関東板質問・要望スレ７ [machi] | レス1-32

1 2007/05/16(水) 09:04:39

関東板の質問、要望、その他運営に関する雑談等はこちらへ。
お気軽に書き込んでください。

＜前スレ＞
関東板質問・要望スレ６
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1143732708

ここまで見た

2 2007/05/18(金) 04:07:47: 前スレ300レスに達しました。
未処理(未対応)
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1143732708&START=295&END=299&NOFIRST=TRUE

投稿者リモホ[ adsl-east-438.enjoy.ne.jp ]による迷惑行為の件
よろしく。

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3 2007/05/18(金) 05:31:17: >>２
赤城山について、語ろう。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1065412429

このスレを見てきましたが、
06/5/1〜07/5/17のおよそ1年間で僕の書込みは29回でした。
平均すると1ヶ月に２-３回です。　
連続投稿で削除ということですが、
いくつのレスが連続したところから削除対象になりますか？
ガイドラインを読んでも書いてありませんでした。管理人さん、教えてください、よろしくお願いします。

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4 2007/05/18(金) 08:06:21: >>2
過疎化しているスレの宿命な気がします。
整理するかしないかは、管理人さんがルールに沿って判断なさるんだろうけど、
＞２で書いた前スレの意見を少し早飲み込みで削除依頼を出してしまったかも知れません。
しかし、途中で事件報道が何レスか続いているだけのは感心しません（あくまでも個人的な意見ですから）。

東海林太郎の歌とか新国劇が好きだったから国定忠治とか、そのような世界しか知らないんですが、
スレを維持していくだけの話題があるかどうか、内容が事件報道になってしまうのは残念です。
開花情報などは個人的には歓迎しますが。って人も居るってことも考えて下さればいいのかも？

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5 2007/05/18(金) 19:49:18: >>4
それは、「自分ルールでガイドラインに沿わない削除依頼を出してしまった。」と解釈してもよろしいのでしょうか？
もしそうでしたら、削除依頼を取り下げて欲しいのですが、、、

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6 2007/05/18(金) 21:45:11: >>5
＞３にてご指名がありましたのでレスしましたが、私がコメントするスレでは無いですよね？このスレ。
＞５に内容はあなた流解釈です。私はガイドラインを捻じ曲げて依頼を出したりは致しません。
あくまでもガイドラインに沿った依頼であり、過去の連続投稿が理由で削除された投稿なども参考にしていますし、

削除ガイドライン
http://www.machi.to/saku.htm#1
３．連続投稿
同一内容、及びそれに準ずる内容のスレッド、書き込みを連続で投稿した場合、削除します。

128 名前：まちこさん投稿日： 2007/01/06(土) 11:53:26 ID:/.1dWPvI [ adsl-east-438.enjoy.ne.jp ]
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000701060002
129 名前：まちこさん投稿日： 2007/01/12(金) 13:12:24 ID:BFuZU6IY [ adsl-east-438.enjoy.ne.jp ]
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news001.htm
130 名前：まちこさん投稿日： 2007/01/13(土) 22:04:26 ID:CtaL6B.w [ adsl-east-438.enjoy.ne.jp ]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1168688415/
131 名前：まちこさん投稿日： 2007/01/14(日) 02:23:09 ID:PHwNy9WA [ adsl-east-438.enjoy.ne.jp ]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1168698756/

日付が異なる。とか、同じ日付けである。これらを考慮しないで連続投稿と判断する場合もあるようです。

赤城山について、語ろう。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1065412429
部分的に無関係にしろ他人のレスが飛び込んでいるものは依頼から外しております。

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7 2007/05/18(金) 21:47:35: 削除依頼の撤回など必要ないでしょう。ルールに照らし合わせての依頼なのですから。
削除が実行されるか否かは、管理人判断に委ねるだけのことです。
今回の依頼済みレス番号以外でも「ニュース」を紹介するＵＲＬ貼り付けと引用だけってのも問題です。
全て管理者の判断ですから貴方自身が納得出来ないのであれば、このスレで削除されない内に
管理人氏と思う存分話し合って下さい。そのためのスレなんですから。

