関東板削除依頼スレッド51 [machi](★0)
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- 720
- 2009/08/29(土) 09:24:11
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<地域への差別･誹謗中傷>に当たります
茨城の交通ルールスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1243785337/l50
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- 721
- 2009/08/29(土) 21:27:47
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＜中傷＞
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1248525174
>>264
うっかりコピペしてまいますた
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- 723
- 2009/08/30(日) 02:13:50
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1248407204/l50
【龍ケ崎】 茨城県龍ヶ崎市 Part37 【竜ケ崎】
>>171
いくらなんでも非常識すぎるでしょう
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- 724
- 2009/08/30(日) 08:09:59
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>>722
719ですが、
＞ぜひ誘導してからご依頼頂きたく、お願いいたします。
この意味が全く理解出来ません。何故、誘導しなくてはいけないのでしょうか？
明らかに関東板ローカルルールに違反しているスレを、誘導が無いからと言って
削除しないのは、管理人としての業務の怠慢だと思います。
削除する・しないの判断は、あくまでもＧＬやＬＲに基づくべき事柄であって、
誘導の有り・無しで判断すべき事では無いと思います。
ＧＬ・ＬＲに違反しているスレの削除を依頼するのに、誘導まで住人に負担をかけさせるのは、
明らかにおかしいです。削除依頼は、あくまでも住人の善意だと思います。
だからと言って、その住人の善意に管理人が甘えてはいけないと思います。
もしこのスレに誘導が必要だと判断するならば、ご自分で誘導されるべきだと思います。
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- 726
- ノブ ◆
- 2009/08/30(日) 17:22:19
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>>724
なかなか立派な文章を書かれておられますから、電子掲示板初心者ということではないのでしょうね。
ただ、あなたにも「今日、初めて電子掲示板（あるいはまちＢＢＳ）に来た」という日があったのではないでしょうか。
ご依頼のスレッドのスレ立て人も、おそらく「その日」だったろうと思います。
「削除が最も端的な誘導」であることは理解しています。しかし、
＞あくまでも住人の善意だと思います。
その善意を「今日、初めてまちびに来た人」にも分けてあげてくれませんか。
よろしくお願いいたします。
「問答無用で削除」「クソスレ削除」って、嫌いなんですよ。
学校単独等スレ立て禁止のローカルルールがあることを初心者に教えてあげてください。
そういうのは、先輩の役割ですよね。
ちなみにこの件は、ノブが昔からお願いし続けていることです。
その点では、まだ日が浅いようだね（笑）
>>722
＞以前は>>720のような内容のスレは削除されてましたよ
そう断言されても困ります。
＞板が荒れそうな気がします
板が荒れるって、どんなでしょうね。船酔いでもするのかしら。
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- 727
- 2009/08/30(日) 20:20:31
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＜個人情報・誹謗中傷＞
埼玉県志木市上宗岡で２ちゃんしてる人の数
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1124297187/l50
/99,100
以前にも同じような書き込みがあり対応していただきましたが、
また繰り返しているようなので対応をお願いします。
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- 728
- 2009/08/30(日) 20:24:15
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＜個人情報・誹謗中傷＞
埼玉県志木市上宗岡で２ちゃんしてる人の数
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1124297187/
/99,100
以前にも同じような書き込みがあり対応していただきましたが、
また繰り返しているようなので対応をお願いします。
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- 729
- 2009/08/30(日) 22:19:05
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>>726
再び719です。
関東板のTOPページには、【初心者必読】としてInfoや削除ＧＬへのリンクが貼られてます。
その下には、大きなスペースを割いてＬＲも書かれています。
初心者だから「ルールを知らなかった・読まなかった」では、通用しないと思います。
初心者(本当に初心者かどうかは分かりませんが)だからと言って、ルール違反を見逃すのは、
管理人としておかしいと思います。
人が本当に学ぶ時は、人から教わる時では無い。自分で学んだり、発見した時です。
学校スレは「ルール違反だ」と教わるより、自分が立てたスレが削除され、何故削除されたのか
疑問に思い、そしてＬＲに違反していると、自分で気付かせる事だと思います。
＞「削除が最も端的な誘導」であることは理解しています。
であれば、早急に削除をお願い致します。
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- 730
- 2009/08/30(日) 23:00:57
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＜個人情報・誹謗中傷＞
西武池袋線 所沢市狭山ヶ丘 Part13
