koko ジョ〜ジの解任を要求する [machi](★0)
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- 2004/06/28(月) 08:02:55
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koko ジョ〜ジの解任を要求する
削除基準が滅茶苦茶で板を混乱させ、また、アクセス規制を
乱発し、実質、管理を放棄している（怠慢）
この両名に管理人をさせておくと、ユーザーにとって不幸な
だけである 両名を解任し、新たに有能な管理人を求める
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- 本みりん ◆
- 2004/06/28(月) 08:35:52
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【削除問題】まちBBS大阪掲示板自治スレ＃１９【荒らし問題】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1087483358
リンク貼られてたけど、
可愛い粘着煽りクンたちはくれぐれも本音を書いちゃダメポ
釣りだと言う自覚も持ってネッ!!
このスレ立て人さんは昨日だったと思うけど
氏ねだったか何か忘れたけどイッパイ書いてた人物。
俺らと同一人物って煽る程度のカキコを自治スレでやるんは許可するわ。
でもこのｚａｑさんは以前、高槻市民とか名乗ってた
コピペ荒らしさんかも知れないし、
そう言う状況に追いやったのは、当時のグッド・ファーザー氏にも責任があると思うし、私は一概に
俺らは、他人が勝手に決め付けてる「荒らし」＝「悪」だとは考えない人やし
このスレがどんな意味があるんかもワカランし、
吠えてもどうにもならんことを、
こう言うタイトル付けたらますます自分を奈落に落とすだけやと思ってるし、
皆さま方は触らぬ神に崇り無しってことでスルーした方がええと思うねん。
ほなっ！
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- 2004/06/29(火) 13:58:55
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ホスト規制を乱発して、実質的管理を放棄するエセ管理人は逝ってよし
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- 2004/06/29(火) 16:49:30
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>>3さん
基本的に、私は勝五さんのファンやったからその立場で言うけどね、
マズは規制されてるんやったら管理人がクソでも何でも関係ないんじゃないの？
やる気のある管理人志望者さんに協力する気持ちを萎えさせたのが「しまぎ」
無謀な削除を繰り返し、一部の住民さんから反感を買ったのが「グッド･ファーザーさん」
「Ｇ・Ｆ」さんに関しては私は同情するけど、犠牲になって進めた板管理の方針が今は跡形も無く見事に有耶無耶にされてるのがまたまた哀れ。
何であんなに嫌われたのかがワカランまんま辞めてしまったけどほんまにお気の毒やったわ。
解任を要求しているジョ〜ジって辞めたんちゃうの？
それとも陰のドンやってるん？
＞実質的管理を放棄するエセ管理人
・・・と、言うより何で大阪の管理人は板を私物化したがるんやろ？
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- 2004/06/30(水) 12:02:25
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昨夜はzaqの軽〜〜〜い串を見つけたからzaqで投稿しました。
私の場合は他のzaqの人よりも、ひと足早く投稿禁止になっていたようなのですが、
jp串を駆使しながら投稿を続けてました。（会議室はzaq禁止じゃないからそのまんま）
他のスレにも書いたけど、使ったjp串は２回と使えた例が無いほど粘着ストーカーかいっ！って感じ。
最終的にはプロキシ一覧の「jp」が手廻しよくＡＬＬ禁止。
jp以外のホスト規制に偽りアリで嘘はアカンわねぇ〜？
>>2と>>4にも書きましたが、こう言うスレを立ててもどうにもならないのに、
何故スレ立て>>1さんはこう言うのを立てちゃったんですか？
それと一昨日だったか？氏ねとかイッパイ書いてましたね？
あのような投稿はダメです。
[ zaqd3788667.zaq.ne.jp ]さんって大阪の人ですか？
知らなかったんですが、北海道を始めとして、全国的にzaqが規制されてるらしいですね？
貴方が荒らしてるんですか？ｗ
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- 2004/07/01(木) 01:31:46
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解任を要求するのと同じ意味を持つのでしょうか？こう言うスレがあります。
近畿板管理人koko不信任
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087955809
私はつくづくほとほと眠いから簡単に言うと「あきれ返ったわ〜」
今大阪板のトップページに朱書き極太で選挙がらみの注意が書かれています。