　　　　　---------------
赤城山について、語ろう。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1065412429&START=133&END=148&NOFIRST=TRUE
削除理由■純粋に[ adsl-east-090.enjoy.ne.jp ]による連続投稿！

133 名前：まちこさん投稿日： 2007/01/30(火) 11:08:27 ID:S2u4JDSc [ adsl-east-438.enjoy.ne.jp ]
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070130ddlk10100131000c.html
134 名前：まちこさん投稿日： 2007/01/31(水) 13:33:27 ID:W0b69VH2 [ adsl-east-438.enjoy.ne.jp ]
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070131ddlk10040360000c.html
　　−−−　割　愛　−−−
147 名前：まちこさん投稿日： 2007/05/16(水) 21:38:55 ID:hfZcCf1s [ adsl-east-456.enjoy.ne.jp ]
http://www.raijin.com/news/a/15/news08.htm
http://www.raijin.com/news/a/15/news06.htm
148 名前：まちこさん投稿日： 2007/05/17(木) 22:41:26 ID:dWtnleRI [ adsl-east-090.enjoy.ne.jp ]
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news006.htm
　　　　　---------------

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8 2007/05/18(金) 22:20:15: >>6-7
あれ？なんか気を悪くしたのなら、あやまります。
まぁ、僕の対象はあくまでも、管理人さんですので、、、
貴方とやりあっても仕方がありません。

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9 2007/05/19(土) 11:13:50: 関東板削除依頼スレッド４５
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1178204731&LAST=50

>>86でイラク問題をブログで取り上げ、マルチで誘導リンクを貼ったため削除されました。
その後、この人物は所沢のスレにリンクを貼り付けました。ブログの内容は一見普通ですが、
中にイラク問題が取り上げてあります。ここで質問です。

1.　個人のブログへの誘導リンクは＜問題のあるリンク＞として無用で削除の対象になるのか？
2.　1で削除の対象にならなくても、ブログの内容によって削除の対象になるのか？
3.　個人のブログへの誘導リンクを度々貼り付ける場合の対処はどのようになるのか？

よろしくお願いします。

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10

ライ＠関東 ◆

2007/05/21(月) 02:05:12: まずは前スレのレスに対してから

＞２９５
同様のレスは最近群馬関連のあちこちのスレで見かけますね、、、

ニュースの引用による紹介などは、ある程度ならスレの話題として
アリだと思いますが、これはさすがに度を越していると思います。
なので、まずはこのようなレスを見かけましたら、連続投稿にて
削除依頼スレまで削除依頼くださいますようお願いします。

削除を行ってもまだこのようなレスが続くようでしたら、その時は
何らかの方法で同様のレスが行われないようにしようと思います、、、

＞２９６
何がきっかけでレスが伸びるかは分かりませんし、
特に禁止にする必要はないかと、、、

＞２９７
正直断片的な情報で何とかしてくれと言われてもどうにもなりません。
もし言われている事が事実であるなら問題でしょうけど、、、

後このスレは関東板の質問要望スレなので、関東板と関係ない
僕個人に対する希望や要望は会議室にでもお願いします、、、

＞２９８
僕が個人的に多忙な場合、レスが遅れる事もあります、、、
悪しからずご了承ください。

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11

ライ＠関東 ◆

2007/05/21(月) 02:31:32: そしてこのスレでのレスに対して〜

＞３
特に明確な基準を定めているわけではないですが、ある一定期間に
特定のＩＰからのレスのみがいくつも連続して投稿されているような
ケース（つまり第三者の参加がなく、個人によるスレの占有状態に
なっているようなケース）では、レス内容の類似性なども考慮したうえで
場合によって連続投稿として削除を行っています。

スレでのネタ振りとしてニュースの引用をするのはアリだと思いますし
埋もれたスレを再活用しようというのは有り難い事ではありますが
この場合、いくつものスレで特定ＩＰからニュースの引用という
似たような投稿が連続して行われ、レスが埋まってしまっていたので
それぞれ連続投稿として削除対象としています。

