★ 大阪板 質問要望スレッド【Part1】 [machi](★0)
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- 393
- 2013/09/01(日) 17:37:59
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未納スレの８０７があやしいです
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- 394
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/09/02(月) 00:09:38
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>>393 意味が分かりません。
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- 395
- 2013/09/02(月) 10:02:03
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SABERTIGERさんに質問があります
大阪板削除依頼スレッドPart3
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1358284905/
747の書き込みで削除依頼を出しましたが「スルーしてください」との回答です
＞玉出安いけど傘代乗せたら割高だわ
↓
＞玉出で買い物する時点で盗まれるのは覚悟しなきゃでしょ(笑)
＞買い物客の客層を見ればとても傘立てには置いておけない。
どうしてこんな酷い書き込みを放置されるのでしょうか？
特定のスーパーに行けば泥棒されるとか来てるお客さんの質が低いとか
誹謗中傷じゃないでしょうか？
傘を無くなったことが事実だとしてもその取った人が悪いのであって
スーパーが悪いのでは無いと思うのですが・・・
＞業務の米なんてクズ米。
これも何が悪いって具体的な事を書かずにそのカテゴリ全体を誹謗中傷してます
いつも管理お疲れ様です、今一度ご考慮願えないでしょうか？
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- 396
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/09/03(火) 00:10:01
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遅くなりました。ちょっと考えましたが、傘が盗まれるのはスーパーのせいとは読めません。
＞業務の米なんてクズ米。
書き込み者の感想ですよね。
客から見た店や商品への感想としてなら削除しない事にしてます。
虚偽を含んだ内容でしたら誹謗中傷として処理しますが。
短いやり取りでしたが、迷いつつ今回は放置しようと考えました。
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- 397
- 2013/09/03(火) 04:05:13
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>>396
回答ありがとうございます
＞＞傘が盗まれるのはスーパーのせいとは読めません。
読めないですよね？
しかし ↓ の２つの別書き込みでは「盗まれて当然のスーパー」だという発言、しかも利用客に対する差別発言もです
＞玉出で買い物する時点で盗まれるのは覚悟しなきゃでしょ(笑)
＞買い物客の客層を見ればとても傘立てには置いておけない。
こういう特定のスーパーや利用客に対する差別発言を放置しておくのは問題ないでしょうか？
風評被害を起こす書き込みだと思うんですけどね・・・
−−−−−−−−−−−−−−
＞業務の米なんてクズ米。
＞＞書き込み者の感想ですよね。
感想ですか・・・扱ってる米は何種類もあるし精米業者もバラバラなのに
全部いっしょくたにして「クズ米」って言ってるのが「感想」になるのでしょうか
特定のスーパーの米は全部クズって言ってるのが虚偽ではないのなら何が虚偽なんでしょうか
考えれば考えるほど今回のスルーという処置は不思議に感じます
しかし、管理人さんのジャッジということで問題なしという事実は受け入れます
お手数おかけしました。
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- 398
- 2013/09/03(火) 22:19:02
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管理人さんへ 書き込みが出来ない!? 俺自身が規制されたのか？巻き沿いを食らったのか教えて!?