近畿板だってと思いますが、またまたkoko氏がお好きな関係機関（たぶん警察）に通報するんやろなぁ〜？と思うコメント発見。
こう言う投稿者がいました。まちｂ管理人はスルーしてました。
【統合】雑談＆質問＠会議室【スレ】その２
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1081261369&START=69&END=73&NOFIRST=TRUE
>69 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/13(日) 18:45:58 ID:mo4aF0ss [ h125.p048.iij4u.or.jp ]
>
>まちBBSとして選挙関連の書き込み（削除）ガイドラインはあるのでしょうか？
>自分の見ているスレの地域で選挙があるので（参院選の前です）知っておきたいのですが。
この投稿者に自分が知っている範囲でレスしました。
管理人がもっと適切なコメントを出し、各板にも徹底していたのならば
大きな問題には発展しなかったのでは？と思います。
このレスを付ける前に、koko氏に対して会議室を巡回をお薦めしています。
見ていないorスルーどちらか知りませんが今頃騒ぐのオカシイと思った。
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- 2004/07/01(木) 01:48:55
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近畿板では管理人に推薦したことで追求されいたのをハッケソ。
学習能力が無いん屋と思った。
そんな中で大阪板の削除マニアらしき人物に管理人への勧誘カキコ。
一ヶ月も経たない時期に、私にもメールで「G」解任希望の返信の文中管理人へのお誘いアリ。
何かんがえてるん！と思った。
軽率、不熱心、そう言うのが問題引き起こし過ぎ。反省するまでもなく
本人は覚えて無いんやと思う。
>>7をシッカリと読んだら自分の愚かさに気付くでしょう。
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- 2004/07/01(木) 22:38:00
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>>6
根気よく、現アホ運営陣の解任を要求するだけですがな
黙っていては何も起こらない
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- 2004/07/03(土) 09:01:09
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>>10
って言うか「スキル無きスレ立て人」は既にあぼ〜んされたと思い込んで
歓んでたのに『何でまだおるん？』と思って
只今悪寒と嘔吐を・・・（ｒｙ
自己紹介致しますと
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1077131186&START=227&END=227&NOFIRST=TRUE
これを見て頂けるとわかりますが、板の利用方法などシッカリした調べをする
ごく普通の一般参加者です。
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- 2004/07/06(火) 00:21:26
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雑談スレをROMって知りました。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1083854146&START=181&END=182&NOFIRST=TRUE
181「アジア系外国人犯罪スレ」
182「防犯スレ」
同じスレのことを言っているのだと思いますが、
みみずんさんのキャッシュの上書きの曜日の関係なのか
スレごと削除されたスレの最終投稿
アジア系外国人犯罪【防犯】PART12
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1083768320
＞284 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/07/03(土) 21:11:25 ID:mD5Zc55M
＞
＞>>283
＞それ置いてあるサイトの事、選管にチクっとくわ。
＞これは面白い事になるな。
スレ内に「注意」「警告」の文字が見つかりません。
突然のスレごと削除などは、
なんぼなんでも、まさかなさるハズはありませんわねっ？＜koko氏
「検索にはみみずんさんが便利です〜」
火曜日に日付が変わってしまった今の時刻では
現行スレがあぼ〜んされてはキャッシュも見れない
そう言うシステムになっているようですが、
ご存知ですか？
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087511642&START=90&END=90&NOFIRST=TRUE
↑
こう言う協力者さんの投稿もスルーした状態で
スレごとあぼーん
その中には、しまぎが立てたスレの継続スレも有りました。
継続スレは金太さんが立てました。
金太さんに恨みでもあるの？
何でスレごと消しちゃうん？
【大阪】犯罪者検挙を促進するスレ【犯罪天国】part?