まぁぶっちゃけ、まちＢＢＳはコミュニケーションの場ですので
自分以外のレスがつかないような状況で延々とレスを繰り返すような
行為は勘弁してくださいというか、、、
レスを書くなら、皆が興味を示すようなレスを考えて書いてみて
他の住人のレスがつくのを待つか、どうしてもレスがつかなければ
諦めるのもひとつの選択肢ではありますです、、、

＞９
個人のブログなどへの誘導を主目的としたレスは
宣伝につき削除対象となる場合があります、、、
誘導先のサイトが、スレの話題と無関係であれば
より削除される可能性は高いです。

なお、削除対象となるようなレスを繰り返し行う方に対しては
そのようなレスが行われないよう何らかの処置を取る場合があります。
対処の内容については、ケースバイケースですので、、、

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12 2007/05/21(月) 06:48:28: >>11
レスをありがとうございます。

****************
町B ニュース・ヘッドライン＠群馬版第1版
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1163604572

以前、ここのスレで削除依頼がでました。
実際、終了した300レス中286は僕の書込みですが、
結局、削除は見送りになりました。

◎◎【尾島町Part2】◎◎
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1161190866

今回、ここのスレでは
4ヶ月に６回の書込みで即削除になりました。

いつ、判断基準を変えましたか？

また、このように、判断基準が恣意的に変わることを防ぐためにも、
ガイドラインなどで明確に定めて欲しいのですが・・・

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13 2007/05/22(火) 18:36:32: 削除願いの方にも書きましたが、
★【武蔵野線】埼玉県所沢市東所沢　その11★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1173565916
の中で、一連の新築マンションへの誹謗中傷が収拾つきません。
一連の書き込みに対する削除をよろしくお願いします。

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14

ライ＠関東 ◆

2007/05/23(水) 02:06:30: ＞１２
当該スレに関しては、ニュースの紹介という目的のためにスレを立て
レスを行っており、そのため新しいスレ利用の試みとして見ておりましたが
複数のスレに対して同様の連続投稿を繰り返し行い、地域スレにおける
住人同士のレスを阻害しているため、悪質と判断して削除を行いました。

繰り返しになりますが、まちＢＢＳはコミュニケーションの場です。
実際に住人の方からも削除依頼が出ているように、地域スレなどで
同様の連続投稿が行われることは通常のスレの利用の妨げとなります。
他の住人の方からレスがないような状況で、自分のレスのみを繰り返すのは
掲示板ではなくブログや日記などと大差がありません、、、
なので、そのような利用の仕方はご遠慮ください、、、

なお、連続投稿の基準を定めてしまうと、それに該当しないように
巧妙な連続投稿が行われる事が予想されますので、定量的な基準を
設定するのは逆効果になりかねないと思いますです、、、

＞１３
明らかに特定の住人同士で中傷を繰り返しているため
削除にて対応しました。今後も同様のレスが続くようならご連絡ください。

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15 2007/05/25(金) 11:05:28: >>71ttp://www.chosunonline.com/article/20040809000064

朝鮮日報のニュースの貼り付けはNGワードですか？

ここまで見た

16 2007/05/26(土) 04:57:24: >>14
まだよくわからないので、再度質問いたします。

花見IN群馬
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1173501028　（削除されたため閲覧不可）

ここのスレは、開花情報を集めよう　という主旨のスレで、僕は花に関する情報を書き込んでいましたが
僕の書込みが合計40レス（連投は最大34）（期間3/10〜4/30）になったところでスレごと削除になりました。

ここのスレも花情報の紹介という目的のためにスレを立て
レスを行っており、そのため新しいスレ利用の試みとして見られると思いますので、
>>12のニューススレと条件は一緒かと思います。

