてますがｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
ちょっと言葉づかいが間違いました
＞要請してもふつうの感覚なら「そんなよそ様のご事情を言われても・・・・」って返事しますよ
ではなく
＞要請してもふつうの感覚なら「そんなよそ様のご事情を言われても・・・・」って返事されると思いますよ
でした
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- 417
- スポにゃん
- 2014/01/02(木) 20:53:38
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>>416
そういう事でしたら、当方も「規制されてないISPをご利用ください」としか言いませんね
貴方のように憶測ではなく、断定的にｗ
どんなキャラ設定やねんｗ
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- 419
- 白くまφ
- 2014/01/02(木) 22:32:30
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テンプレは無いので、個々が自分の言葉でお願いすれば良いんじゃね
それでもわからないならISPを乗り換える事を勧めます、って事ですよ
とりあえずは夫さんに聞いてみれば良いんじゃね
少なくとも私よりは親切に教えてくれるんじゃないですか？
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- 420
- 2014/01/02(木) 22:42:54
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>>419
なんかすごく無責任ですね
あなたが>>398で
＞＞ドコモご利用者の方でドコモの重い腰を動かして戴ければ、規制解除も吝かでは無いと思います
＞＞当方のようにドコモにお金を落とすお客様で無い者の話しなど、歯牙にもかけないようですので
と言われたので、「ふ〜んそうなのか、じゃあ白くまさんに協力してできることはやろうかな」と思ったんですよ
だから具体的になにをどうやったらいいんですか？ と聞いたのがこの流れの始まりです
もしかして>>398の書き込みはでたらめな書き込みですか？
だとするとそういうでたらめ嘘八百の書き込みはガイドラインに抵触するような・・・・・・・
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- 421
- 2014/01/02(木) 22:49:00
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そろそろ白くまが逃げだす頃合いだなｗ
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- 422
- 白くまφ
- 2014/01/02(木) 22:53:55
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私は貴方のお父さんでもお母さんでもありませんからｗ
貴方に対してはなんの責任も持っていませんよ
お心遣いはありがたいですが、実行力が伴わないのであらば、お気持ちだけで結構です
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- 423
- 2014/01/02(木) 22:58:31
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>>422
は？何が「貴方のお父さんでもお母さんでもありませんからｗ」だよｗ
管理人としての責任を果たせって言ってるんだろーが。
お前が管理人としてアクセス禁止したんだろ？
馬鹿かお前？ｗ
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- 2014/01/02(木) 23:02:30
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>>422
＞＞実行力が伴わないのであらば、お気持ちだけで結構です
いえ、「ここをこのように突いてくれ」と言われれば率先して実行して管理人さんに協力しますよ
でも、相手から「それなんですか？ その管理人とかいう人にあなたからかわれているんですよ」なんて言われないためにしっかりその理屈などを教えてほしいんですよ
まさかまさか、からかいじゃないですよね？
プロバイダなんてぜんぜん関係ないんだけど、ちょっとそう言ってみた、なんて冗談話じゃないですよね？
（もしもそうなら「プロバイダなんか関係ないよ、すべて管理人の権限でやってるだけだよ」と言ってくれた方が私なんか納得するのに・・・・・）
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- 425
- 白くまφ
- 2014/01/02(木) 23:35:28
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利用者の協力はありがたいですが、貴方には荷が重いと思われます
どうもありがとうございました
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- 426
- 白くまφ
- 2014/01/02(木) 23:52:37
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そうですねぇ、ご協力戴けるのであれば、別の協力などはいかがでしょうか
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1247321894/159-160
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- 427
- 2014/01/03(金) 00:03:41
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案の定、都合が悪くなって馬鹿が誤魔化し始めました。
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- 428
- 2014/01/03(金) 00:15:11
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白くまさんよ、俺は>>424を書いた女房の夫だけど、女房が今涙ぐんでるんでどうしたんだて聞いたらここのこと言ったんで俺も読んでみた
女房は規制解除にプロバイダへの働き掛けも必要と、あんたの書き込みで思ってるんだぜ
俺もそうなのかと思った
それはそうと、ここは質問要望スレなんだから質問には真摯に答えるべきだと思うけどなあ
しかも管理人が利用者にこうやってくれたらとお願いしたんだから、それについては答えるべきだよ
俺はこのところまちBBS見てないけど、女房はまちBBSが好きでいろんな情報交換をここでしてるらしいし、アラシなんかにはいきどおりを持ってるらしい
しかも女房は自分の携帯がドコモだから、要請ぐらいなら自分でも協力できると思ったらしい
そういう人間が管理人の旗振りに呼応しようとしたんだから、涙ぐませるような仕打ちをしちゃいけないと思うぞ
俺からも聞く
>>398であんたは
＞＞ドコモご利用者の方でドコモの重い腰を動かして戴ければ
と、女房みたいなドコモ利用者が、ドコモの重い腰を動かしていただきたい、とあんたはわれわれに頼んでるので、その頼みに応じるから何をどうやればいいんだ？
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- 429
- 2014/01/03(金) 00:22:23
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夫婦揃って全角の＞
珍しいね
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- 430
- 白くまφ