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1073752106
ほんで何でスレごと削除せなアカン
違反スレは削除せんの？
■koko■が■残した■【板違い】こんなスレいらんやろ?という議論をするスレ ■汚点■見本■スレ■
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- 2004/07/06(火) 10:51:31
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大阪板にジョージ必要無し。
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- 今は亡き14からのメッセージ
- 2004/07/14(水) 01:46:43
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>他人の意見を転載したのならコピペで削除ですね。
>よって＞１７４を削除しました。
他人の意見を転載コピペ専用ですから削除ですね。
よってこのスレをスレごと削除しなくっちゃねっ！
スレが多くて目が行き届かないってこともありますので
住民さんの通報が無ければ管理もままならない。
ご苦労さまです。
そのスレのルールはスレ立て人が勝手に脳内ルールで決めたスレですし、
協力者さんはご自分の地方板にあるもんだから・・・
会議室にその手のスレには「若干の抵抗が」ありながらも、
同じ類いのスレが削除されるまでの暫定的な措置と言うことでご協力して下さったのだと思います。
そう言う意見も書いておられたと思います。
ルールなど全く知らない人物が「会議室に立てる」と言う発言をした。
そんなバナナなんですが、大阪は涼しい〜煽って下さる人がイッパイ。
扇風機も団扇も要らないなんて扇子なし〜なツマランレスを
協力者さんへのお礼の言葉にかえさせて頂きます。
スレごと削除しなきゃならないスレ。
へぇ〜ええぇぇっ？とオバサンが驚いた発言がおジョ〜様です
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563
これは大阪板の自治スレに投稿するとホスト規制になりそうな内容だから
私は規制になりたくないしｗ
こちらに貼っておきます。
そもそもホスト規制になるような内容かどうか？？？私には判断出来ないのです。
ローカルルールとか、まちＢＢＳ削除ガイドラインに触れていなくても削除されてる投稿が多いようだから、
管理人の削除基準やホスト規制基準そのものが全く未知の世界に棲む人種が決めてるみたいやし〜
☆ mailto:ライ＠関東さんって最近少し感情的になり過ぎ〜ｗ ☆彡
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- 2004/07/21(水) 19:48:09
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kokoさんとしまぎさんはとてもよく似ている
ジョ〜ジ氏とグッド・ファーザー氏はとてもよく似ている
感情的になりやすい
住民に嫌われている
発言の矛盾が多い
不都合な自分へのレスは無視する
意味不明な削除が多い
勝五さんのような冷静な判断のできる管理人さんは
大阪板にもう現れないのだろうか？
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- 2004/07/26(月) 11:05:37
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今まで権力を持たなかった人間が
ある日突然何かの権限を握ったとき
ある種の優越感を持つのだろうか。
そして必要以上に権力を行使したくなるのだろうか。
自分が『偉い人』になったと錯覚するのだろうか。
『自分はこいつらより身分が上』だと勘違いする
のだろうか。
管理人は冷静に自分の気持ちを抑制して
客観的な判断をするよう自戒して欲しい。
決められたルールに従って行動して欲しい。
板の住人が納得できないときは説明して欲しい。
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- 2004/07/27(火) 08:32:39
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http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1088352932&START=223&END=223&NOFIRST=TRUE
大阪板のスレ立て申請スレでの議論・質問の誘導先にこのスレが
リンクされた様なのですが、
スレ立てやローカルルールに関しては此方が適当ではないでしょうか？
ご紹介しておきます。
↓
大阪ローカルルール＆スレ立て申請制 ３番目
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1089410047
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- 2004/07/27(火) 16:39:43