>>12は削除をせずに
>>16は削除をした、その際の判断基準を教えていただけますか？よろしくおねがいします。

ここまで見た

17

ライ＠関東 ◆

2007/05/27(日) 02:43:56: ＞１５
どちらのスレへの誤爆でしょうか、、、？(^^ゞ

＞１６
レス１４で述べた通り、「複数のスレに対して同様の連続投稿を繰り返し
行い、地域スレにおける住人同士のレスを阻害しているため、悪質と
判断して削除を行いました。」。
一言で言えばやり過ぎです。他の住人の迷惑も考えてください。

整合性という点から言えば、他のスレの連続投稿が削除になった時点で
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1163604572
こちらのスレの連続投稿も削除するべきだったかもしれません。
当該スレの削除依頼が同時に出ていたらおそらく削除していたでしょう。

今回は既に３００レス打ち止めに達しており整理対象となっているので
打ち止めスレの整理削除の際、同時に対応しますが、、、

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18 2007/05/27(日) 07:51:15: >>17
＞一言で言えばやり過ぎです。

・・・ですから、その「やり過ぎ」を定量化して欲しいのですが。。。

ちなみに>16のスレは
住民はほぼ僕しかいませんでした。つまり迷惑を受ける他の住人がいませんでした。

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19 2007/05/28(月) 00:10:27: 三芳町スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1168663158
【削除依頼されている私の投稿】
270『ふと思ったけど、案外年配なのかもしれん』
280『>>279４０代くらいの運転手って、見た目が昔のパチンコ屋の店員風が多いですね。』

以前よりこちらにご相談させていただいている上記「三芳町スレ」の
１年以上挑発君（stm.mesh.ad.jp）が削除スレ(No168)にて依頼を出しておりますが、
これについて弁明いたします。

上記の私の投稿は、前後の会話を読んでいただければお解かりかと思いますが、
「バスの運転手」についてのものであり、この依頼者への中傷ではありません。

また彼の下記の削除依頼スレでの投稿についてですが、
私が削除していただいた投稿には、彼が私を挑発する際『ジジイ』『オッサン』
という言葉を用いるので、これを私への中傷とみなして依頼しております。
（上記「三芳町スレ」No.51、No.86、No.128等を参照）

【stm.mesh.ad.jpの削除依頼スレの投稿】
『この荒らしは何でも自分への中傷とかこつけ、削除依頼をしています。』

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20 2007/05/28(月) 12:20:08: 本スレ>>19は

三芳町スレに１年以上粘着する荒らしです（詳細は過去スレ参照）
被害者面し、特定レスを削除したいがための詭弁です。
現在もスレ違いの住人への媚レス、他付きまとい行為を進行中

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21 19 2007/05/28(月) 21:07:35: 管理人殿

ここまで見た

22 19 2007/05/28(月) 21:29:36: 管理人殿

質問者への情報提供レスが『荒らし』と判断されるならそれでもかまいません。
投稿を削除するかの判断は貴方にお任せ致します。

これ以上こちらに相談すると「三芳町スレ」の二の舞になりかねないので失礼します。

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23

ライ＠関東 ◆

2007/05/31(木) 04:11:53: ＞１８
これも繰り返しになりますが、、、
「連続投稿の基準を定めてしまうと、それに該当しないように
巧妙な連続投稿が行われる事が予想されますので、定量的な基準を
設定するのは逆効果になりかねないと思いますです、、、」

貴方しかレスをしていないスレッドが、貴方のレスのためだけに
ずっと板にあることは掲示板全体にとって充分迷惑ですです、、、

＞１９
基本的に削除か否かの判断は削除依頼があったかどうかで決まるわけでないので
削除されるような心当たりがないのであれば、そのようなレスは不用ですです、、、

＞２０
特に今削除対象となるレスをしているのでなければ、問題があると
思いませんが、、、むしろ、特定個人を対象として執拗に
中傷めいたレスを繰り返している投稿者のほうが問題だと思います。
同様のレスが続く場合、何らかの対応を取るかもしれません、、、

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24 2007/05/31(木) 07:23:24: >>23
ひとつ質問したいのですが、
明文化できないだけで、管理人さんの頭の中には
定量的な判断基準があるということですよね？
「迷惑だから」とか「やりすぎだから」という恣意的な判断基準ではなくて、、、

