東京２３区質問・要望スレッド [machi](★0)
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- 1
- たんば ◆
- 2005/01/19(水) 11:45:50
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東京２３区板の質問、要望、その他運営に関する雑談等はこちらへ。
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- 250
- ◇HEzaqv16cw
- 2005/12/09(金) 18:49:16
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「認知症 俺らは誰 此処は何処 脳味噌虫食い コピペザクザク」
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 14:05:05 ID:qLJ3y2n4
>>465
「寝る」と「睡眠」って使い分けるべきなのか？
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 18:03:01 ID:gDGx9JNN
あらあら、本みりんおば様に御指導してくださる勇者が ＠まちBBS会議室23区質問スレッド
懇切丁寧に、穏やかに御指導してくださっていますわ、感動いたしました。
・・・でも、おば様はきっとこの御方にも噛み付くんですわね（哀
470 ：ヤン ◆9Wo6IUPHIM ：2005/12/09(金) 18:14:44 ID:Qk4mXKKC
婆様の愛読書
つ「頭がいい人、悪い人の話し方」
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 18:20:44 ID:gDGx9JNN
>>470
もちろん、本みりんおば様は
『頭が（以下自粛
大変失礼いたしました（嘲笑
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- 251
- 2005/12/09(金) 18:54:27
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>>248-249
板違いです。
ここは、「東京２３区板の」質問要望等を書くところですよ。（>>1参照）
>>248
お探しの件は、こちらで聞いてみられては如何でしょう。
２ちゃんねる ［合唱板］スレッドを立てるまでもない質問合唱板Part１
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1115602598/
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- 252
- 2005/12/09(金) 19:34:17
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>>251
＞１の説明文
「東京２３区板の質問、要望、」その他「運営に関する雑談等
はこちらへ。
東京23区内に関しての質問じゃダメなの？
P.S.
何でまちBBSの住民に訊いているのを２ちゃんねるに誘導するの？
２ちゃんねる・・・彼の問題が多いと言うサイトですか？
アリガタメイワク。板違いな場所への誘導をお止し下さいませねっ。
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- 253
- 2005/12/09(金) 21:33:26
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>>252
人がせっかく親切に教えてくれてるのに｢アリガタメイワク｣たあご挨拶だな。
>２ちゃんねる・・・彼の問題が多いと言うサイトですか？
てめえがヲチ対象になってる２ちゃんのスレを埋め立てて荒らしてるくせに
白々しくよく言うよ(藁
23区の住人でもねえくせにこんなとこへのこのこ出てこねえで、
とっとと自分の巣へ帰りな！
まあ大阪板でも荒らし認定されて住人から迷惑がられてるようだけどさ。
アンタ有名だよ(藁
２ちゃんにヲチスレまで立てられてザマァねえな。
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- 254
- たんば
- 2005/12/12(月) 12:10:31
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>>246
削除依頼が出ていましたね
削除待ちします。
>>247
浅学なのか文章の趣旨が理解出来ません。
申し訳ありませんが今後は分かり易い日本語でお願いします。
>>248
23区全体に関する雑談でしたら以下でどうぞ
――東京板雑談スレ第6話――
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1068735486
>>249-250 >>253
>>251さんも書いておられますが、スレッドの趣旨が違います。
スレッド趣旨と無関係な書込みはご遠慮ください。
>>252
>>251さんは情報があるかもしれないスレッドへ誘導して
下さっただけだと思いますよ。
「２ちゃんねる」でも「したらば」でも、情報が分かるので
あれば誘導は問題ないと思います。
>>東京23区内に関しての質問じゃダメなの？
当スレッドは東京23区板の運営に関するスレッドとして
運用しております。
ご理解ください。
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- 255
- たんばさんにレスされてる者です。
- 2005/12/12(月) 21:32:27
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>>254
＞>>247
＞浅学なのか文章の趣旨が理解出来ません。
＞申し訳ありませんが今後は分かり易い日本語でお願いします。
どこの部分が解り難いﾆﾎﾝｺﾞなのか書いて下さらないと
どこをどぉ修正すればイイのか理解出来ません。
煽り投稿によく見るフレーズ「易い日本語でお願いします。」
補足：「浅学」はご自身が疑うまでもなく経験を積んでいないからご理解出来ない事柄も多いと思います。
趣旨は、代理投稿スレ（したらば）と本板（まちBBS）が同時に規制（現在は、規制の際の判断基準が同じらしい）されちゃうと、
