関東板質問・要望スレ７ [machi](★0)
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- 762
- 2008/10/13(月) 23:20:32
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私のホストがいきなり関東板で「規制中」になってしまったのですが
何か問題がありましたでしょうか？
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- 763
- 2008/10/15(水) 00:10:45
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倉庫送りの作業を、今回からノブさんが行う事になったようですね。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1215091667/ >>45,53-4
今年の3月頃、消失してしまった300到達スレが、かなりあったと思います。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/ >>135,168
倉庫送りの際、この消失スレも、みみずんさんの所から見つけ出して、
一緒に送って頂けませんか？
かなり大変な作業になるかと思いますが、宜しくお願い致します。
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- 764
- ライ＠関東 ◆
- 2008/10/15(水) 01:21:24
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＞７６２
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1203682426/
削除依頼スレのレス８３８でも書きましたが、柏市関連のスレを中心に
中傷、板違いレスを長期に渡り繰り返している人がいるため、
当面の間ホスト規制となりました。悪しからずご了承ください。
＞７６３
う〜ん、それはノブさんの頑張り次第でしょうか、、、(^^ゞ
基本的に手作業になるんで、かなりしんどいかもしれませんが、、、
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- 765
- 2008/10/15(水) 11:17:08
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関東板の1000レス化はﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
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- 766
- 2008/10/15(水) 22:04:46
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それはここじゃなく関東板に専用スレがあった（今もある）が、
議論も大して盛り上がらず、いまのところは当面切実な理由もないので
やらないという方向で落ち着いたように見える。
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- 767
- ノブちゃん ◆
- 2008/10/15(水) 22:12:22
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>>764
がんばりますですよ。どれぐらいがんばるかは禁則事項です（はあと）
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- 768
- 2008/10/16(木) 00:01:33
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>>765
一応↓こちらへと誘導しておく
□□ 関東板1000レス化についてご意見をお聞かせください □□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1215091667
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- 769
- 735 (1/2)
- 2008/10/18(土) 00:10:52
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>>761 それではプロの手法をお見せしましょう。
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2ch で souka.saitama.ocn.ne.jp の規制開始/ISPへの対応依頼 2007/10/11(木) 13:35:38
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OCN規制 No.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168183036/299
299 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/10/11(木) 13:35:38
ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jpを全サーバで規制。
誹謗中傷個人情報コピペの大量投稿による、２ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/315
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2ch で souka.saitama.ocn.ne.jp ISPからの対応連絡 2008/10/14(火) 19:04:46
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報告人作戦返答処理スレッド★4+
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216598751/922
922 ： ◆Sae/gd4jQQ ：2008/10/14(火) 19:04:46 ID:5Tom+65d0
ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社様より、以下の件について、
対応完了のご連絡を致しました。
非公開の旨頂いておりますので内容の転載は控えます。
OCN規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/47-48
〔ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp (全サーバ規制)〕
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- 770
- 735 (2/2)
- 2008/10/18(土) 00:13:47
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上の >>769 の続き
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2ch で souka.saitama.ocn.ne.jp 規制解除 2008/10/14(火) 20:44:34