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25 2007/05/31(木) 16:01:38: >>24
漠然と質問するんじゃなくて、
自分はこの削除は恣意的だと思う。とか、
そういう具体的な例も示して質問して頂くほうが貴方だけの問題としてじゃなくて

運営側の判断がどのような基準であるかってことが良く分かるのですが、
具体例はガイシュツの部分のこと仰ってるのでしょうか？

このスレに関しては[*enjoy.ne.jp]ユーザー氏の言い分には賛同出来かねます。

私の場合は削除依頼マニアにこころよく思われていないので削除依頼が頻繁に出ます。（関東に限っては、出ました←過去形)
誤変換ですら「連続投稿」の削除依頼が出ますけど、そういうのも匿名掲示板だからっどうでもいいわ〜！って気持ちでいます。

何で削除するのよ〜！と書けば運営妨害だし･･･恣意的運営っていうのは日常茶飯事であることも「まちＢＢＳ」の特徴です。
関東に限っての過去の削除もとっても恣意的な削除行為は多いと思います。

でも[*enjoy.ne.jp]の場合は、ごく普通に削除されてもしかたないスレにしてしまっている。[*enjoy.ne.jp ]の投稿が無ければ
スレはもっと育つかもしれないのに、、、という状況を作っているんじゃないでしょうか？
皆さんに見せてあげようと思うならば、それこそブログでもいいんじゃないでしょうか？？
色んな意見があるのに、まちＢＢＳにこだわる気持ちが理解出来ません。

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26 2007/06/01(金) 20:54:26: はじめて街BBS来たんだけど、専ブラだと読み込まないんですか？

ここまで見た

27 2007/06/02(土) 11:46:23: >>26

自分はJane Doe Styleで見ています。

ここまで見た

28 2007/06/02(土) 13:43:40: >>25
>>それこそブログでもいいんじゃないでしょうか

ブログの作り方知らないのだと思います。私も知らないです。
それで、まちＢＢＳ使わせてもらってます。

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29

ライ＠関東 ◆

2007/06/04(月) 02:02:11: ＞２４
第三者からも削除依頼が出ているような状況で「恣意的」と呼ぶのは
ちょっと考えが自己中心的過ぎるんじゃないでしょうか、、、
まちＢＢＳは貴方のためのブログじゃありませんよ？

何度も繰り返しになりますが
「連続投稿の基準を定めてしまうと、それに該当しないように
巧妙な連続投稿が行われる事が予想されますので、定量的な基準を
設定するのは逆効果になりかねないと思いますです、、、」
、、、実際に連続投稿を行った方から、どの程度なら連続投稿に
ならないんだと聞かれても、上記以外の返答はしませんです、はい。
まずは他の人のレスがもらえるようなレスを心がけてください。

＞２６
特にそんな事はないと思いますが、、、
参考までに使われている専用ブラウザの種類をお知らせください。

＞２８
いやぁ、ブログの作り方を調べられたほうがいいと思いますが、、、(^^ゞ
そんなに難しいものじゃないですから、、、

自分の主張や自分のレスを繰り返し行いたいのであれば
ＢＢＳよりブログのほうが適していますです、、、
というか、ＢＢＳで相手のレスを無視したそのような利用法を
されてしまうと、スレが機能しなくなってしまうので、、、

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30 2007/06/04(月) 02:26:28: >>29
第三者から削除依頼がでたら全て削除対象ですか？
違うでしょう。
そこの判断を分かりやすくするための、ガイドラインなのではありませんか？

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31

ライ＠関東 ◆

2007/06/04(月) 02:32:28: ＞３０
それは話のすりかえですね。もちろん削除の判断は管理人である
僕らが行っています。しかし削除依頼が出されてしまうほど
一部の住人からは迷惑に思われていたというのは自覚してください。

というか、常識で考えて自分以外の人のレスがないのに延々とレスを
続けていくのは掲示板の使い方として迷惑でしょ、、、