代理投稿すら依頼出来ない。そう言うのって少し考え直せないの〜？って意味です。
例えに私が代理投稿をしたことがあるのが東京圏だった。
それは23区だか多摩板だったのか？記憶はアイマイで覚えていないが過去ログを探せば残っている。
１回目：代理投稿スレをみて本板に代理投稿。そして代理投稿依頼スレッドに「代理投稿済み。」の報告カキコをした。
２回目：代理投稿スレをみて本板に代理投稿。そして代理投稿依頼スレッドに「代理投稿済み。」の報告カキコをしようと思ったら、、、
・・・・・・・したらば掲示板のホスト規制に掛って「済み。」の報告が出来なかった。
・・・・・・・何日か後に代理投稿スレッド＆本板をROMってみると、既に本板に代理投稿を済ませていたにもかかわらず、
依頼スレに「代貼り済み。」の報告を規制で出来なかったから「本板」への重複投稿をしてしまっている人物が居た。
以上のように、過去には本板（まちBBS）と、代理投稿スレッドがある「したらば掲示板」とでは、
書きこみ規制の基準を同一にしていなかったと思われる。
管理者が変わったの？だから以前とルールが違っているわネッ？私が投稿したのは
お風呂屋さん情報の長文を何度も何度も代理投稿依頼している依頼者が居た板だったのよ〜！それって２３区じゃないの？
だからあなたのコメントの書き方では理解出来ない。（多摩板だったかも分からないから２３区のことだとは言い切れない・・・!!!）
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- 256
- たんばさんにレスされてる者です。
- 2005/12/12(月) 21:48:23
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>>254
＞23区全体に関する雑談でしたら以下でどうぞ
＞――東京板雑談スレ第6話――
誘導どぅも〜です。
もう書く気が無くなったからイイです。
いちおう２３区スレッド一覧でキーワード「質問」を入力し、スレッドを探しましたがみつからず、
会議室にあったからこのスレが質問するスレだと思いました。＞１を読んでもそう言う解釈が出来ましたし・・・。
普通は「雑談・質問」が合体してたり〜とそう言う思い込みがありましたので、検索は得意なんですが、
雑談する気は無かったし、質問しただけですのでキーワード「質問」で検索するのが常識でしょう。
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＞「２ちゃんねる」でも「したらば」でも、情報が分かるので
＞あれば誘導は問題ないと思います。
貴方の判断では問題無しかもしれません。
私の事情とか・・・色々考えて、「２ちゃんねる」にはマジレスなど書かないほうがイイと言う考えです。
特に、質問内容をご覧頂くと普通ならば分かると思いますが、あなたにはご理解不可能かも〜？
個人情報的要素を絡む問題ですので２ちゃんねるなんて・・・・トンでもない。
（まちBBSって２ちゃんねるのURLを書き込むと、
NG規制に引っ掛かって投稿出来ない時期もあったんじゃないですか？
そう言う問題アリなリンクに何で誘導するんでしょうか？数ヶ月前だと思いますが???大阪だけですか？）
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- 257
- 2005/12/13(火) 03:49:48
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たんばが揶揄で「浅学」と書いているのがわからないのか？
「文章は下手だわ無駄に長いわ、でさっぱりわからんよ」って意味だよｗ
部分じゃなくて全編意味がわからんじゃないか。
しかも好意で――東京板雑談スレ第6話――に誘導してくれてるのに、書く気が
なくなったとか、＞1の書き方が悪いかのような幼稚な言い訳・・・・・
関係ない板にまで荒らしに来ないで、２ｃｈのヲチスレ荒らしてろ。
・・・・・ったく迷惑千万な香具師だな。
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- 258
- たんば
- 2005/12/13(火) 11:32:48
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>>255
運営方針の詳細はお教えできませんが、利用者のご意見、
ご希望等があれば随時良い方向に対応して行きたいと
思っております。
先日JCOMにて書き込み頂いた方の質問と合わせて、代理投稿
スレッドでの規制は緩めました。
削除ガイドラインに抵触する書き込みが危惧される一部の
リモートホストを除き、現在は規制を解除しました。
>>256
まちＢＢＳのTOPページ(http://machi.to/)に使い方の説明が
書いてあります。
>>Machi-BBSの使い方
>>＜書き込む・眺める＞
>>１．自分が参加したい地域を選んでください。
>>※システム等のお話はまちBBS会議室で。
参加したい地域の情報はそれぞれの地方板にて、
システム等の情報はまちBBS会議室でとの意味です。
会議室のスレッドはシステムや運営に関するものとして
存在します。
従いまして、会議室で地域ネタを質問されるのは板違いと
なります。
また、まちＢＢＳにおいて、実際の板の運営は各板ごとの
管理人が行っておりますため、大阪板での運営方針と
東京板での運営方針が同じとは限りません。
>>257
申し訳ありませんが運営に関する質問・要望以外は
ご遠慮ください。
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- 259
- 248・・・その他このスレのＺＡＱ ◆
- 2005/12/13(火) 14:37:04
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>>258 たんば氏
了解致しました。特に>256のご説明は絶品です。
基本的に何故大阪なのに23区の投稿（過去の代理投稿も含め）なのか？
それは私自身が東京都内に住んだこともありますし、友人も居ます。
ＲＯＭは過去の代理投稿の頃だけですが、>248は事情があり、投稿したその日、「忘れない内に質問しておこう」と思い出したからです。
その他諸々東京の情報などは個人的なメール交換でも用が足せる（≒まちＢＢＳ２３区を利用する必要は無い＝◆HEzaqv16cwが投稿することは無い。）