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216598751/927
927 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★：2008/10/14(火) 20:44:34 ID:???0
>922
こちらでも確認しました。
以下の規制を解除します。
OCN規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/47-48
〔ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp (全サーバ規制)〕
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いいですか、これが2chでのプロの管理人の実力。ISPとの交渉能力です
1) ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp を規制 2007/10/11(木) 13:35:38
し、ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社様に対応依頼
3)ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社様より対応完了の連絡 2008/10/14(火) 19:04:46
4)ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp を規制解除 2008/10/14(火) 20:44:34
souka.saitama.ocn.ne.jpを規制してからISP(OCN)に対応依頼、対応完了、
規制解除にいたるまでわずか３日間。
これがプロの管理人／削除人の仕事です。
ISPとの交渉ができなく、半年もsouka.saitama.ocn.ne.jpを規制していた
どこかのまちBB関東版の管理人『ライ」とは実力が違います。よーく、自分
の実力を考えてね。無能な管理人は辞任してもいいよ。皆が幸せになれるから。
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- 771
- 訂正 735(1/2)
- 2008/10/18(土) 00:38:44
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>>761 すみません。規制開始の引用を間違えました。訂正して、プロの手法をお見せしましょう。
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2ch で souka.saitama.ocn.ne.jp の規制開始/ISPへの対応依頼 2008/10/11(土) 21:24:48
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
OCN規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/47-48
47 ：AirRock ★：2008/10/11(土) 21:24:48
ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp を全サーバで規制。
無意味な文字列の連続投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
★081010 複数 「民主が政権取ったら車販売店が潰れる」ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/6-20 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/22-34 (ログ開示)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/35 (集計)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/36 (規制発動)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2ch で souka.saitama.ocn.ne.jp ISPからの対応連絡 2008/10/14(火) 19:04:46
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
報告人作戦返答処理スレッド★4+
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216598751/922
922 ： ◆Sae/gd4jQQ ：2008/10/14(火) 19:04:46 ID:5Tom+65d0
ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社様より、以下の件について、
対応完了のご連絡を致しました。
非公開の旨頂いておりますので内容の転載は控えます。
OCN規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/47-48
〔ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp (全サーバ規制)〕
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- 772
- 訂正 735(2/2)
- 2008/10/18(土) 00:41:17
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(上の >>771 の続き）
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2ch で souka.saitama.ocn.ne.jp 規制解除 2008/10/14(火) 20:44:34
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216598751/927
927 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★：2008/10/14(火) 20:44:34 ID:???0
>922
こちらでも確認しました。
以下の規制を解除します。
OCN規制 No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/47-48
〔ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp (全サーバ規制)〕
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いいですか、これが2chでのプロの管理人の実力。ISPとの交渉能力です
1) ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp を規制 2008/10/11(土) 21:24:48
2)ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社様に対応依頼
3)ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社様に対応完了の連絡 2008/10/14(火) 19:04:46
4)ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp を規制 2008/10/14(火) 20:44:34