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- 399
- 2013/09/03(火) 22:21:05
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何で、まちこさんになるんやぁ？
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- 400
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/09/04(水) 00:39:14
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>>398 規制してませんが？
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- 401
- 2013/09/04(水) 05:25:09
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管理人さんへ 了解しました。
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- 402
- 2013/09/04(水) 05:28:00
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>>398〜399ですけど了解しました。
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- 403
- 2013/09/06(金) 01:08:49
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自分も削除依頼するからあまり大きなことは言えないんだけど
時々こんなレスにまで依頼があったからって反応して削除すんの？GL違反してるようには見えねーけど神経質すぎだろ。と思うことがちらほらあるんですが
特にGL2の地域の誹謗中傷とか自分の住んでる街を貶すような発言に関しては依頼する側が悪意がある、気に入らないと判断するから依頼すると思うんだけど
第三者から見てそんな目くじらたてるようなことかよ。こういう発言も町の色のひとつだろ。って思うことも多大にあるわけで
やっぱ全ての街のｽﾚを把握しきるなんて個人じゃ不可能だからとりあえず確認して貶してるのは削除しとけしとけ。って感じのスタンスなんでしょうか？
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- 404
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/09/06(金) 01:28:05
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依頼があれば当然気にしてる人がいるわけですから。
逆に依頼がなければ誰も気にしてないわけですから、個人情報などがなければスルーしてます。
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- 405
- 2013/09/06(金) 06:41:55
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>>404
＞逆に依頼がなければ誰も気にしてないわけですから
気にしてないわけないですよ、削除出して積極的にやってる人はごく少数だと思います
地域差別的な書き込みや汚い口調の書き込みとか放置すれば道路のゴミ同様に
他の通行人までああここはそういうところだと、ゴミを捨て始めると思います
普通の人は荒れてる掲示板には地域情報とか書き込もうとは思いませんです
一例を挙げると西成区のスレ、常になんか殺伐として地域情報なんか書き込める雰囲気じゃないです
差別発言も放置されたままですし、あそこの住民とか他の住民と同じく地域情報徒か知りたいはずなのに
普通の世間話もできない状況になってます
「第三者から見てそんな目くじらたてるようなことかよ。」 こんなトンチンカンな事言ってる人いるし
モラルがない人が自分の主観だけでこれぐらいはいいだろうとか好き放題書かれたら
見に来る人はたまったもんじゃないです 管理人さんは神経質すぎてちょうどいいと思います
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- 406
- 2013/09/06(金) 10:50:59
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全員が全員2chブラ使ってるわけじゃないと思うけど己で見えなくすることだってできるんだから気に入らないならNGすりゃいいだけだと思うんだけど
○○の町は犯罪者が多い。あの地域は治安が悪い。いつも警官が職質する。etc全て事実と言わずとも当てはまることだって大なり小なりあるのに
自分の町が貶された。僕の私の住んでる町は綺麗な街！（と思っていたい）と目をそらして削除依頼
自分が見たくない＝全員がそう思ってる。と結論付けていて自己で見えなくすることができるにも関わらず依頼を出して全員に見えなくして自己満足させる
良い部分にだけ大手を振って歓迎して嫌な部分はたとえ些細なことでも自分が気に入らないなら削除依頼出して認められなければ騒ぎ立てる奴だっている
こんなことが常態化してるじゃん。削除依頼なんか見てるとそう思うよ。
俺だって貶すレスは気に入らないが個人情報晒してコピペしてるような奴は晒された側が迷惑を被ると思うからこそ依頼は出すが。
皆が皆聖人君子じゃないんだから荒れることだってある。その都度削除依頼とか個人にどれだけ負担がかかることか。
気に入らないけどそれこそたまにはスルーする。自分でNGにする。くらいの心の余裕が欲しいところだよ
削除依頼なんてそれこそ最終手段くらいの考え方でいて欲しいくらいだわ。
管理者がサクサク消していくから皆勘違いしてるんだよ。依頼したら自分の気に入らないレスは削除してる！って
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- 407
- 2013/09/06(金) 11:30:41
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削除が気に入らないならまちB以外の別のBBSに行けばいい
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- 408
- 2013/09/06(金) 18:38:45
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大東市の４９９があやしいです
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- 409
- 2013/09/06(金) 22:25:25
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>>406
＞己で見えなくすることだってできるんだから気に入らないならNGすりゃいいだけだと思うんだけど
自分が見えなくなるだけで書かれて事には間違いないので何の解決にもならない
道を歩いててゴミをポイ捨てしてそのうち風に吹かれて飛んでいくだろうからかまわないとか言ってるのを同じようなもの
他の人が嫌がるような書き込み書いておいて気にしなければいいじゃないっていうのは
詭弁以外何者でもないよ
好き放題書くのは自分の日記帳にでも書けば良いんですよ
他人が見て不快に思うようなことはできるだけ書かないようにする、それが当たり前じゃないですか？
自分が好き放題書くことが言論の自由とかはき違えてる人が多すぎ