余談も含め、コメントへのお礼です。ありがとうございました。
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- 260
- 2005/12/15(木) 02:50:34
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△▼西葛西はどうよ？ Part85▲▽
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1133223925
以上のスレが終わりに近づきました。
次のスレを立ててください。
よろしくお願い申し上げます。
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- 261
- KN ◆
- 2005/12/15(木) 14:24:52
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＞２６０さん
他所から失礼します。
後継スレの御依頼は、２３区板ＴＯＰに貼られているリンクの
「後継スレ依頼」からどうぞ。
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- 262
- 2005/12/16(金) 12:26:38
-
後継スレ依頼をしてもなかなか建たないスレがいくつか散見されるのですが
何故でしょうか？
私が常駐しているスレではなかなか建たないのをみこして早めに依頼しているにも
かかわらず結局スレが建たず300になってしまうことが多いです。
これでは今後は2あたりで後継スレ依頼をしなくてはなりません:p
スレ建て人の方々もボランティアで行って下さっているのはわかりますし、大変
ありがたいとは思うのですが、少なくとも仕事はきちっとこなしていただきたい。
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- 263
- 2005/12/19(月) 15:38:49
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262へ。部外者だけど、想像で答えてもいい？
なぜ誰でもスレ建て出来なくて、スレ建て人だけができるか、というと、
通信量を制限するためですよね。
極端に例えると、キャパが３で、需要が５だとします。
まともな需要がABCDの４つ、BBSにありがちなおふざけやABCDにまとめてほしいものをEとして、
キャパが３だからABCを使って、Dは待機、Eは許可しない。
誰でもスレ建て出来るとしたらEの部分が無駄に出来てしまうから、その分を節約するために
スレ建て人がいるわけですよね。
で、Aが３００まで行ったら、A−２を待機、BCDを使って、やっぱりEは不可。
Bが終わったらCDA-2、B−２は待機、という具合に回してるんじゃないかな。
あくまでも想像ですけど。
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- 264
- たんば
- 2005/12/20(火) 07:45:21
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>>262
回答遅れまして申し訳ありませんでした。
現在スレ立ては、スレ立て担当により地域ごとに分割して
処理しております。
それぞれの担当地域は、http://tokyo.machi.to/tokyo/ の
「■管理人区分（スレ立て担当地域）」に記述しております。
スレがすぐに立たない場合、他地域の担当が代わりに立てますので
対応が遅れる事があるようです。
担当区域以外はスレの進行速度やスレ立てタイミングなどが分かり
ませんので、申し訳ありませんが中々立たない場合は催促して
頂けないでしょうか？
>>263
運営に関する質問・要望以外はご遠慮ください。
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- 265
- 2005/12/21(水) 10:43:52
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http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1130768167&LAST=50
「文京区千駄木 その７」
たばこの是非が延々と続いていて見苦しい。
非喫煙者の主張も判らないわけではないが、喫煙者の権利もあるわけで。。
健康被害、マナーにとどまらず喫煙者に対する卑下、誹謗とまでなってくると
掲示板に参加している第三者にとっても非常に見苦しい。
１度管理人さんもカキコミを一通り読まれた上で、
何らかのコメントをお願いいたします。
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- 266
- 2005/12/25(日) 16:50:48
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http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1134513363&LAST=50
『●●●阿佐ヶ谷スレッド●●●その82』
過去の大規模荒らしコテと同じコテを使う書き込みが頻繁になってきました。
お手数ですが監視・巡回の強化をお願いします。
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- 267
- BBQ
- 2005/12/27(火) 02:41:19
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あの、新宿駅東口のビックカメラの上の甘太郎で
働いてる人でとても可愛いのジャニーズ系の子がいるって本当ですか？
友達が忘年会していたとか言ってたんですけど見に行きたくても
遠かったり時間が合わなくて行けなくて。。。
近場に住んでたり飲みに行った事ある人いたら教えて下さい。
友達があたし好みだよってすごく言ってきて笑
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- 268
- たんば
- 2005/12/27(火) 08:03:03
