★　関東板　質問要望スレッド【Part11】 [machi] | レス149-199

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149 2013/11/25(月) 12:57:50

>>139
まずは>133の質問に答えてくれませんか？

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150

白くまφ

2013/11/25(月) 14:17:17: >>149
程度の問題です
ひったくり、露出狂、傘盗難もしつこく続けるならば、なんらかの対処が入りますよ
暴走族の話題はしつこく続ける方が多いのと、放置しておくと個人情報の書き込みに繋がる事例が多いので
早めに対処しているだけです

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151 2013/11/25(月) 15:39:57: >>150
だったら個人情報晒してるのだけ削除すればいいんじゃね？

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152 2013/11/25(月) 17:12:00: >>150
何人からか指摘があったと思いますが
何故珍やひったくり等は街の話題ではないのですか？

「確かに街の話題ではない」となれば>>150とあわせて皆さん納得すると思います

個人的には店も風景も人の往来も犯罪も全て街の雰囲気を語っているので街の話題だと思ってます
その上で>>133の3行目に書いた現象が起きているのだと思います

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153 2013/11/25(月) 17:45:26: 理由の後付けみたいなもん何なと出来るよね？
珍の話題は個人情報晒しになる＝その犯罪者を告発している

当掲示板は趣旨と目的を持った地域情報系掲示板です。
告発、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。

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154 2013/11/25(月) 19:12:19: >>150
こちらは暴走族でなく新駅が出来る話題で全部削除されているが、新駅から個人情報？
何度でも言い訳は出来るからね。自分のミスを認めないバカ。

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155 2013/11/25(月) 20:06:46: >>153
×珍の話題は
○珍の話題がヒートアップしたら

それに関しては既に白くまさんが「個人情報の書き込みに繋がる事例が多い」と書いてます
逆にひったくり等の話題は繋がる恐れが少ないからまだ削除していない、と
私も>>151と同意見ですね

加えて今の運営の対応について思うところを書きます

個人情報の書き込みは犯罪ですし、それを取り締まるのは警察
警察ではない運営が出来ることは事前予防

では何故ひったくり等の話題は削除しない？事例がないから？その対応で合ってますか？
削除して欲しいといってるのではありません
運営としてその矛盾した対応はどうなんでしょうか、それで皆納得しますか？結果>>133の3行目の現象になってるのでは？という意見です

個人的には、火事と喧嘩は江戸の花ではないですが、どの話題も良くも悪くも街の風情を書いているだけだと思ってます
白くまさんは街の話題ではないと言ってるので、どこが違うのかを聞きたかったのが>>152ですね

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156 2013/11/25(月) 21:06:51: >>155
＞個人情報の書き込みは犯罪
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
現在のまちBBSで削除されている「削除理由：個人情報」は、そういう常識的なものの見方（判断）から大きく逸れてるでしょ？
犯罪につながるという理由だとか過去にストーカー事件が有ったからとか
そういう理由で消されることが多い「店員さんがいた」投稿。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1136535057/2
■削除ガイドライン補足：個人情報について
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
まちＢＢＳでは、個人を特定できる書き込みを禁止しています。
・どこそこの地域（お店・学校etc ）のカワイイ（カッコイイ）人（店員・学生etc ）
・カワイイ（カッコイイ）人（店員・学生etc ）がいる地域（お店・学校etc ）
・上記２点の逆パターン（格好悪い、危なそうなetrc)
　　　＜中略＞
・また、こちらのレス#257〜#258にも見解が出されていますので、あわせて御覧下さい。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　　　　
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0517.htm

★☆金沢でかわいい店員のいるお店パート２☆★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/989274192/257
> 257 ：シベリア寒気団長：2002/08/16
> あの・・・
長野でかわいい店員のいる店
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/973007920/145
> 145 ：シベリア寒気団長：2002/08/25
> 褒め言葉であったとしても
> 「いんたあねっとの掲示板にあんたのこと書いてあったよ」
> ということを不快に感じる人もいるのです。

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157 2013/11/25(月) 21:43:24: まちの様子を語って「私人の話題」として削除されてる関東の2レス
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1348857889/285-
> 285 ：利根っこ：2013/11/19(火) 19:22:08 ID:eBPQcOYQ
> 珍そう団なんだかアホなんだか知らんけど
> 静かな住宅街でバイクうるせえな
> ○○ローソン近く