これがリアルならまともにケンカになるから他人に物言うのにも考えてから言うだろうけど
こういう反応がリアルに返ってこない掲示板だと無感覚に何にも考えて無い発言をまき散らす人が多すぎ
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- 410
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/09/07(土) 09:54:32
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ボランティアの意味が分からない方が多いので困っておりますが、
要は時間の許す限り出来るだけの事をするという事です。
気になるスレは西成区以外に他にありますか？
いくつかのスレはほとんど毎日見ています。
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- 411
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/09/08(日) 02:10:38
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>>408
#499,#501 [ 119-228-117-162f1.osk2.eonet.ne.jp ]
#500 [ zaq3a55ff08.zaq.ne.jp ]
#502 [ p4019-ipngn100207osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
#504 [ p92c296.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
#506 [ om126204049197.3.openmobile.ne.jp ]
#507 [ KD182249241026.au-net.ne.jp ]
#508 [ 5GS01JR.proxybg020.docomo.ne.jp ]
削除GL1（個人情報）GL2(誹謗中傷)GL7(板と趣旨が違う発言)
#509 [ nttkyo396240.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
削除GL6(問題あるリンク)GL7(板と趣旨が違う発言)
見落としましたが次回からは削除依頼スレでお願いします。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1358284905/l50
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- 412
- なんでやねん
- 2013/09/08(日) 22:21:38
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管理人さんへ質問なんですが、何故ここの板は名前がまちこさんのでしょうか？
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- 413
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/09/08(日) 23:22:51
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セッティングしてるのは会議室管理人です。
・シベリア寒気団長
・ノブ
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- 414
- 2013/09/21(土) 00:47:20
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osk3.eonet.ne.jp
は規制になりましたか？
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- 415
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/09/21(土) 08:25:41
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>>414 板全体では規制してません。どこのスレでしょうか？
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- 416
- 2013/09/21(土) 12:23:03
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>>415
富田林市民集合 92
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1371732497&LAST=50
ですー
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- 417
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/09/21(土) 12:25:17
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>>416 申し訳ありません。規制中です。
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- 418
- 2013/09/21(土) 14:10:26
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>>417
ｏｒｚ
荒らしや削除とかもないみたいですが
しかたないですねぇー
ありがとうございました
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- 419
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/09/25(水) 04:55:17
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大阪板削除依頼スレッドPart3より転載。
820 名前： まちこさん 投稿日： 2013/09/24(火) 23:59:37 ID:HU8FhKlw [ KD182249241031.au-net.ne.jp ]
某スレより転載
world.ne.jp ] うわぁ！！削除祭りやがな 管理人さん、個人特定とか 誹謗中傷な書き込みは削除 はいいと思うけど、その変 な書き込みに指摘（注意） してる人の書き込みは削除 せんでもいいんじゃないか な？ 一緒くたに削除すると、な んで削除されたんか他の人 がわからんし、注意書き込 み残しとけば今後の抑止に もなると思うし。
どう思われますか？注意を促すレスは残すべき。
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- 420
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/09/25(水) 05:01:16
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>>419 削除してもキャッシュなどが残ってる場合がありまして、何が削除されたか容易に
調べることができるケースも多いです。
削除後にできるだけ余計な詮索を防ぐために関係レスや反応レスも処理しています。
削除レスのリモホを晒さないのはペナルティの意図がない場合と考えてください。
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- 421