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>>265
当該スレッドにコメントを入れました
>>266
随時チェックしております
>>267
スレ違いです。
まちBBSでは個人を特定する書き込みや、個人情報を詮索する
書き込みは禁止です。
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- 269
- 2006/01/03(火) 21:15:14
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たんばさん、お疲れ様です。本年も宜しくお願いします。
北区埼京線十条スレですが、３６でおバカが３００踏んでしまいました。
新スレはいかがなのでしょう？申請済みなのですが。
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- 270
- ◆
- 2006/01/04(水) 08:50:53
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学芸大学駅〜首根っこを目撃しますた！〜12人目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1050119151 #33
エロくてグロいんですが、何で消さなかったの？削除依頼って出なかったのですか？
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- 271
- 2006/01/04(水) 14:33:55
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>>270
大阪板の荒らしのおまいさんには関係ないんだから口を挟むなよ。
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- 272
- まちＢＢＳ大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望
- 2006/01/04(水) 19:01:05
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>>271
>>259で書き込みしないって書いていることを忘れてました。たまたま会議室のライ＠関東さんの板で
過去にも何度か見たことがあるエロくてグロい書きこみが最近マルチポストで出回っていたように思ったので
「まちBBS」「・・・ここに短いフレーズ・・・」その２つのワードで検索。そして掲示板に戻るをクリックしたらば・・・
２３区板だったって訳です。削除が済んでりゃHITすることも無かったと考えますが、
エロ・グロ・・・こう言うのは個々人の感性により判断はことなります。
２３区じゃ特に気にする人物がいなかったのでしょうね。
今さら削除したところで・・・・ネット上から消えるわけじゃないですけどね。
チョッと目に留まったので質問しただけのこと。
＞大阪板の荒らしのおまいさんには関係ないんだから口を挟むなよ。
そう言うなら私の回線からはそのエログロコピペが見えないようにすればよかったのに・・・と思う。
インターネットって地球上の全ての国々からも瞬時に見る事が可能。
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- 273
- 誘導
- 2006/01/04(水) 19:25:01
-
>>268
見た。読んだ。削除対象だった。
そう言う場合は、その手で削除依頼を書かなきゃ削除されませんよ〜。
投稿先はこちら↓
まちBBS会議室削除依頼 PART15
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1135971705&LAST=50
目に付いたので削除依頼を投稿しました。
投稿してから番号に間違いがなかったか？再度確認をするためにこのスレをROMってみましたら
あなたコメントをなさっているではありませんか。
今後はシッカリと、会議室の作治依頼スレに削除依頼を書くようにしましょうネッ。
-
- 274
- ご入力訂正
- 2006/01/04(水) 19:26:42
-
×会議室の作治依頼スレ
○会議室の削除依頼スレ
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- 275
- たんば
- 2006/01/06(金) 11:54:38
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>>269
23区板は地域ごとに担当のスレ立て人がおります。
基本的にはそのスレ立て人さんが作業するまでお待ち下さい。
ただし、300レス埋まりそうだったり緊急を要する場合は
お手数ですが催促してくだされば他地域のスレ立て人が代替として
お立てする事があります。
スレ立て人さんもボランティアですので、24時間掲示板を
チェックする訳している訳ではありませんので、多少遅れる
事があってもご容赦ください。
>>270-272
その当時は削除権限を持っていなかったので依頼が出ていたか
どうかは分かりません。
削除する必要があるならは依頼してください。
よろしくお願いします。
>>273-274
本スレは東京23区板の運営に関する質問・要望用に立ててある
スレッドです。
273-274の発言はまちBBS会議室に関する内容ですので
本スレッドの趣旨からはスレ違いとなります。
今後はご遠慮ください。
-
- 276
- 2006/01/07(土) 00:29:37
-
>>275
>273-274の発言はまちBBS会議室に関する内容ですので
勘違いなさっておられます。
このスレ
＞東京２３区質問・要望スレッド
＞http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1106102750
会議室に立てられているスレッドじゃないのでしょうか？
【誘導】
読めませんか？
まちBBS会議室に投稿している削除対象となるガイドライン違反投稿は、会議室の削除依頼へ投稿するように誘導していると思います。
>>275の投稿を大阪板のコテハン氏が教えて下さいましたので、レス指定のURLを見ておりますので
詳細は覚えていませんが・・・・注意だけじゃなく削除依頼が必要なガイドライン違反投稿が何故放免？