> 286 ：利根っこ：2013/11/19(火) 22:17:00 ID:Kni2/Gtw
> 最近多いよ　低速騒音型暴走族　
> 俺も○○○○○○のﾛｰｿﾝの駐車場で地べたに座って酒盛りやってるのを見た事あるよ。
> 今度は躊躇わず通報しようと思う。
> ちなみに「ちんそうだん」をNGﾜｰﾄﾞにする意味がわからないね・・　挑発行為って事か？？

これはうちの界隈の珍ｏｋ！時代の過去スレ分。
・だれか道路にびー玉まいて〜　（おまえがまけ）
・夜中のの暴走族、ほんと上から包丁投げてやりたいぜ（西部警察でも頼んだら）
・○○○○にも安眠を…△△署さんへ
　　な〜捕まえられんのに追い回すなどっちが騒音暴走か分からんぞ　（追い掛け回すんは証拠をビデオに収めるためなんやけどな）
ロープを使って走行中の自転車の人に危害を加える事件が発生したり、冗談では済まなくなってそういう投稿も削除されるようになってる大阪板

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158 2013/11/25(月) 21:51:12: >>150
お前は捻くれた主観を押し付けて
自尊心を満たしたいだけだろアホ

つーか、白くまのアホが介入したスレではこのアホに対する非難ばかり噴出して
感謝するような人はでてこないじゃん。
こいつの介入は迷惑行為でしかない。
つまり、「暴走族」と同じｗ

いつまで白くまみたいな迷惑者を放置しておくの？

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159 2013/11/25(月) 22:01:26: >>158
＞＞いつまで白くまみたいな迷惑者を放置しておくの？

そういう管理者もいるのがまちＢＢＳだと思えばいいじゃない
ちょうど勤めている会社と同じ、どうしようもない迷惑なやつが上司でいるじゃんｗ

その上司が嫌なら会社を辞めて出ていきゃいいじゃん
てのと同じで、いやな管理人がいるＢＢＳならそんなとこに来なきゃいいじゃんｗ

あるいは、会社ならば自分が上司になる
ＢＢＳなら自分が管理人（あるいは設置者）になる、て、手はあるけどなｗ

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160 2013/11/25(月) 22:17:40: スレッド削除専用のスレまで設けていた関東板。
「消す必要がない」という理由があるスレ削除と、わざわざ【個人】を語ると変換して無理やり削除するレス削除の不均衡具合がおもしろい。

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161 2013/11/25(月) 23:24:18: >>150
>>暴走族の話題はしつこく続ける方が多いのと、放置しておくと個人情報の書き込みに繋がる事例が多いので
>>早めに対処しているだけです
って、ココ笑うとこか？

「一々削除するのも面倒なので、」って書いてヤツが
そんなに真剣に仕事するわけないだろ？
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1384206060/2
暴走族の話題は早めに対処しているだけです！が正解ちゃうの？

>>127で俺の珍.走関連（5月〜11月)が晒されてるが、
あの程度でしつこいと言われてるのか…。
1日2回，1日3回が一度ずつあるだけで他は別の日じゃん。
珍.走に迷惑している人が同時に多数いるからスレが伸びてるだけ。

それと
>>126に答えてもらってませんのでもう一度

千葉市緑区あすみが丘&土気駅周辺part45にて「
10 自分：利根っこ[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 19:10:43 ID:xBcNLpdA [ KD118157090140.ppp-bb.dion.ne.jp ]
さっき、ヘッドライトを赤にした珍.走が１匹
駅の方に向かいました。
そちら方面へ向かう方は気を付けてね。

って書いたら削除された上、アク禁にされた。

テールランプと見謝る恐れがあるための
注意喚起なのに、なぜ削除するのか？
なぜ珍.走の動向を語ると口を塞ぐのか？

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162 2013/11/25(月) 23:26:09: 私、蕨政治スレを立てた後、投稿数が1000を超えたらしく、ホスト規制が掛かりました。
それはそれでルールに従いますが、この規制により、蕨政治スレを立てたことを政治スレ
のポータルに報告できませんでした。この投稿自体、書き込めるのかどうか分かりません
が、政治スレポータルへの報告の件、管理人さんの方で宜しくお願いします。

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163 2013/11/26(火) 00:02:59: >>161
＞止めて差し上げるのも吝かではありませんが
＞その場合は、運営妨害としてISPへの通報も併せて行っております