- 2013/09/25(水) 09:57:49
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規制案内的なスレはないのでしょうか？
荒らしなどの規制で巻き込まれたと思われる場合、ここで毎回確認しないとダメでしょうか？
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- 422
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/09/25(水) 10:11:08
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取り敢えずここで聞いて下さい。
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- 423
- 2013/09/25(水) 13:45:40
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わかりました
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- 424
- 2013/09/30(月) 23:18:40
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池田市スレに書き込もうとしたら規制中と表示されてしまうのですが
いったいどうなっているんですか？
友人が池田市に引っ越すそうなので街の情報をいろいろ質問したかったのに…。
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- 425
- 2013/10/01(火) 01:28:09
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>>424
ちょっと上のレスくらい読めないのですか？それとも同じ人？
あとあなたでなく、友人本人がスマホや携帯で聞けばいいのでは？
それなら規制されてないので、教えてあげてはいかが？
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- 426
- 2013/10/02(水) 07:06:56
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>>425
友人はいま南アフリカのPC環境の悪いところにいるから
直接まちBBSにアクセスすることが困難なんだよ。
だから代理で書き込もうとしたら規制中…。
3か月前にトラブルがあったらしいけど、
たった一人のせいで何で巻き添え規制喰らわなくちゃいけないんだよ…。
困るよ。
いつになったら規制解除されるの？サーベルタイガーさん？
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- 427
- 2013/10/02(水) 08:15:44
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>>426
ここ使えば？
【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】 2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1362407291/
ネット環境の悪い所に居るなら速報性はいらんのでしょ
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- 428
- 2013/10/02(水) 09:30:31
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なんか怪しいよねー
本人にしか見えない
南アフリカ(笑)
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- 429
- スポにゃん
- 2013/10/02(水) 10:25:19
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>>426
まちB全体で海外弾いてるかもだから、こっちが良いかな
まちBBS代理投稿スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1340461435/l50
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- 430
- 2013/10/02(水) 17:19:53
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>>426
てか、あなたがスマホか携帯で書き込めばいいじゃん。規制されてるのは、関東でもそんなメジャーじゃないそのプロバだけでしょ？
いくらでも書き込む方法あると思うけど。
持ってないってオチかもしれないけどｗ
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- 431
- 2013/10/02(水) 19:14:10
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そもそも今は街BBSだけが地域情報の交換をしているわけじゃない
寧ろここなんて情報交換量でいえば相当少ないよ
FacebookやTwitter、google+、他SNSでもやればよっぽどここよりレスポンスのいい情報を得られるよ
南アフリカに友だちがいるぐらいなんだから一つもSNS利用してないなんてありえんでしょ
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- 433
- 2013/10/05(土) 00:55:21
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＞SABERTIGER
>>422で自分で書いたことには責任を持ってください。
池田市スレに対する規制が3か月も続いているというのはいくらなんでも異常です。
普通は規制といえば長くても2,3週間程度なのに何でこんなに長いんですか？
SABERTIGER自身の回答をお待ちしています。
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- 434
- 2013/10/05(土) 07:20:06
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2chのネットwatch板のまちBスレに今日もあんなこと書いてる人がいたら解除は無理でしょうね
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- 435
- 2013/10/05(土) 09:12:16
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>>434
見てきた
本人じゃないほうがすごい
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- 436
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/10/05(土) 09:54:33
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回答するまでもないのでスルーしてました。
規制には運営として責任があるのでやってます。
巻き添えなら代行スレか別プロバイダで書き込んでください。