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>>18
ありがとうございます。
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- 2004/07/28(水) 08:48:33
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【本日の１レス目】
会議室もROMってるんやろなぁ〜？
俺らの投稿もチェックしているんやろなぁ〜？とか思う今日この頃。
2004/07/19(月) 20:20:04 http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1088352932&START=162&END=162&NOFIRST=TRUE
2004/07/19(月) 21:01:36 http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087511642&START=245&END=247&NOFIRST=TRUE
2004/07/19(月) 21:16:06 http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1088352932&START=163&END=163&NOFIRST=TRUE
捨てハン使い過ぎるからkokoが出て来ないのかもわかりませんが、
やっぱり管理人さんも何処かのスレッドでは名無しさんで登場しているってことにもなるわネッ！
こう言うスレッドをROMってもhttp://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974&START=141&END=143&NOFIRST=TRUE
このスレッドで記入した名前が自動的に出て来る。http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1087616493&START=46&END=300&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974&START=143&END=143&NOFIRST=TRUE
＞素知らぬ顔して
バレバレだと思う書き方してると思うんだけど？？？
たぶんその日のその時間帯に見つけた荒らしが使ってたいたので
串を使って荒らし行為はしたらアカンと言う警告・忠告も込めて
真面目な内容を俺らもその串を使って投稿しただけのことよっ！考え過ぎなんちゃうの？？？串使ったりせん一般の人には無関係なことやね？
でもISP自体が串サーバーを使ってる場合もあったりしたので
「串＝悪」の概念は棄てんとアカンね？
☆参考までにみみずんさんで調べてみました。
☆参考ヒット数: [ YahooBB219001142072.bbtec.net: 22 ]
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087511642&START=25&END=29&NOFIRST=TRUE
>29 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/23(水) 21:22:19 ID:DXmUXMfk [ YahooBB219001142072.bbtec.net ]
>DIONからOCNに切り替えて必死ですねｐｕ
夕方の６時と晩の９時なら繋ぎ換えててても当然やろに・・・
いちいち絡んでくる痛いヤツやねぇ〜？
実際に自分で体験したら解ると思うねんけど
イチイチと、前はどのISPで投稿したのか？まではチェックしてないのよねぇ〜♪
大阪板ホスト規制 代理投稿依頼スレ
21 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/25(金) 23:21:39 ID:xwZAm5Xg [ YahooBB219001142072.bbtec.net ]
大阪ローカルルール＆スレ立て申請制 ３番目
＞[ YahooBB219001142072.bbtec.net ]陰湿に会議室に削除申請する
＞悪質厨房。管理人の自作自演の噂あり・・ｗｗ胡散臭いね。
＃[ YahooBB219001142072.bbtec.net ]って色々あるわねっ？
【本日の２レス目】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1086667770&START=183&END=184&NOFIRST=TRUE
自治スレで見たこう言う所を引用している名無しさんへ、
名無しさんの意図はわかりませんが、最近けっこう厭きれることが多いです。
例えば「何をしても自由＝殺人も自由」
こう言う"例え"普通は出さないわね？小学校の子でも分かる。
（そう思うのって・・・私の育った環境だけのことなのかしら？私って結構自分の倫理・道徳が一般的だとの思い込みが強過ぎだからオカシイんやろか？）
「警察は要らない」の例えの場合ですが、
私などは「ゴメンで済むなら警察はイラン」こう言うのはよく聞きよく言ったフレーズですが、これは堺市だけなんやろか？
「堺市」で関連して思い出したことですが、
堺市、平野区、奇遇にも私が住んだ地方自治体の場合。