機械的にやってるってこと？

まちＢＢＳはお店や街を語る掲示板です
暴走族の情報は他所の掲示板でお願いします

それ「関東板では」と書いてないから他のローカル板全部ってことなのね？
せっせと削除依頼なくても消し回らなあかん管理人組合の中の人も大変。
【曇りも雨も】（ ´∀`）バイク乗り 38騎目【心は晴々】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1348619549/29,47,49,52,55,75,107,109,251,356,389　どっさり書いてるｐｌａｌａバイク乗り？

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164

白くまφ

2013/11/26(火) 15:36:46: 万人が納得する答えってのは難しいですね
「俺は街の話題だと思ってるから書き込んでいるんだ」と言い張っても
私が否定している以上はダメなんですよ
私とあなたの話し合いで決める事でもありません
ではどうしたら良いのか
無理やり納得するか、新天地を探すかです
どちらも選べず延々と続けるのであれば、処断を下すしかありません

削除されてアク禁されて、それでも尚居続けたいって気持ちはありがたいと思いますが
こんな所で愚痴るよりは、とっとと見限った方が気持ち的に良いと思いますよ

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165 2013/11/26(火) 16:06:05: ★　神奈川板　質問要望スレッド【Part1】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356424778/984,997,998
> 私の発言の効力は、関東板でのみ発揮されますので

わざわざ蒸し返しでしかないレスをしてたのに？？？

なんで重要なことなのにスルーするかなぁ〜？
千葉市緑区あすみが丘&土気駅周辺part45
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1384206060/2-3
> 2 名前：白くま投稿日： 2013/11/13(水) 00:20:48 ID:a4Fh5obg IP: MODERATOR
> 一々削除するのも面倒なので、再度アナウンスしておきますが
>
> まちＢＢＳはお店や街を語る掲示板です
> 暴走族の情報は他所の掲示板でお願いします

「暴走族」←珍走のことを勘違いしたレスらしいけど・・・

> 3 名前：利根っこ投稿日： 2013/11/13(水) 00:34:57 ID:X9N+co3A IP: KD121110227100.ppp-bb.dion.ne.jp
> 暴走族じゃなくて、珍・走・団ね。

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166 2013/11/26(火) 16:06:11: >>164
管理人はあまりぐだぐだしゃべらないほうがいいよ
処断は処断で、それ以上でも以下でもないんだか
それを呼びだされてのこのこ出てきて相手するのもいかがなものかと

ただ、処断する時に「かくかくの理由により処断する」と判決文をそこに一行書くような仕組みにしたらどうだ、何で処断されたんだって質問も多いようだから
そうすればその一行判決文がすべてで、それで一件すべて落着、不満は独り言でいってくれ、てことになっていいと思うが

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167 2013/11/26(火) 16:24:47: ＞私が否定している以上はダメ

明言しましたね
これで関東板の方向性が決まった
後は管理人の意にそぐわない感じなら避難所を設けてそちらで議論するのも手ですよ
管理人を罷免するとかどうかはこちらのスレはなじまないと思いますので、個々人でやるか別のスレでややれば如何かと

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168 2013/11/26(火) 16:41:29: >>167
つまりはルールは俺の匙加減ってことだな。
色々取り決めて明示してあるルールは関係ないと。
だったら最初から言っておけと。
そうすればこんな糞くまを相手にすることもなく、
別の掲示板だのtwitterだので最初からやるんだがな。

そこで要望だ。
★まちBBS関東掲示板へようこそ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1319876685/
上記のスレッドで削除ルールへのリンクとか張ってあるが削除して
糞くまの裁量で違法でない情報でも削除したすると明記しとけカス
他にも類似の記載がある場所は全部変えとけよ。
あと混乱させてごめんなさいもちゃんと解りやすいところに書いておけよ。

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169 2013/11/26(火) 16:53:44: >>164
お前日本語できないの？
珍走の話題がなぜだめなのか答えろって言われてるのわかる？
万人が納得する答えとか求めてないから。お前がどういう基準で珍走の話題をNGにしてるのか答えろよ。
｢俺が決めたから｣とか言って逃げてんじゃねーよ。