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- 277
- 井荻・下井草スレッドの住人
- 2006/01/09(月) 16:43:47
-
どうやら２８０がスレッドの申請をせずにそのまま馬鹿なやつらが３００まで埋めてしまいました。
井荻・下井草スレッドpart２５はどうなるんでしょう。
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- 278
- ２７７
- 2006/01/09(月) 16:48:23
-
すいません。
自分の認識不足でした。
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- 279
- 2006/01/10(火) 03:07:33
-
ageると23区以外の変な方に絡まれそうなのでsageでいきます。
急ぎの質問ではありませんので。ホントに会議室は変なのが多い･･･。
先日、出先で23区板に来たところ
｢逆引きできないホスト」規制というのに掛かりましたが
これはどういう規制でしょうか？
ちなみに避難所も会議室も（こっちは大規模ホスト規制）掛かったので
その日には聞けませんでした。
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- 280
- たんば
- 2006/01/10(火) 07:44:32
-
>>277-278
毎回埋めているような場合は規制やプロバイダ通報対象としますので
別途ご連絡ください。
>>279
荒らし対策の一つです。
例）xxx.yyy.com と言うリモートホストを正引きした場合に
999.999.999.999というIPアドレスが引けたとします。
逆に999.999.999.999から調べて、xxx.yyy.comにならない場合は
逆引きできないホストとなります。
逆引きできないホストの場合Proxyである事が多いために
Proxy対策の一部として導入しております。
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- 281
- 谷中スレ
- 2006/01/10(火) 10:54:53
-
「台東区谷中その４」
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1132350102
のスレに関してお願いがあります。
以前もそうだったのですが、谷中学校・谷根千工房に対する批判と、それに
対する諌めの言葉でスレが埋め尽くされていく状況がまた復活してしまい
ました。
基本的には街の情報を書くのは自由であるべきですが、谷中学校・谷根千工房を
批判する人は具体的に批判の内容を明言せずに遠回りな表現で書き込み、
解る人にしか解らないような書き方をします。ある特殊な人間だけの内輪同士での
ちくりにしか過ぎない書き込みで他の人間は非常に不快に感じるものです。
また谷中学校・谷根千工房をしつこく悪者に仕立て上げるかのような粘着質の
書き込みに眉をひそめる人間も多数存在します。
以前、管理人スロウライダー氏から
＞学校ネタを嫌がってる人もいますし、学校ネタで盛り上がりたい人は
＞別にBBSを作ればよいと思うのですが。
（（注）ここで「学校」とは「谷中学校」のことを指します。）
との仲裁が入り、当時存在していた「谷根千スレ」の後継スレがストップ
された経緯もあります。
そしてその一環の流れの中で、２ちゃんねる内の
「谷根千はどうよ。１１」
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1136369552/
のようなスレで谷中学校・谷根千工房問題を語るようにし、まちＢＢＳは
秩序を取り戻しておりましたが、残念ながら最近また、街ＢＢＳを舞台に
同批判の流れを復活させようとする人間が跋扈しだしました。
この話題がスレを埋め尽くすようになると本当にどうしようもなくなるのです。
是非、もう一度管理人からひと言「陰湿な批判話に明け暮れる雰囲気を嫌がる人、
内輪でしか解らない不明瞭な話を嫌がる人も多いので、折角２ちゃんねるに
別途立てられているスレで谷中学校・谷根千工房の話をして下さい」と助言して
頂けませんでしょうか？
ある特定団体に対する意見・誹謗をするにはまちＢＢＳは不適切だと思います。
現状、書き込みに対する意見の連続に終始していて、まちＢＢＳとして機能して
いない状況に陥っています。
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- 282
- 2006/01/11(水) 14:11:12
-
入門者ですが、ホスト規制ってなんですか、受付時間外とゆうことですか。
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- 283
- 2006/01/12(木) 22:57:16
-
>>282
荒らし等の対策のため、プロバイダー単位等でアクセスを制限する事
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- 284
- 2006/01/21(土) 05:11:54
-
大田区雑談スレなんですけどその２が終わってその３になってるんですけど
トップから入るとその２に入り300レスの誘導からその３に入るようになります。
トップから直にその３に入れるようにして下さい。
-
- 285
- (´･_･`)
- 2006/02/02(木) 08:43:20
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>>1
菊川の新スレはどうなってますでしょうか？
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- 286
- たんば
- 2006/02/07(火) 13:41:56
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>>281
回答が遅れてしまい申し訳ありません。
該当スレッドには既にアナウンスを行いました。
>>282
283さんの書かれている通りです。
23区板での規制状況は以下に記述しております。
ホスト規制リスト
http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi
但し、次スレ誘導中の妨害対策で一時的に規制したものに
ついては書いてない事があります。