【「自治会」は自治会の運営に任せているので市は関知しない】
大阪板の自治スレの過去は管理人は感知せずの色が濃く、
ルール（マニュアルに載っているかいないかは別問題ですが・・・）に沿った削除だけが行われていたようですが、
最近はチャウわねっ？
自治スレのあり方はその地方自治体の方針に比例しているのかどうか？
そこまでは調査しておりませんが、自治スレに管理人が参加するローカルも少なくないが、
個人的意見としては、大阪は大阪らしくを希望します。
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- 21
- 2004/07/28(水) 10:26:04
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な〜るほど〜。。。。。
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- 22
- 2004/07/28(水) 11:12:30
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>>20
南海杉。
ワケ解からん。
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- 23
- 2004/07/28(水) 13:22:37
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どうせだったら自分で掲示板立ち上げたらイイのにと思うのは私だけでしょうか
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- 24
- 2004/07/28(水) 13:40:21
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>>22-23
このスレッドでお前らのような事を書く香具師は
koko,ジョ〜ジなんだよ。頭使えよ。
特にジョ〜ジはこのスレに限らず他スレでも
名無しで自己擁護が多すぎる。串使って。
やり方が下手なんだよ。バレバレなんだよ。
みっともない。
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- 25
- 2004/07/28(水) 14:22:37
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>>24
23の人は岩手の人のようだから、東北の管理人さんじゃないかな？
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- 26
- 2004/07/28(水) 14:37:23
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（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
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- 27
- 2004/07/28(水) 16:27:48
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>>25
東北の管理人さんサモハンさん
[ so-net.ne.jp ] [ akita.ocn.ne.jp ]
[ ntiwte009105.iwte.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]さん
東北板では"ゆきんこ"さん
会議室では"まちこさん"さん
まちBBSの中には色んな身勝手な人がいらっしゃるのね。
的外れなお節介も多いし。（たとえば２３番）
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- 28
- 2004/07/28(水) 16:59:08
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>>23
そう思うでしょ？
ところが既に立ち上げてたりして。
半助さんに質問する掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1079/hansuke.html
コテ叩きや管理人叩きが満載。
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- 29
- 25
- 2004/07/28(水) 19:50:58
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>>27
あちゃー、私の早とちり、、、、、（^^ゞ
どうもどうも。
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- 30
- ライ＠関東
- 2004/07/29(木) 00:17:47
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＞２０
＞>DIONからOCNに切り替えて必死ですねｐｕ
＞夕方の６時と晩の９時なら繋ぎ換えててても当然やろに・・・