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- 437
- 2013/10/05(土) 11:36:07
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>>434
あの粘着っぷりは精神病だろ
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- 438
- 2013/10/05(土) 11:50:10
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本当に関東のごくごく一部しか使えないプロバイダなんですね。
何で池田市にそこまでこだわるんでしょうか。
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- 439
- 2013/10/05(土) 13:27:57
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>>433
そこまで南アフリカの友人のために書き込みたいなら
代理スレ使うなり携帯から書くなりネカフェ行くなりすれば？
必死すぎて怖い
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- 440
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/10/08(火) 05:12:13
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大阪板削除依頼スレッドPart3より転載。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1358284905/859
今回は短いですが再規制になるほど長くなります。
結果的に本人がスレから遠ざかるだけですので冷静にスルーして
削除依頼お願いします。
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- 441
- 2013/10/19(土) 02:14:35
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3ヶ月ぶりに大阪板に来てみたが、池田市スレに対する規制が相変わらず解除されてないようだね。
多少キツい表現もあったかなぁ、と反省している次第。
おまけに同じプロバイダの人間にまで迷惑をかけてしまって、本当に申し訳ないと思う。
ただ、それでもどうしても納得がいかないことがあるので改めて質問させていただく。
ぜひ【SABERTIGER自身の言葉で】説明していただきたい。
１：「池田市スレッドパート74」の#603について削除依頼が出ているが、
「報道されていること」を理由に削除されていない。
この書込みは、事件報道を伝えるリンクとともに、有罪が確定したわけでない容疑者について
実名や誹謗中傷を含んでおり、GL1(個人情報)のみならずGL7にも抵触しており、悪質である。
一方で「池田市スレッドパート73」の#852について、削除依頼が何も出ていないのに
「GL6（問題あるリンク）」という理由で一方的に削除されている。
本文も「池田市の歴史が紹介されているサイト」としか書いておらず、
リンク先も「ブラウザークラッシャー・死体・エログロ・及び荒らし依頼」の
いずれにも該当しない。
（ちなみにリンク先の内容は、池田市での出来事について各種報道をもとにまとめた文章に過ぎない）
後者のレスを削除しているのに前者のレスを削除しないのはバランスが取れないと思われるが、
このような対応をすることにどんな正当な理由があるというのか？
【参考URL】
池田市スレッドパート74（現行）
http://machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1372364291/
池田市スレッドパート73（mimizun過去ログ）
http://mimizun.com/log/machi/osaka/1350903345/
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- 442
- 2013/10/19(土) 02:28:19
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質問その2
「池田市スレッドパート74」の#603について「報道されていること」を理由に削除されないならば、
「書込み当日の新聞報道紹介＋記事の感想」という体裁を取っている次の書込みも削除されないべきであろう。
（該当の書込み→「池田市スレッドパート73」の#824,#827,#831）
内容としては「無責任なことを言うより、悲惨な歴史があった事実を認めるべきだ」
「未だに12年前の大事件ばかりが大きく報道されている現実へのイラ立ち」
「こんな悲惨な事件ではなく、明るいニュースで有名になってほしい、という叱咤激励」
のつもりで書き込んだもの。決して「誹謗中傷」のつもりで書き込んだものではない。
一方で、単に特定スーパーの客層への誹謗中傷に過ぎない書込みが放置されてしまっている
（>>395-397の議論を参照）。
なぜこのような不整合が生じてしまっているのか？
きちんとした説明を要求する。
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- 443
- 2013/10/19(土) 02:35:11
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質問その3
このスレの>>396でSABERTIGERは
＞客から見た店や商品への感想としてなら削除しない事にしてます。
＞虚偽を含んだ内容でしたら誹謗中傷として処理しますが。
と書いているが、それにもかかわらず「池田市スレッドパート73」の#893を削除するのは明らかに矛盾。
削除されたレスは、あくまでも「ラーメンの街池田」という看板を掲げているのに「目ぼしいラーメン屋が見当たらない」
という旅行者の感想を書いているに過ぎない。
（SABERTIGERは実際に、このスレで言及している「阪急池田⇔石橋」間を見たことがあるのか？
ラーメンで有名な福島県喜多方市のように、ラーメン屋が何件も目立つような風景ではないぞ）
どうしてこのようなデタラメな削除をしたのか、納得のいく説明を要求する。
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- 444
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/10/19(土) 03:38:23
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>>441-443
質問その１
後者はGL7(板と趣旨が違う発言)つまり「人を不愉快にさせる発言」も理由。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1350903345/980
質問その2
削除基準には書き込み者の意図より住民の心象を重要視します。
しつこく住民が嫌がる書き込み続けるなら規制解除はありません。
自分でブログでも開設すればいいだけの事。
自分で食した上での感想として読みました。あとは書いてる通りです。
判断に迷いはしましたが賛辞しか書き込めないのも考えものです。
質問その3
池田市スレにおけるitscom.jpの書き込みは住民への嫌がらせでしかないので
十分に削除対象であり管理人が判断します。
誰が納得できなくとも関係ありません。
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