>>284
修正済みです
>>285
菊川！！！パート１９
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1138847618
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- 287
- 2006/02/16(木) 13:41:47
-
たんばさんは前任者に較べ精力的に頑張っていると思うので、水を差すようで悪いのですが。
過去レスを見るとアクセス規制の件が議論されているけど、最近ってあまりに管理主義に
走りすぎていると思うがどうでしょう？
前任者は広告貼り付けやＡＡ荒らしも長らく放置していて、それはそれでかなり問題で私も彼らの
更迭の必要性について意見をさせてもらいましたが。
たんばさんが板の安定運営を望む気持ちでガイドラインやローカルルールを強化している気持ちは
わからないでもないですが、削除依頼を見てもわかる通りたんばさんのスタンスを反映してか
「スレ違い」、「誹謗中傷」に対する依頼が無闇に多い気がします。
内容を照らすと、こんな些細なものまでと思う内容まで申請や規制対象になっているのは些か疑問。
議論の応酬や些細な煽り合い程度も対象にしてしまっているため、依頼者側の閾値もどんどん下がり
過剰反応している感があります。
言葉は悪いですが、安定化を目指すあまりに陥りやすい、社会主義国家に見られるような悪い管理主義
の典型が見て取れるのですがどうでしょう？
意見が衝突しただけで削除依頼をしたり、削除依頼で脅しを掛けたりとの行為も散見します。
-
- 288
- つづき
- 2006/02/16(木) 13:42:34
-
私見ですが、削除や規制は原則として明らかな連続コピペや連レス荒らし、広告、個人情報晒しに留め
スレ進行を大きく妨げるレスに対しては数度警告を経て対処、軽微なものについては放置でいいと
思うのですが。
年末の書き込みでも指摘されていましたが、住人の依頼を経ないでたんば氏が削除するというのも
若干問題ですね。
連レス荒らし、広告、個人情報については迅速に対処する上で仕方ないと思いますが、スレ違い・
誹謗中傷については依頼なしで能動的に動くべきではないでしょう。
この件は過去レスでも指摘されていましたが、削除人氏も独断で削除し、削除スレでの事後報告や
担当者をたんばさんすら把握していないとのケースも過去にあったようです。
判断基準も不明確であることで追求されていたと思いますが、たんばさんを含め厳に慎むべきでしょうね。
削除人氏の件はその後当事者と話し合うと述べていましたが、この後荒らし氏とのレス応酬が続きそのまま
のようですが、削除人氏とのコンセンサスはとれたのでしょうか？
長文になりましたが、あまり神経質になるとかえって板が息苦しくなり、規制の巻き添えで不利益をこうむる
住民も多いわけで、もうちょっと寛容で良いと思います。
削除や規制に追われるあまりスレ立てが後回しになっているというようなこともあるようですし。
よろしく検討お願いします。
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- 289
- たんば
- 2006/02/16(木) 20:35:01
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ご質問ありがとうございます。
回答が長文になりましたので、いくつかレスを分けます。
まず指摘内容についての回答を行う前に、昨年11月頃の利用者の方からの
ご指摘を受けて、変更した管理方針について簡単に書いておきます。
・ホスト規制リスト（http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi）
リモートホストすべてではなく、一部を伏字に変更
・ホスト規制
23区板ローカルルールおよび以下削除ガイドラインに抵触する書込みを
除き、警告無しでのホスト規制は行わない。
削除ガイドライン１（個人情報）
削除ガイドライン３（連続投稿）
削除ガイドライン４（コピー＆ペースト）
削除ガイドライン５（差別発言）
削除ガイドライン６（問題のあるリンク）
削除ガイドライン８（宣伝・広告）
23区板ローカルルール（犯罪に関わる内容）
23区板ローカルルール（埋め立て行為）
つまり、誹謗中傷、スレ違いなどについて警告抜きでの規制は
実施しないと言う事です。
・削除をした場合の対処
削除依頼スレッドでは、削除及び処置を報告。
依頼無き削除の場合は、該当スレッドに削除理由を明記する
ex）>>xx
削除ガイドライン１（個人名）
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- 290
- たんば
- 2006/02/16(木) 20:35:29
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ここから回答となります。
>>過去レスを見るとアクセス規制の件が議論されているけど、最近ってあまりに管理主義に
>>走りすぎていると思うがどうでしょう？
>>（以下略）
ご存知の通り、当掲示板は地域の情報交換の掲示板です。
厳密に処理していきますと、殆どのスレッドにおいて多少の差はあれ
板の趣旨に合っていない書込みが見られます。
以前は気がついた時点で(依頼の有無に関わらず)逐一対応しておりましたが、
昨年11月頃の利用者の方からのご指摘を受けて、最初に書いたように処理方針を
変更しております。
そのため以前よりも書込み規制の対象件数は減っています。
（規制期間の長いものばかり残ってしまっています）
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- 291
- たんば
- 2006/02/16(木) 20:36:09
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>>たんばさんが板の安定運営を望む気持ちでガイドラインやローカルルールを強化している気持ちは
>>わからないでもないですが、削除依頼を見てもわかる通りたんばさんのスタンスを反映してか
>>「スレ違い」、「誹謗中傷」に対する依頼が無闇に多い気がします。
削除対応基準については、２種類の考え方があると思います。
・管理側で一定の基準を設けて、削除依頼を処理。
基準（敷居）をどこで分けるかが問題となります。
２，３なら軽微なのか？レス数の？％までなら許容するのか？etc.