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1210033622&START=215&END=215
/208,209,215
以前から、このリモホで書き込みをする人は個人への中傷が多いです。
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- 731
- 2009/08/31(月) 15:51:16
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>>729
相変わらず頭固くて発想が明治時代だなあと思う私は公民権停止。
自分が面倒な事は全て拒否、人には「誠実さ｣と「勤勉さ」を求める人っていいですねえ。
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- 732
- ノブ ◆
- 2009/08/31(月) 17:47:39
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ここまで対応しております。
ご依頼ありがとうございました。
>>730
削除の上、アクセス禁止にしました。
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- 733
- ノブ ◆
- 2009/08/31(月) 17:52:47
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>>729
まちＢＢＳがなんのためにあるのか考えてみてください。
ここは「ルールを学ばせるために間違ったスレ立てを直ちに削除するところ」ではなく「みんなで楽しく遊ぶところ」です。
「ルールを知らないヤツは来るな」というところでもありません。そんなことを言ったら、だれも来れなくなっちゃいますよね？
「最初にルールをじっくり読む人」も「とりあえずスレ立てしちゃう人」も、どっちだって歓迎です。
とりあえずスレ立てちゃう人に対して、どの行動がまちＢＢＳとまちＢＢＳ利用者にとって有意義でしょうか？
「無言で削除」「クソスレ削除！」「ここは学校単独スレッドが禁止されています。その話題はこちらのスレッドでどうぞ つ」
ご依頼いただいている通り、最終的には削除するだけです。削除します。
しかしその「スレ立て」から「削除」の僅かな時間を、ただ急いで削除するだけに浪費してよいものでしょうか。
そのスレ立て人も掲示板利用者も、みんなにとって有益な「削除の仕方」というものがあると思いませんか？
「ルール違反のスレッドは目障りだ！」という感性をお持ちなら、なにをか況やでしょうが。
学校単独スレが「伸びる」のは問題ですが「間違って立ててしまったこと」は、なんら問題ではありません。
「間違って立ててしまったこと」ですらコミュニケーションの第一歩として活かすことができるはずです。
つづく
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- 734
- ノブ ◆
- 2009/08/31(月) 17:54:13
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つづき
ところで、まちＢＢＳ管理人とは、「問題にならない程度に自由なスレ立てと書き込みを保証し」
「混乱しない程度に適度なルールを決め」
「絶対にグレーゾーンを認めない人もルールを知らない人も単なる荒らしも納得できる維持管理をする」
このようなことに配慮しつつ、総合的に利用者の満足度を高めていくボランティアと認識していますが、
「ルールなんだから今すぐ削除しろ！」
「誘導したけりゃ管理人がやれ！」
「教えてやる必要なんか無い！ 自分で気づけ！」
こんなに傲慢なご依頼をお断りするぐらいの権利なら、ノブにも残されていると思います。
なんなら記念碑的にずっと残しておきましょうか？
＞学校スレは「ルール違反だ」と教わるより、自分が立てたスレが削除され、何故削除されたのか
＞疑問に思い、そしてＬＲに違反していると、自分で気付かせる事だと思います。
ここは学習塾じゃないからねえ（笑）遊び場なんだから、そんなに難しく構えなくてもいいんじゃないの？
もちろん遊び場にだってルールはありますが、伝え方は自ずと違うものでしょう。
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- 735
- 2009/08/31(月) 19:55:11
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719です。
今まで、学校スレに
＞-Local Rule-
＞・学校別スレッドを建てることは禁止します。
＞これが理解出来たら、自分で削除依頼を出して下さい
的な事を、何度も書き込んでいます。
しかし、実際にその人物(スレ立て人)が、削除依頼を出した事を見た事が無い。
その結果、助言・誘導するより、依頼して削除してもらう方が、その人の為になると思っています。
故に今回も、助言をしないで依頼をしたまでです。
仮に初心者が、個人情報露出目的のスレや誹謗中傷スレを立てた時は、どうするのですか？？？
一々誘導や助言をするのですか？？？
ノブさんが代表管理人になってからでも、学校スレはいくつも立っています。
何故、今回だけ「誘導をして下さい」的な事を言うのですか？？？
ＧＬ・ＬＲ違反は、初心者・ベテラン・確信犯を問わず、一律に対応すべきだと思います。
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- 736
- 2009/08/31(月) 20:52:02
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なれあいは、雑談＆質問スレでお願いすますよ。
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- 737
- 2009/09/01(火) 02:23:57
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あぁぁっぁ
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- 738
- 2009/09/01(火) 13:50:23
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>>735
要するに自分に面倒な事を持ち込むなと言いたいだけなんですね、貴方は。
ここで議論するくらいなら、全部削除依頼出せば？
誘導したくないならしないって宣言すれば？
それだけですむのに、何でそんなにムキになって噛み付くのかなあ。
わからんわ、貴方の思考が。
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- 739
- 2009/09/01(火) 14:14:22
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>>738