- 2014/01/03(金) 00:23:35
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夫ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
じゃぁ、貴方がISPへのクレームのやり方を教えて上げてくださいな
私は貴方の奥さんのような方に、手取り足取りは教えてあげられないんだ
それとも夫婦そろって、手取り足取り面倒を見て欲しいのかい？ｗ
それならば、お気持ちだけ戴いておきますよ
ありがとうございました
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- 431
- 2014/01/03(金) 00:26:14
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>>430
え？
クレームをい入れる？ なんて？
ドコモがクレーム入れられるようなことしたんであんたが規制せざるをえなかったんか？
そこんとこｸﾜｼｸ
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- 432
- 2014/01/03(金) 00:26:45
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自分からプロバイダへクレームを入れろと言っておきながら何言ってんだこのアホは・・・
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- 433
- 白くまφ
- 2014/01/03(金) 00:31:33
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経緯は貴方の奥様が知ってるそうなので、詳しい話は奥様にお聞き下さい
割れ鍋に綴じ蓋？
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- 434
- 2014/01/03(金) 00:39:26
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>>433
はあ？
ぜんぜんイミフ
なんかわざとはぐらかそうとしてる臭い
だとしたら卑劣な人間だぞ
ま、まちＢＢＳの程度がそんなもんかw
女房にはそれ教えてやるはw
それにしても他の管理人たちは何で出てこないんだろ
こっちが理解がアホなら、白くまさんが言ってることは正しくてこういうことなんですよて同じ管理人として利用者の誤解や理解不足を正せばいいのに
それをしないてのは白くまのほうがおかしいんだが仲間内でそれは言えないてことかな
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- 435
- 2014/01/03(金) 06:28:57
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なんでmesh.ad.jp相手にdocomoの話になってるの？
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- 436
- 2014/01/03(金) 07:09:00
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なるほど、mesh.ad.jpの人もドコモ規制の話してるのか。
白くまがどういうエスパーしたかわからないけど、その部分のすれ違いはないのね。
ドコモへのクレームの入れ方だけど、下記でいいんじゃね？
spmodeからまちBBS荒らした不届き者がいるせいでspmode全体が書き込み規制を食らってしまい、善良な利用者である自分が巻き込まれている。
まちBBS管理者の連絡先はxxなのでナシつけろや。
というのを慇懃無礼な感じで。
こうすることで初めてまちBBS管理者がISP（この場合はドコモ）との対話のテーブルにつくことができる。
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- 437
- 2014/01/03(金) 07:15:51
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巻き込まれてるってだけだとちと弱いので、
巻き込まれて迷惑している、ってのを前面に押し出す感じで。
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- 438
- 2014/01/03(金) 08:53:04
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>>410
>まぁマイナーな掲示板ごときで、乗り換えも無いだろうしさｗ
↑これだよなw
無いと自分でも思っていながらぬけぬけ、"他のISPへの乗り換えをお薦めします"
などと繰返してるわけだw
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- 439
- 2014/01/03(金) 10:00:12
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ISPとの交渉が面倒ならISP変えればいいと俺は思うな。
白くまが言ってるのはISP乗り換えるよりクレーム入れるほうが楽じゃね？ってことじゃないの？
その手間すら惜しむようなら、そいつにとってまちBBSはその程度のものだってことだ。
ISPにとって、まちBBSでの規制なんて他所の出来事。
だけど、自分のところの利用者がそれで迷惑被っててクレームがくるなら自社の問題になるから対応せざるを得なくなる。
もちろん、まちBBS管理者から「荒らしふざけんな営業妨害で訴えるから契約者情報開示しろ」と迫って交渉の席にISPを引きずり出すこともできるだろうけど、穏便じゃないわな。
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- 440
- 2014/01/03(金) 11:19:26
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>>439
交渉はできればしたいけどクレームの入れ方を教えればいいだけだろ
それを長々と別のISPに変えればいいだの管理人に協力しろなど逃げるから首を絞めている
素直に自分が規制を取り締まっているから解除はできないと断言すればいいだけの話
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- 441
- 2014/01/03(金) 11:41:12
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>>440
要するに、はぐらかされてるんだよ‥
ここの管理はどうしても、"嫌なら使うな"と言えないらしいw
そういやググレカスもまちBの利用が減るとかいう理由でNGになってんだっけか？
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- 442
- 2014/01/03(金) 12:18:09
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「カス」ってワードが
白くまの劣等感をくすぐったんじゃね？ｗ
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- 443
- 2014/01/03(金) 16:19:06
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>>440
交渉するのはISPとまちBBSの管理人で、お前さんじゃない。
利用者がするべきは、その交渉のテーブルを用意すること。
クレームの入れ方？困ってるの自分自身だろ？
そんなの自分で考えろよって話。
教えてくれてもいいじゃんかよけちーってなクレクレ君根性、みっともないとは思わないの？
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