・削除依頼を基準として、スレッド状況により管理側で調整。
何度も荒らされて何度も削除依頼があるスレッドにおいては、２，３の
スレ違いは放置されています。
今まで何も無く平和だったスレッドにてスレ違いの書込みが２，３あった
場合は即座に削除依頼が来る事があります。
削除依頼が来た時点でのスレッド状況（場合によっては過去スレも）を
チェックして削除検討します。
287=288さんの言っておられる事は前者であって、軽微だと判断する基準が
不明確です。
私の実施しているのは後者であり、スレ違いと指摘されたレスの数・内容に
関わらず、当該スレッドの住民にとっては必要（軽微でない）だから削除
依頼が出されたと認識しています。
そしてスレッド毎に基準を調整します。
→滅多に来ないスレでは軽微なスレ違いでも削除し、
荒れているスレでは多少はスルーします。
どちらにしても判断に不明瞭な点が発生する事は否めません。
最終的な判断によっては、多少のクレームが発生する可能性があります。
なお、スレッドをチェックして有志の方のスレ違い指摘や本線に戻そうと
する書込みがあった場合、そして、その後もスレ違いが続いていた場合は、
依頼内容で指摘された「スレ違い」の指摘とは別に「他の人間を不快にする
書込み」の面からも削除対象となる事があります。
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- 292
- たんば
- 2006/02/16(木) 20:36:41
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>>年末の書き込みでも指摘されていましたが、住人の依頼を経ないでたんば氏が削除するというのも
>>（以下略）
現在140スレッドほどを巡回チェックしております。
内訳は以下の通り
−スレ立て地域（杉並区・練馬区・中野区）
−各区リンク集、各区雑談スレッド
−過去に一度でも削除依頼・監視依頼等があったスレッド
上記巡回スレッドの中で、後者二つに関しては依頼の有無に関わらず、
削除・警告等の処置を行っています。
削除ガイドラインのうち誹謗中傷、スレ違いを除く内容については依頼の
有無に関わらず削除しています。
削除ガイドライン１（個人情報）
削除ガイドライン３（連続投稿）
削除ガイドライン４（コピー＆ペースト）
削除ガイドライン５（差別発言）
削除ガイドライン６（問題のあるリンク）
削除ガイドライン８（宣伝・広告）
その他については、前述しました通り、昨年11月頃のご指摘を受けて、
依頼が無ければ放置するように方針変更しております。
>>この件は過去レスでも指摘されていましたが、削除人氏も独断で削除し、削除スレでの事後報告や
>>（以下略）
現在は、ほぼ把握しております。
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- 293
- たんば
- 2006/02/16(木) 20:37:03
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>>長文になりましたが、あまり神経質になるとかえって板が息苦しくなり、規制の巻き添えで不利益をこうむる
>>住民も多いわけで、もうちょっと寛容で良いと思います。
>>削除や規制に追われるあまりスレ立てが後回しになっているというようなこともあるようですし。
管理体制の見直しについては随時対応していきたいと考えております。
このようにご意見があれば回答・反映しますので、随時ご連絡下さい。
削除・規制については、最近は私一人で作業しております。
スレ立ては基本的に各地区の担当者にお任せしておりますので、
「削除や規制に追われるあまりスレ立てが後回し」との指摘は
見当違いとなります。
以上にて回答とします。
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- 294
- たんば
- 2006/02/16(木) 20:50:30
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>>289
>>・削除をした場合の対処
>> 削除依頼スレッドでは、削除及び処置を報告。
>> 依頼無き削除の場合は、該当スレッドに削除理由を明記する
>> ex）>>xx
>> 削除ガイドライン１（個人名）
一点だけ補足します。
マルチポストによる大量の宣伝に関しては、報告自体が
大量のレスを消費するので、報告を記述し無いことがあります。
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- 295
- ２８７
- 2006/02/17(金) 09:25:24
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回答ありがとうございます。
以下の点について気になったので、とりあえずレスを。
＞２，３なら軽微なのか？レス数の？％までなら許容するのか？etc.