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170

あんばいまとめてありますやん

2013/11/26(火) 16:55:16: >>168
★まちBBS関東掲示板へようこそ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1319876685/1
> 1 名前：ノブ投稿日： 2011/10/29(土) 17:24:45

引用 ──────────
【まちＢＢＳについて】

まちＢＢＳは、「地域情報」を交換するための「地域情報系掲示板」です。
地域情報を書いた「人」や、その「書き方」について語る掲示板ではありません。

まちＢＢＳは、「書く人も、読む人も、ご近所」です。
思わぬトラブルの元となりますから、書き込む内容には十分な配慮が必要です。

まちＢＢＳのご利用は、掲示板利用者の良識に任せています。
書く人も読む人も自己責任でご利用ください。

まちＢＢＳには管理人がいます。管理人は忠告、警告、削除、規制等をおこないます。
みなさんがトラブルに巻き込まれることがないよう、指示に従ってください。
────────── 引用ココまで

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171 2013/11/26(火) 17:08:29: >>170
まちＢＢＳ「削除ガイドライン」　http://www.machi.to/saku.htm

このくだりを削除。
削除基準はありません。管理人が気に入らなければ消します。
リンク先の内容も削除。

事実と異なっている上に紛らわしいからな。

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172 2013/11/26(火) 18:52:23: >>171
そのくだりを削除しなくても、

>まちＢＢＳは、「地域情報」を交換するための「地域情報系掲示板」です。
>地域情報を書いた「人」や、その「書き方」について語る掲示板ではありません。

の後に「『地域情報』に合致するレスかどうかは、管理人が判断します」と明記してあればいいだけのこと。

それがはっきり書いてあれば、揉めようがないのだから、はっきり書いておけばいいのに。

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173 2013/11/26(火) 19:15:09: >>150
暴走族の話題は、放置しておくと個人情報の書き込みに繋がる？
お店の話題を出して、店員の個人情報はOK？
どこどこの通りの話題を出して、「昨日、誰々くんが歩いてたよ」の個人情報はOK？
ゆるキャラの話題を出して、被っている人の個人情報とか出るとか考えないのか？

どこまで偏見な考えなんだ？

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174 2013/11/26(火) 19:45:16: ＞みなさんがトラブルに巻き込まれることがないよう、指示に従ってください。
これはまちBBSの掲示板の中のトラブルではなく
警察沙汰なり民事訴訟というトラブルのことだと思いますが
そんなの夫々の自己責任。

掲示板でのトラブルのトラブルメーカーが管理人自身であるという状況は洒落にもならない。

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175 2013/11/26(火) 22:17:52: >>164

でた…。
ココに誘導しておきながら
論破されたら「私が地軸」ってか。
珍パンジー並の思考回路だな。

だれも万人が納得する答えを求めてないんだよ。
否定するのはお前の自由だけど
その理由を聞いてるだけだろ？

>>こんな所で愚痴るよりは、とっとと見限った方が気持ち的に良いと思いますよ

管理人が言う言葉かねぇ〜。
スポンサー様にはどう説明するの？

白くまが意味不明なヤツって事だけは
よくわかったけどね。

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176 2013/11/26(火) 23:36:52: ※ログの保存はそれぞれ個人で行ってください。

まちBBSは板ごとに削除その他重要な部分の判断が異なっていて当たり前のサイト
昨今インターネット・ホットラインセンター(IHC)なり警察への通報を行い投稿の確認をしてもらってからの削除依頼が推奨されている。
これは過去のバラツキのあるログ保全問題
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1081683811/141
> 申し訳ありませんが、ログの保存はそれぞれ個人で行ってください。
> 当方としては、必要に迫られましたら削除は行います。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1017236639/158-160
> この書き込みについてはログ保全してから削除しました。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1017236639/187,219
> 187 ：まちこさん：2002/04/19(金) 13:31 ID:9vg3oMNo [ i061111.ap.plala.or.jp ]
> 即削除希望。ログも保管してください。
> 219 ：まちこさん：2002/04/22(月) 16:12 ID:fWRyOcPc [ 211.14.220.159.eo.eaccess.ne.jp ]
> 削除・ログ保全願います。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1081683811/79,80,82 マルチポスト削除
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1083546653/18,38,40 同一マルチポスト（ログ保全）削除保留