GLも、いやLRでさえも、法律（憲法）と同じなのだと勘違いなさってんでしょう。
ないしは自分が法律だとでも思っているのかも。
なので、本来自分にとってパシリでしかないはず（と思っている）の管理人から
忠告喰らったとさらに勘違いして逆上している、、、ような？www
>>735
重複だったり趣旨違いだったりの軽いものに誘導したり助言したりするのと、
元から悪意のある「個人情報露出目的のスレや誹謗中傷スレ」とを同列に
扱うこと自体ありえんでしょう。
んなもんは誘導も糞も無く、ただ淡々と削除依頼でしょう。
管理者の発言をもう一度冷静に考え直す時間が、あなたには必要かもしれ
ませんよ。
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- 740
- 2009/09/02(水) 15:40:35
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>>722
>>720で削除依頼を出した
茨城の交通ルールスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1243785337/l50
「地域の誹謗･中傷」だけでなく「地域の優劣」にも引っかかる
事故発生件数で言えば茨城より群馬･千葉･埼玉のほうが多い年もある
(参考:http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t3-04.pdf)
本当に他県民が茨城県民だけを責めることが出来るのか？
茨城県民の運転マナーだけを「悪」とするようなスレッドは「地域の優劣」
｢地域への誹謗中傷｣に引っかかるのは明らか
是非もう一度削除を検討して頂きたい
また今後茨城以外の県を元にこのような内容のスレを立ててもよいので
しょうか？
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- 741
- 2009/09/02(水) 23:37:38
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>>740
いいんじゃない？立てちゃっても。
あなたも他県民の事で思うところあれば。
同じように他県民の交通ルールとマナーを考えるなどとしちゃえば良い。
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- 742
- 2009/09/04(金) 02:08:30
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＜個人情報＞
狂暴運転のくるまをリストアップ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1251958118/l50
千葉県八千代市スレッドvol.50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1251689879/14
>>738.739
ライ＠関東氏時代なら、719氏の言い分は正当と解釈されたと思いますよ。
あの人は違反は違反で、問答無用で削除してたのでね。
でも、ノブ氏は他愛のない違反は、教えてから削除するから、ライ＠関東氏とは違う。
>>719
ノブ氏のやり方に、あなたも慣れなきゃいけないと思うよ。
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- 743
- ノブ ◆
- 2009/09/05(土) 05:14:13
-
ここまで対応しております。
ご依頼ありがとうございました。
ご指摘の通り、ここは議論をするスレッドではありませんでしたね。
質問・要望スレに移動しましょう。
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- 744
- ノブ ◆
- 2009/09/05(土) 06:08:58
-
>>740
ご心配頂いていることはよくわかります。
「地域の誹謗中傷」「地域の優劣」は、ガイドラインで禁止されています。
「地域比較」は関東板のローカルルールで禁止しています。
「地域比較」を関東板のローカルルールから外そうかと考えています。
＞事故発生件数で言えば茨城より群馬･千葉･埼玉のほうが多い年もある
＞(参考:http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t3-04.pdf)
ノブは削除依頼されているあなたのそのような書き込みが好きなんですよ（笑）
続きは質問・要望スレでお願いいたします。
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- 745
- 2009/09/05(土) 08:08:04
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＜板違い＞
水戸またーりスレ その107♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1252081852
/2
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- 746
- 2009/09/05(土) 19:32:07
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＜板違い・宣伝＞
カオルるだぎゃあ、ラジオするっぺ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1252144947
＜板違い・個人情報＞
【窃盗】千葉県市原市
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1251988824
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- 747
- 2009/09/06(日) 23:12:49
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＜中傷＞
●●千葉県柏市北柏周辺スレ＠２４●●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1234324135
/196
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- 748
- 2009/09/07(月) 23:24:12
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＜中傷＞
個人名を伏字にしてるものの特定されやすいと思われます。
いつもの人なので・・どうか削除お願いします。
♪東大宮周辺について語ろう！その21♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1250496716/
42