souka.saitama.ocn.ne.jpを規制してからISP(OCN)に対応依頼、対応完了、
規制解除にいたるまでわずか３日間。
これがプロの管理人／削除人の仕事です。
ISPとの交渉ができなく、半年もsouka.saitama.ocn.ne.jpを規制していたど
こかのまちBB関東版の管理人「ライ」とは実力が違います。よーく、自分の実力
を考えてね。無能な管理人は辞任したほうがいいかも。皆が幸せになれるから。
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- 774
- 2008/10/18(土) 06:26:47
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>>762です。以前ODNが規制されてそのまま（今も規制中のままだと思います
規制解除忘れていらっしゃるのですかね？）
なので、ASAHI NETに切り替えたのです。そして、また規制・・・
できれば、せめて規制解除の際はご報告いただけませんか？
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- 775
- 774
- 2008/10/18(土) 06:30:35
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>>773さんがODN使っていらっしゃいますが、私のODNは
リモートホストは [ CBC＊＊＊-＊＊＊＊＊＊.odn.ne.jp ]
と言うリモートホストでした。
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- 776
- 2008/10/18(土) 13:22:03
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そんなにプロ管理人の手法をひけらかしたいのならば自分がプロ管理人になればいいのにと小一時間
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- 777
- 735
- 2008/10/18(土) 18:43:45
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>>773
私は >>752 で「当初の目的が果たされたので、ここからは退散します。」と書きました。
でもライ氏が >>761 で『７３５の人には継続レスが欲しいですね』と要望し
たので、その要望に答えただけですよ。これ以上、余計なことに無駄な時間と
エネルギーを費やしたくないので、このスレにはもう書きたくないのが本音ですが。
この関東版の管理人殿に於かれましては、（３日間でOCNに荒らし対策を実施
させた） 2chの有能な管理人／削除人の手法を学んでほしいですね、全く。
>761 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/13(月) 21:20:43 ID:AGXYj1BM [ 123.230.15.52.er.eaccess.ne.jp ]
>（中略）
> でも＞７３５の人には継続レスが欲しいですね。出来ればコテハンで(^^ゞ
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- 778
- 735
- 2008/10/18(土) 21:10:43
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>>774
上にもあるように、この関東版の管理人「ライ」が、ISPと交渉能力が皆無
で無能なことがすでに証明済みで、荒らしには単にISPの荒らしのいるsubnet
全体を規制することしかできない現状では、残念ながら期待できないでしょね。
荒らし対してIPSと交渉能力が全く無く、半年も souka.saitama.ocn.ne.jp
全体を巻き添え規制にした。そして今度は ASAHI.NET の長期規制、それもISP
に「迷惑行為の対策依頼」をせずに、単に「荒らしが自然消滅するまで待つだ
けの」関東版の管理人「ライ」の態度、無能力さ。 皆さん、たとえ、ボラン
ティアとはいえ、この無責任で横暴な、やりかたは許せますか？
>609 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/09/15(月) 03:33:01 ID:RFz94uJY [ 123.230.15.219.er.eaccess.ne.jp ]
>
>＞現在もＯＣＮと交渉をしているのか？
>規制によってＯＣＮからの荒らしを現状は防げているわけですから
>当然、これ以上の交渉は行なっていません。悪しからず。
>
>と ISP(OCN)と交渉をせず、単に規制で荒らしを押さえているだけ。ISPとの
>交渉能力のない無能な管理人が独善的に管理しているのが今のライの管理す
>る関東版。そこが 2ch と関東板の大きな違い。
こんどは ASAHI NETが無能な「ライ」の規制の被害者です。同じ被害者
（半年も無能で横暴な管理者「ライ」にsouka.saitama.ocn.ne.jp を巻き
添え規制された被害者）として、心からご同情申し上げます。
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- 779
- 735
- 2008/10/18(土) 21:33:39
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あと「ライ」は無能なだけでなく「嘘つき」。まだ閻魔様に舌切られてない？
>46 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/01(日) 00:48:20 ID:.Ovn2V5E [ 123.230.15.199.er.eaccess.ne.jp ]
> ＞４１〜４４
> ぶっちゃけた話をしてしまうと、経験上ＯＣＮは荒らしに対する対応が
> 甘いようなので、、、
>>769-772
にあるように 2chでは有能な管理人／削除人がISP(OCN)に対して荒らし（迷惑行為）
に対して対応依頼をして、ISP(OCN)がこれに迅速に対応し、依頼元に連絡し、
ISP(OCN)が規制解除されるのに３日もかかっていない。顧客争奪戦の激しい現状
で、他のISPでも同じ。 これが真実。ライは嘘つき。
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- 780
- 2008/10/18(土) 22:05:40
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あ〜あ、これが東京板ならこんなことにはならなかったのに
何たって筆頭管理人がasahi-netなのだからw
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- 781
- 2008/10/19(日) 10:35:29
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管理人様
ID表示は自作自演の荒し防止になるので賛成です。
ホスト名は個人を追跡、特定する情報なので、サーバ内でログにとるのは
犯罪防止に有用ですが、無条件でBBSへ公開するのは適切でないと考え
非表示を要望します。
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- 782