削除しないで警察への通報を強要されたり、いろいろ有ったまちBBS。

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177 2013/11/27(水) 00:14:15: 俺も白くま嫌いだけど、お前ら五月蝿すぎ。
暴走族じゃねえ珍だとか、呼び名なんてどうだっていいんだよ。
そんな下らない言い換えを強制したりしてるから街の話題じゃないと判断されるんだよ。

白くまは大雑把でやり過ぎだと思うし、言葉足らないし、挑発的なコメントがムカつくけど、お前ら見てたら珍走関連の話題を全削除って気持ちもわかるね。
珍走disりたいだけなら他所でやれ。

>>161
お前は地域情報提供してるつもりなのかもしれないが、珍走の話題で荒れてるところに珍走関連の書き込みしたら巻き添え食らっても仕方ないだろ。
確かに大雑把な白くまにも非はあるけどさ。

ま、他にも規制の理由があるのかもしれないけどな。

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178 2013/11/27(水) 00:24:26: 笑えるネタはそれなりのところに書いてあげた。
どうやら本人も見てるらしいから楽しんでいただけてると思いますよ。
情報提供のみでは愉快なこと書く機会ないでしょ？

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179 2013/11/27(水) 01:05:50: >>177
強制したことねぇんだけど。

uqwimax.jpに
「暴走族」という呼称を、迫力のな「珍/走/団（ちんそうだん）」という呼称に言い換えようという運動、
いわゆる「珍呼運動（ちんこうんどう）」がインターネット上で発生した。
のがはじまり。

って教えてあげたことはあるけどね。

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180

白くまφ

2013/11/27(水) 08:13:05: （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

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181 2013/11/27(水) 08:34:38: >>180
最初から、たとえば>>172のように、ルールなりガイドラインに明記しておけば「ルールを読まないお前が悪い、嫌なら来るな」でいいと思うんだ。
けど、具体的に明記せずに、いろんなレスを呼び寄せておいてから、いきなり削除し排除して、わざわざトラブルを巻き起こして、煽って、それを見て楽しんでるように感じるんだけど、気のせい？
明確に板のトップにでも「管理人がルールブックです、嫌なら帰れ」との旨を書いておけば、削除し排除することに文句をいうのは激減するだろうに。
それとも、そのように明記するまでの権限はあなたにはないのかな？

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182 2013/11/27(水) 09:20:43: 各まちスレ>>1のテンプレに

独占するような話題や議論は避難所推奨です
管理人がしつこいと判断した場合は削除される可能性大です
避難所ＵＲＬ

を入れておくといいよ

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183 2013/11/27(水) 09:52:33: >>179
んな由来なんて知ってるし、そのUQは別人だ。
珍走の由来なんて地域情報じゃねぇって言ってんだよ。

あと強制じゃないってんなら指摘すんな。
少なくとも俺はわざわざNGワード回避してまで使うこともないから、ここでは暴走族と呼んでるだけだ。

>>180
だから、そういうの止めろっての。

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184 2013/11/27(水) 10:29:52: >>180
完全論破されて言い返せなくなったのは解ったから。
馬鹿はここのスレに書き込んでる皆さんの意見にうんうん頷いてすぐやればいいんだよ。
馬鹿の考え休むに似たりと言うだろ？って学の無いの白くまくんは知らんかもしれんけど。

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185 2013/11/27(水) 10:36:01: 下手な。まあ馬鹿の方が意味合いが合ってるが。

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186 2013/11/27(水) 19:49:18: >>180
残念です

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187 2013/11/27(水) 22:36:40: >>180
この件、知り合いの雑誌に投稿しましたw
ざまーみろw

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188 2013/11/28(木) 06:47:16: 白くまも・・・・

http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/b/d/bd4b0de1.jpg

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189 2013/11/28(木) 20:24:32: 「白くま」

・埼玉県さいたま市北区○○在住

・新聞配達バイトのオッサン

・家はそうか（近隣にシツコイ勧誘してた時期アリ）

・日中、息子（オッサン）がずっと家に居る事で有名

・自転車が趣味

・某ブログで短期間これら白くまの個人情報を晒された過去アリ

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190 2013/11/28(木) 20:30:26: >>189
どうせなら、○○在住の○○まで詳細にぜんぶ晒してみなよ、べつに晒したからって法令に反するわけじゃないし
（そこの住人が別人だったらその別人から慰謝料請求されるかもしれないが、それも法廷闘争になってからだから、ふつうはなりゃしないってｗ）

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