＞削除依頼を基準として、スレッド状況により管理側で調整。
＞スレ違いと指摘されたレスの数・内容に関わらず、当該スレッドの住民にとっては必要
＞（軽微でない）だから削除 依頼が出されたと認識しています。
規制の要件になるのが文章ですから、「全体の何％までなら許容するのか」、「どの程度なら軽微なのか」
というのは結局は主観が伴うわけで線引きが確かに難しいと思います。
たんばさんは「軽微だと判断する基準が不明確です」の述べていますが、私は「どこまでが軽微」と言っている
わけではなくて、連レス荒らし、広告で運営を大きく損なう重大なものや、個人の権益を即時に損なう危険性の
ある個人情報以外は、神経質に規制する必要がないと言っているのです。
たんばさんは規制の判断基準を、スレッドの進行状況や住民の依頼を鑑みて「スレッド毎に基準を調整」
と仰ってますが、そのあたりの判断基準が見えないアナログ感が不公平感に繋がっていると感じます。
特に「（依頼が）滅多に来ないスレでは軽微なスレ違いでも削除し」というあたりがかなり疑問というか、
やってはいけないでしょう。
そもそも削除依頼はそのスレの住民のセンシビティやアクティビティに因るところも多く、ヒステリックに削除
依頼を出すスレもあれば、無関心で放置している場合もあるわけですしね。
また「平穏だったスレ」においては過敏に反応した依頼も多いように感じ、その依頼が対処されるとその後
より過敏になる傾向があるようです。
確かにスレ違いはウザいし、煽り合いは見苦しく不快ではありますが、先に書いたように運営に重大な
障害を与えるもの以外はスルーで良いと思いますよ。
前任者はかなり怠慢でしたが、スレ違い、煽り合いという観点ではたんばさんに替り規制されるようになって
もメリットほ感じないというのが正直な感想です。
かえって反動に走りすぎて硬直的になっている点で、息苦しさを感じてしまうのです。
批判めいたことで申し訳ないですが。
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- 296
- 2006/03/07(火) 19:08:27
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下記のスレを見ると雑談の話題にまちＢＢＳとしてふさわしいのかな？
と、思われる話題が多々あります。
今のままで問題無いのでしょうか？
大田区総合雑談スレッド その３
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1137159304
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- 297
- 2006/03/07(火) 19:58:53
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運営お疲れ＆ご苦労様です
いつも利用させていただいております
荒川区町屋Part31
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1140214008&LAST=50
について質問させていただきます
該当スレの103-105、108-112、117-121が削除依頼も出てないのに削除されております
確かにふさわしく無いものもあったと思いますが
これは巡回中に管理人さんの方で削除に値すると判断したので削除したということでよろしいのでしょうか？
また当該スレの107が削除されてないのは流れから言っておかしいと思うのですが
その辺の判断はいかがでしょうか？
お忙しいところ申し訳ありませんが理由を該当スレにでも
書いていただければと思います
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- 298
- 代理投稿
- 2006/03/18(土) 16:20:20
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いつもお世話になってます。
豊洲・東雲スレについてです。
毎度スレ立てが遅れる傾向にあるので、今回はちょっと早めに申請したのですが、
りむさん曰く
「ほとぼり冷めたら」との事
確かに前回は後半荒れたまま終了してしまったのですが、今回は比較的マターリ。
しかも早めの申請にも関わらず立てていただけません。
今回を含め、いつもスレ立ての遅い理由を納得の行くように説明していただけないでしょうか。
以上、よろしくお願い申し上げます。
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- 299
- たんば
- 2006/03/20(月) 14:53:55
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>>295
いつの間にか巡回リストから漏れててチェックしてませんでした。
回答が遅くなって申し訳ありません。
指摘の内容は了解しました。
今後の参考と致します。
>>たんばさんは規制の判断基準を、スレッドの進行状況や住民の依頼を鑑みて「スレッド毎に基準を調整」
>>と仰ってますが、そのあたりの判断基準が見えないアナログ感が不公平感に繋がっていると感じます。
申し訳ありません、書き方が悪かったので訂正します。
基本は依頼があれば、削除ガイドラインに抵触した書込みは全て削除です。
但し、削除依頼常連だったり、削除依頼レス数が10レス以上あるような
スレッドでは個別対応します。
さらに削除が多すぎて夢の島が10レス以上に渡る場合には、透明削除と
しています。その際は当該スレッドに透明削除を実施とのアナウンスを
入れます。
>>296
当該スレッドにアナウンスを入れました。
>>297
削除依頼は避難所で受けています。
当該スレッドにはアナウンス済みです。
>>298
りむさんに確認してみます。
暫くお待ち下さい。
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- 300
- たんば
- 2006/03/20(月) 14:57:04
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次スレです。
東京２３区質問・要望スレッド Part2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1142834075
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