- 735
- 2008/10/19(日) 21:30:50
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>>781
それは賛成です。以前YBBに入っていた時は、YBBは電話局単位でsubnetが決ま
っていたので、ホスト名からADSLが接続されている電話局まで特定できます。
今はB-Flets光でOCN、その他のISPに加入しているので、ホスト名(xxxxsouka.saitama.ocn.ne.jp)
からは、埼玉県内のかなり広い範囲程度しかわからないけど。勿論、裁判所命令で
警察当局からISPに問い合わせると個人は特定できるけど、一般には特定できません。
恐らく荒し対策のためにホスト名を表示しているんだろうけど、ID表示とあま
り大して効果は違わないと思いますね。
それに荒らし対策は、単に規制して自然消滅するまで長期間（半年間）規制
する今の方法よりも、>>771-772 にある 2ch のように規制と同時にISPに
「迷惑行為の対応依頼」を『紳士的に礼儀正しく』行なうと、ISPもちゃん
と迅速に対応するんだけど（2chの場合は規制は典型的には３日以内で解除）、
関東版の管理人様は、その能力／気力が無いようですね。本当に困りますね。
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- 783
- ライ＠関東 ◆
- 2008/10/19(日) 22:24:06
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＞７６９〜７７２
ここは関東板についての質問要望スレなんで、書くとしてももう少し
短くまとめるかコピペ部分を引用で済ませてほしいです、、、
関東板にあまり関係ない長文を連投されると他の住人の迷惑になりますので。
プロ管理人（笑）が凄いというか、２ｃｈのやり方が凄いと貴方が思われて
いるのはよくわかりましたが、基本的に荒らしは千差万別なので
ある特定の事例で対応してもらえた、という事が他の事例にそのまま
当てはまるわけではありませんし、もっと言ってしまえば「ある掲示板」で
通用したやり方が他の掲示板でも同様に通用するかどうかも分かりません。
たぶん引用された事例はタイトルから推察するに、中傷がらみの投稿と
思われますが、中傷に対しては連続投稿よりもＩＳＰは機敏に対応してくれます。
おそらく「明確に」規約違反である事が明らかだからだと思いますが。
まぁ法律的にも道徳的にも連続投稿より対応のプライオリティが高いのは
分かると思いますが、、、常識的に考えて。
要するに、その引用事例はあまり今回のようなケースにとっては
参考にならないという事です。
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- 784
- ライ＠関東 ◆
- 2008/10/19(日) 22:39:24
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＞７６７
マジ頑張ってください(^^ゞ お願いしますです、、、
＞７７７
戻ってきたのはいい根性だと思いますが、僕が戻ってきてほしいと言ったのは
「日本国憲法の精神」についてレクチャーしてほしいからなんですが(^^ゞ
まぁ冗談はさておき。貴方の場合、ちょっと視野が狭すぎます。
２ｃｈを物差しにして他を見ているから、常識的な見方が欠如するのです。
はっきり言ってしまうと、古参ネットワーカーでそこまで２ｃｈ依存なのは
有り得ないと思うのですが、、、いわゆる壷厨房って奴ですから、それは。
その辺の自覚が貴方自身にあるのかどうかは知りませんがね。
とりあえず貴方が言うような「手法」は既にまちＢＢＳ管理人間でも
とっくの昔に共有されている手法なので、、、
それをさも鬼の首を取ったように言われてもねぇ、、、(^^ゞ
＞７８１〜７８２
関東板では過去に投票を行なったうえでＩＰ表示を選択しています、、、
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1044187411
もし非表示化の要望が一定数あるようなら、また投票などを検討しますが。
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- 786
- 2008/10/19(日) 23:18:23
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>>784
なるほど、そういう訳でホスト表示なんですね。
もし可能であれば、
・IDは常に固定
・ホストは非表示
とか出来ないものでしょうか？
そうすれば、専ブラで「IDあぼ〜ん」が出来るのですが…
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- 787
- 2008/10/19(日) 23:30:40
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>>786
IPアドレスを毎回変える手法はYBBでもOCNでもどのISPでもいくらでもあるから、
粘着荒らしで、その手法を知っていると、「IDあぼ〜ん」は効果はありません。
でも、ほとんどの荒らしは低レベルなので、そこまではしてないので、ある程度
は、効果はあるでしょうね。
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- 788
- 2008/10/19(日) 23:39:01
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>>786
ただ、2chのIDはご存知の通りIPアドレスのハッシュ関数で、同じIPアドレスでも
IDは毎日（深夜０時前後）に変わります。
> ・IDは常に固定
にすると、結局は(IPアドレスを変えるテクのない多くの人は）コテハンでの
投稿と同じになり、コテハンでの投稿は、コテハン叩きが現れて、余計スレが
余計荒れることがあるので、2chでのIDは、毎日変わるようになっています。
このほうが荒れにくいです。
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- 789
- ライ＠関東 ◆
- 2008/10/19(日) 23:45:52
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＞７８５
＞この半年間で、「荒らし」に対して、単に規制だけでなくISPに「迷惑行為の対応依頼」
＞をして、その結果、短期間に規制解除をした具体的な事例はありますか？
関東板では貴方の大好きな２ｃｈと違って規制情報を基本的に
公開してませんからねぇ、、、(^^ゞ 貴方が見れないのも当然です。
でも根気よく８年分の過去ログを浚っていけば、もしかすると
どこかにそういうログがあるかも。僕は面倒なのでそんな事しませんが。
あと証拠となるメールを見せろ、というのはお断りしますです、、、
私信を相手の承諾なしに公開するなんて常識的に有り得ません。
別に僕と関東板においては「僕がＩＳＰと交渉していない」と
貴方が思い込むかどうかなんて、どうでもいいことなので、、、
要は結果がでるかどうかだけが問題なんですから。
それより一方的な質問だけでなく僕の質問にも答えてくださいよ。
貴方は壷厨房で、日本国憲法の精神なんて説明できない、でＦＡ？
＞７８６
ＩＤは現状でも表示してますので、ＩＤあぼ〜ん機能は今でも使えると
思いますが、、、併記状態だとＩＤあぼ〜んって有効にならないのですか？