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- 749
- ノブ ◆
- 2009/09/08(火) 01:31:16
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ここまで対応しております。
ご依頼ありがとうございました。
>>748
伏せ字でも削除ですけど。
地域の総称みたいなものではありますけど。
削除しました。
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- 750
- 雪ん子
- 2009/09/08(火) 15:46:19
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削除お願いします。
誹謗中傷になります。
北陸・甲信越
石川県羽咋市ってどうなん？-part12-
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1235015083/218+228
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- 751
- 2009/09/08(火) 20:33:43
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――◇☆― 守谷市 Part65 ―◇☆――
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1249474407
/142,180,234,249
２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言
142,234,249（234は249と合わせて見ると中傷の意図があることが分かりやすいです）
は地域中傷、180は特定個人を叩くレスとなっております。
/174,178
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
/97,216
８．宣伝・広告
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- 752
- 2009/09/08(火) 22:56:06
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千葉市美浜区高浜part7
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1239191670
/81
■■■■千葉県市川市（行徳・南行徳・妙典）Part93■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1248363566
/252
千葉市の病院 医院総合スレpart3
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1207984343
/38
★千葉市若葉区みつわ台周辺スレ★６
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1230696683
/233
千葉市若葉区JR都賀駅周辺スレ Part6
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1251719314
/18
★稲毛海岸についてなんでも語ろう★Part50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1240314315
/217
●○千葉市若葉区１３○●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1221362146
/109
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- 753
- 2009/09/08(火) 23:30:01
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752の削除依頼理由を忘れました。
＜マルチ＞です・・・
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- 754
- 2009/09/08(火) 23:42:53
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長野県上田市
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1247793363
263
名前勝手に使われてます。
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- 755
- 2009/09/08(火) 23:46:45
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754間違えてこちらの方に削除依頼書きました。すいません
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- 757
- 2009/09/11(金) 14:28:08
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＜板違い・宣伝・広告・マルチ＞
水戸またーりスレ その107♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1252081852
/7,17,39,134,143
よろしくお願いします。
-
- 758
- ノブ ◆
- 2009/09/11(金) 17:38:50
-
ここまで対応しております。
ご依頼ありがとうございました。
>>757
他愛もない宣伝のようですがクドいですね。
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- 759
- 2009/09/12(土) 00:32:27
-
度々申し訳ありません。
＜板違い＞
水戸またーりスレ その107♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1252081852
/158
>>758
宣伝でないように見えるだけに悪質です（笑）
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- 760
- 2009/09/12(土) 11:07:19
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>>756
ノブ様、お忙しい中、いつも削除対応ありがとうございます。
751のレスにある、97の未承諾広告は
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
８．宣伝・広告