当然じゃないです。というか、大抵の人はＩＳＰ２つも契約してません。
、、、そんな事言うって事はこれ２つとも貴方本人ですか。zaqも含めて３つ、と。
何のためにそんなにＩＳＰを使い分けてるのか、理由を教えてもらえますか？
だいたい、自分で自分のレスをＩＳＰ変えながら引用していれば、
自作自演を疑われて、他人に突っ込まれてるのも当然でしょう？
＞串を使って荒らし行為はしたらアカンと言う警告・忠告も込めて
＞真面目な内容を俺らもその串を使って投稿しただけのことよっ！
上記のように、自作自演を疑われる行いをしていたのでは、そうは受け取られません。
ただでさえ、執拗な連続投稿を繰り返しているのですから。
＞例えば「何をしても自由＝殺人も自由」
＞こう言う"例え"普通は出さないわね？小学校の子でも分かる。
この例えを「小学生でも分かる」と書いている時点で、貴方は普通ではないですよ。
小学生でも、常識があるならこの程度のやっていい事と悪い事の区別はつきますから。
やっていい事と悪い事の区別がつかない、自由という意味を拡大解釈している
モラルのない人は、上記のような結論を導き出しかねない、という例え話です。
つまり、貴方のことでしょうか？
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- 31
- 2004/07/29(木) 00:52:47
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さて、私はもう寝ます。また明日。
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- 32
- 2004/07/29(木) 03:09:17
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大阪板の自治スレからのリンクで飛んでいるのでこの30番しか見えませんので
連続投稿になっていてもしかたないわね？
投稿を減らしたいなら個人指定でレスをしないで下さるかしら？
どうしても訊ねたいならメールでお願いします。アドレスはZAQのアカウント希望。
>>30
＞理由を教えてもらえますか？
ＮＴＴの企業の方針に絡んだ個人的な事情。「個人的に必要があったから。」「めんどうがり。」ただそれだけ。
＞ＩＳＰを使い分けてるのか
その時々の事情。通常時の場合、家の構造、広さ、日常生活どの時間にどの部屋に用事があるのか？その差。
＞＞こう言う"例え"普通は出さないわね？小学校の子でも分かる。
小学校の子でも分かる。のはワザワザ今さら訂正しなくとも分かること。
良い様に解釈すると・・・揚げ足取りと言うか・・・（ｒｙ
もう少しよく解釈すると・・・恥ずかしい例え話を恥じて逆に突っ込みに転じている・・・
（どこかに書きましたが、「掲示板上では」、「主語」「です。」「ます。」シッカリ書かないと、「都合よく逆手にとる輩が居る」。と言うことを、ネット初心者の頃に軍団の先輩諸氏より教わりました。）
＞執拗な連続投稿
執拗ととるかどうかは個人的見解の差。一日一日、（大阪板がらみ）問題が発生した時に書いているので回数が多い＝（大阪板がらみ）問題が多いと言うだけのことです。
＞レスをＩＳＰ変えながら引用していれば、
大阪板の自治スレでの問題に絡んでのことだと思いますが、過去よりＩＳＰも把握出来ている管理人ならば、
つまらんリモートホスト曝しあげをしているんじゃなくて！と言っても仕方ないわね？
別の名無しさんもまたまた別の名無しさんも全て同一人物だと思い込んでいるのを利用しているんだし・・・
別人の証明はありませんものね？
把握している限りではトータル最低８〜９のＩＳＰと契約ってことになりますが、普通の主婦ならもったいないからしないわねっ？
私は金銭感覚麻痺だしメンヘルだし多重人格の様だし・・・精神科に受診してみます。
＞拡大解釈
過去ログと言うのがありますので「判断基準が曖昧」などと揚げ足取りをされない範囲でご随意です。
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- 33
- 2004/07/29(木) 18:54:58
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こんばんわ。
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- 34
- ライ＠関東
- 2004/07/29(木) 23:10:08
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＞３２
＞大阪板の自治スレからのリンクで飛んでいるのでこの30番しか見えませんので
＞連続投稿になっていてもしかたないわね？
まったく理由になってません。
単に貴方の文章力と、モラルの低さの問題です。
＞投稿を減らしたいなら個人指定でレスをしないで下さるかしら？
僕は個人指定されても、連続投稿などしませんが。
相手に責任を押し付けるのは、卑怯極まりないでしょう。
＞どうしても訊ねたいならメールでお願いします。
公開できないような理由なら、後ろ暗い理由だと思われても仕方ないでしょう。
ま、そう言いながら、続けてレスで答えてますね。
その辺の自己矛盾は、気付いてないのでしょうか？