各専用ブラウザの仕様まではよく知らないので、、、(^^ゞ
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- 790
- ライ＠関東 ◆
- 2008/10/19(日) 23:52:01
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＞７８７〜７８８
あ、ＩＤを固定、って日付を跨いでも同じに、って事ですか、、、(^^ゞ
現状のスクリプトの仕様だとそれは無理そうですねぇ、、、
それにそこまでやるならログイン制のアバター付掲示板とかと
変わらないような気がしますです、、、
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- 791
- 735
- 2008/10/19(日) 23:56:46
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的を絞ります。
>>774
の ODN, asahi-netの規制開始日、規制解除日（解除予定日）はいつ？
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- 792
- 735
- 2008/10/20(月) 00:05:53
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>>789
このスレを荒らしたくないので、この件の回答は１度限りにします。
>貴方は壷厨房
ではありません。2chに１円たりとも払ったことはありません。(ISPの利用料金以外は）
>日本国憲法の精神
は日本国憲法の前文に述べられています。中学の時習わなかった？ もう忘れたの？
とくに憲法第21条1項で保障されている「言論，出版その他一切の表現の自由」を忘れた？
http://www.tabiken.com/history/doc/F/F355C100.HTM
の精神を理解できてるの？？？
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- 793
- 735
- 2008/10/20(月) 00:20:17
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>>790
>ログイン制のアバター付掲示板
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- 795
- 2008/10/20(月) 00:26:43
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>>790
早速のご回答ありがとうございます。
ホスト表示でも「IDあぼ〜ん」は機能します。
困った荒らしには、放置が一番なのかもしれませんね。
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- 796
- 735
- 2008/10/20(月) 00:39:54
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>>795
あなたは、かなりのお馬鹿さんですね。
ホスト表示でもIPアドレスを変えると「IDあぼ〜ん」は機能しません。
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- 797
- 735
- 2008/10/20(月) 00:41:52
-
的を絞ります。
>>774
の ODN, asahi-netの規制開始日、規制解除日（解除予定日）はいつ？
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- 798
- 2008/10/20(月) 14:50:30
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>>774-775
[ CBC＊＊＊-＊＊＊＊＊＊.odn.ne.jp ]というホストで思い出したんだけど そのホストが規制された理由として２ヶ月ぐらい前に
千葉県内の複数のスレに対してある特定個人を執拗に誹謗中傷するレスを繰り返し行っていたようですよ。この執拗な行為は１年ぐらい前あたりから行われていて
最初は削除で対応していたようだけど あまりにもしつこいんでアク禁にしたんじゃないかな。
規制解除だけど この人他の板にも同様の誹謗中傷レスを繰り返し投稿しているようなので規制解除するのはなかなか難しいと思うけど。
【参 考】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1222762011/60
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1191922603/99
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- 800
- 2008/10/21(火) 00:24:27
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せっかく規制解除されても埼玉ocnの誰かがまた↑のように暴れてる・・・
他の埼玉ocnユーザーに対しても迷惑になってるんだってことがまだワカランのだろうか？
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- 801
- 735
- 2008/10/21(火) 00:35:36
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あと、近くの「東京２３区板」では、まちBBS東京２３区板 規制リモートホストを公開しており、
http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi
解除予定：規制解除は各月の月末とします
規制期間の目安：
迷惑行為が
１〜９回：１ヶ月
１０〜１９回：２ヶ月
以後１ヶ月ずつ追加
とあります。これとて 2chにくらべれば極めてレベルが低く稚拙だと言わざる
をえないけど、規制の基準と現状を明確に示している点は評価できます。
それにくらべて、関東版は、現在の規制状況の公開を何故しないの？ライの
個人的偏見と気まぐれで規制してるから、規制状況の公開すらできないのでし
ょうね。関東板の管理は、本当に無能でこまった管理人だと言わざるをえない。
管理人の気まぐれ、無作為、サボり、無能さ、がばれるからでしょ。
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- 802
- 2008/10/21(火) 00:46:24
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>>800
同感。
折角、一部の「困ったちゃん」だけが排除されるように
管理人殿に働きかけてるのに。
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- 803
- 2008/10/21(火) 00:48:53
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>>800
たとえボランティアで運営されているとしても、常識を逸脱した横暴で無能な
管理人が管理する「関東版」は、埼玉ocnに限らず、多くの人が、巻き添え規制
で書き込みができずに、なかには >>774 さんのようにODNが規制されたから、