に該当するので、削除対象に含まれないことを意外に感じました。
感想に関しては、明らかに｢２．誹謗中傷 地域の優劣をつける主旨の発言｣
という裏付けが取れたと思うのですが、それに対してレスを行い、意見交換が
行われたことが削除対象から外れたということでしょうか？
近頃、守谷市の中傷を目的としてレスを行う心無い方が頻繁に登場し、
それを発端に荒れてしまうことを悲しく思います。
削除FAQを熟読しても少し分からない部分があり、私の至らなさを大変申し訳
なく思いますが、簡単にご教示下されば幸いです。
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- 761
- 2009/09/12(土) 12:22:34
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>>760
質問はこっち
関東板質問・要望スレ9
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1244997730
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- 762
- ノブ ◆
- 2009/09/12(土) 14:47:13
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>>761
珍しいタイプミスですね（笑）質問要望スレは会議室tawaraですよ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1244997730/
>>760
＞751のスレにある、97の未承諾広告
害が無いと申しますかね、センスの良さすら感じるんですけど。
ここも表示される「板一覧」ですから、いちいち削除するほどのこともないでしょう。
まちＢＢＳは２ちゃんねるではないですけど、２ちゃんねるに誘導することはよくあります。
＞中傷を目的としてレスを行う心無い方
状況は把握しております。残念な書き込みが多い上、
それに反応している方が地域在住者であるかは確かめようがありません。
一つ一つ削除で対応するよりも、繰り返される誹謗中傷を理由として、
アクセス禁止をご依頼いただいた方が良いと思います。
中傷、削除、中傷、の繰り返しでは埒が開きません。
ただ、どの程度をアクセス禁止とするかは、こちらにお任せいただくことになります。
「アクセス禁止ガイドライン」というものが存在しないからです。
ノブとしてはできるだけアクセス禁止はしないようにと考えています。
また規制はできるだけ早く解除する方針です。
意見や感想は、書き方一つで誹謗中傷と読めてしまうことが多いでしょう。
それを一つ一つ吟味して削除していく時間もありませんし、
「誹謗中傷と読めたら全部削除」となると、意見交換ができなくなります。
「自由な発言を保障しつつ、誹謗中傷は認めない」これは、難しい作業です。
誹謗中傷だと読めるなら無視が一番なのですが・・・
それはそれで難しいですよね。お気持ちはよくわかります。
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- 763
- 2009/09/12(土) 19:22:34
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＜板違い(地域違い)＞
秋葉原に来る外国人旅行者
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1252644889
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- 764
- 2009/09/12(土) 22:01:11
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＜宣伝＞
医師 転職は医師転職サイト
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1252717984
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- 765
- 2009/09/13(日) 01:46:06
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＜中傷・個人情報＞
スレタイ省略
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1251528187
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- 766
- 2009/09/13(日) 14:56:58
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＜連続投稿＞
花見川区JR新検見川駅＆京成検見川駅周辺２
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1125202765/
286-294,296,298-300
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- 767
- 2009/09/15(火) 15:42:38
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＜宣伝＞
女子高生画像集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1252980284
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- 768
- 2009/09/16(水) 01:36:41
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＜板違い＞
おらんた、いながっべだっべ！みぶはよっ！
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1253010304
-
- 769
- 2009/09/16(水) 16:12:33
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＜宣伝＞
new2010 通販の専門店
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1253080413/
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- 770
- 2009/09/18(金) 17:09:43
-
＜板違い＞
発売日まで毎日更新されるようだ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1253259498/
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