ISPを Asahi-netに切り替えたけど、こんどは Asahi-netが規制された、この
ような巻き添え規制で困っている人が多数います。
関東版の管理人はこれを真摯に受け止めず、単に、「規制、規制、規制」を
するという暴挙を繰り返しているのです。自分だけよければいい、という立場
ならば、埼玉ocnは最近、規制解除されたので、静かにしていればいいのでしょ
うけど、半年の規制は忍耐の限度を越えましたね。埼玉ocn以外にも、関東版
管理人の横暴な規制の巻き込みを受けて、困っている人が多数います。
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- 804
- 2008/10/21(火) 08:44:48
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こんなスレ無くしちゃえよ
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- 805
- 2008/10/21(火) 12:55:46
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このスレなくすと他が荒れる悪寒
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- 806
- 2008/10/21(火) 23:23:43
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相変わらず議論がループしていますなあ・・・
23区板の規制情報の話など散々既出なのだが・・・
このスレの住人(特に埼玉OCN)は過去ログ読んでいないのかなあ・・・
>>795
困ったちゃんには削除依頼で対応だそうですよ
ライさんが臨時管理人をやっている多摩板の書き込みを引用しておきます。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1223729357 >>70の下から3行目
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- 807
- 2008/10/22(水) 00:16:01
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>>806
仰せの如くループしてます。その原因は口先では「巻き添え規制」の被害者に
は同情しているような投稿をしている管理人が、実践としてはISPの長期規制以外
になにも対策をしていないのが最大の理由。ISPとの交渉能力が欠如／あるいは
ISPとの交渉を最初から放棄している。
半年間も身に覚えもない、巻き添え規制を経験すれば、普通の人は切れますよ。
あるいは、あきらめて ISPを変えも、>>774 のように変えた先の ISP でまた巻き
添え規制にあう。多くの人がこれで困って、爆発寸前になってるのが現状ですよ。
どうすればいいか、よく考えてください。→ 関東板管理者殿。
関東板の管理人は、その苦しみを全く理解していない。 2chのようにISP
に「迷惑行為の対応」を大人として紳士的に依頼すれば、３日でISPで荒らし
対策が行なわれ、すぐn規制解除で解決できるのに、関東版管理人はそれを
さぼってか、その能力不足で、常識を逸脱した長期の規制で「荒らし対策」
をしているから、巻き添え規制の被害者感情が爆発してるのです。
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- 808
- 735
- 2008/10/22(水) 04:22:21
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>>789
>あと証拠となるメールを見せろ、というのはお断りしますです、、、
>私信を相手の承諾なしに公開するなんて常識的に有り得ません。
>別に僕と関東板においては「僕がＩＳＰと交渉していない」と
>貴方が思い込むかどうかなんて、どうでもいいことなので、、、
>要は結果がでるかどうかだけが問題なんですから。
だれも、ISPとのメールの公開を要求していません。あなたのいう
『要は結果がでるかだけが問題なんですから』の事実（証拠）を示して
いただけませんか？ 具体的には
>>774
の ODN, asahi-netの規制開始日、規制解除日（解除予定日）はいつ？
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- 809
- 2008/10/22(水) 07:52:14
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asahi-net早期規制解除の足を引っ張る埼玉OCNw
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- 810
- 2008/10/22(水) 11:54:32
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あ〜あもう・・・
まだ埼玉ocnの誰かさんがライ氏に喧嘩ふっかけて暴れてるのかよ・・・
同じ埼玉ocn使いとしても非常に迷惑且つ不愉快！
いい加減に落ち着け！そして暴れるのをヤメロ！
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- 811
- 2008/10/22(水) 16:03:43
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>>810はipadなだけいいじゃないか。
こっちはipbfだから次規制されたら巻き添えで長期規制確実だぜ。
巡回範囲で荒らしがいたら同じOCNの荒らしは他プロバイダユーザーに依頼される前に削除依頼するつもりだけど、
削除依頼を出されそうな荒らしを探すために全スレチェックなんてしていられない。
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- 812
- 2008/10/23(木) 00:58:46
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関東版の管理人様が、2chの削除人様のように、ISPと交渉能力/交渉意欲があって
>>769-772 のように、ひどい荒らしの場合、3日間の規制の間に、ISPに「迷惑行為
の対応依頼」を行い、それを受けISP側で荒らし対策が行なわれ、それで３日後に
規制解除になるような、関東板が正常な状況になるようにもっていければ、関東版
の管理人様はスレの住民の皆に尊敬されるでしょうね。
でも現状のように規制後で完全放置で、巻き添え規制を半年も食らったり,
>>774 のようにISPを変えても、行く先々で巻き添え規制を食らわされる
現状では、管理人の努力は全く評価されないと思います。
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- 813
- ライ＠関東 ◆
- 2008/10/24(金) 01:21:57
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＞souka.ocnくんへ
もう一度だけ言いますが、まちＢＢＳでは連続投稿は削除対象です。
はっきり言ってそんな何行にも渡って書くほどの内容でないので
もう少しまとめてからレスしてください。
どうしてもだらだら書きたいならメールでどうぞ。
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