で、理由が２つあるのですが、、、
＞ＮＴＴの企業の方針に絡んだ個人的な事情。
＞「個人的に必要があったから。」「めんどうがり。」ただそれだけ。
or
＞その時々の事情。通常時の場合、家の構造、広さ、日常生活
＞どの時間にどの部屋に用事があるのか？その差。
両方は矛盾するのですが、嘘で誤魔化そうとしている、という解釈で
いいのでしょうか？
＞執拗ととるかどうかは個人的見解の差。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=93&END=93&NOFIRST=TRUE
では上記の事実に対して、何らかの反論が出来ますか？
＞大阪板の自治スレでの問題に絡んでのことだと思いますが、
＞過去よりＩＳＰも把握出来ている管理人ならば、
＞つまらんリモートホスト曝しあげをしているんじゃなくて！と
＞言っても仕方ないわね？
仕方なくはありません。というか、自作自演は普通に掲示板で嫌われます。
特に貴方の場合、投稿内容に著しい類似性、攻撃性が見られるため、
余計に悪質と取られるのでしょう。
＞私は金銭感覚麻痺だしメンヘルだし多重人格の様だし・・・精神科に受診してみます。
自分で受けてみようと思われるなら、受けた方がいいでしょうね。
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- 35
- 投稿者指定のレスは不要
- 2004/07/30(金) 01:40:09
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>>34
責任を他人に転嫁している訳ではありません。
卑怯極まりないのは規則に則りコメントすべき立場の者が見て見ぬ振りしてスルーする場合が「卑怯極まりないでしょう」と言ってあげて下さいませ。
私の場合は規則に則り答える立場でもありませんし、
御門違いの勘違いレスにコメントは無駄！そう言う判断でノーコメントもしばしば・・・。
とてもつまらない個人的な答えしか返ってこないと予測が可能な質問をなさったから申しあげたまでです。
プライバシーに立ち入った質問であっても答えることは吝かでは御座いませんが、ガイドラインに抵触しますし、
つまらないプライバシーを申し上げても参考にはならないことが多いと思いますのでメールでおながいしただけのこと。
プライバシーですが直接特定人物が割り出されると言う内容ではありませんので具体的にご説明致します。
噛み砕いて話さないと何だかだと方向違いにどんどん話を膨らませる兆候が見受けられますのでスレ汚しにしかならないでしょ？
>＞ＮＴＴの企業の方針に絡んだ個人的な事情。
旧知の大変親しいご主人が、ＮＴＴに勤務（いちおう役職）。ノルマが課（科？）せられているわけではありませんが、
会社想いの旦那様がＢフレッツの商品のパンフを私の自宅に送って来た。
遥か昔にパソコンを買ったのもＮＴＴの点数稼ぎに協力するのが目的。そう言うお付き合い。
ノートパソコンは別のお付き合いの関連で、必要になったから購入した。そう言うお付き合いの世界に生息してます。
>＞「個人的に必要があったから。」「めんどうがり。」ただそれだけ。
Ｂフレッツ光を申し込んだ際にとりあえず、ＩＳＰは関連企業のＯＣＮに致しました。
サポート部門が充実していないと私は感じたのでＯＣＮは解約して別のプロバイダーを申し込むことにした。そして申し込んだ。
生活圏にａｕショップがあった。その店にＩＳＰ登録が出来るＣＤ付きパンフを置いていた。
だからａｕのインターネット関連のＤＩＯＮに申し込んだ。
ＯＣＮは必要ないから解約しようとずぅ〜〜〜〜〜っと思っている。
ネット上から解約が出来るらしいが申し込みの時のユーザー番号などはＢフレッツのＰＣデスクの引き出しに入れてある。
私は常時ＺＡＱ回線の所に居る事が多いので
ZAQ接続の時には番号が分からないから解約手続きが出来ない。
Ｂフレッツで接続した時には何となく時間に追われて解約のことは忘れてしまってる・・・
それの繰り返しで何ヶ月も過ぎてしまった。
面倒って嫌いなのです。ズボラとは少し違う単に時間に追われるので解約まで気に留めておれないのかも？
以上が全く個人的な事情による複数回線の謎です。普通は複数回線持たなくっても会社と自宅で複数でしょ？
>or
何が矛盾なのか全く見えてこないですね？
自分自身の生活の中に矛盾はありませんから・・・
嘘ってなぁ〜に？他人が嘘と言おうと私には関係ないから構わないのですが、
そう言うコメントが全て大阪板での煽り材料に使われているので
大阪板の一部のＲＯＭ専門の良識ある方々には申し訳なく感じております。
私が出ない板（大阪板自治スレ）でウワサをしたり他人をZAQのオバハンなどと煽ったり叩いたり・・・
そう言うのは管理人の責任問題だと思いますが、その点も全て
何となく現場をご存知じゃないので少しズレが生じていると考えます。
>＞執拗ととるかどうかは個人的見解の差。
上に纏めたのはアクセスした時刻までしか判らないですね？
内容を読めば無駄レスは１レスに１行程度は有るかも？ですが、
投稿内容に無駄なレスは無いと思います。
どうぞ、無垢な気持ちになってお読み下さいませ。
未処理も積もれば山となります。
私はその全てをコピペして読み返すのは可能かも？ですが、
あいにく来週の半ば以降まで所用でネットに時間を費やせません。
注目のライ＠関東さんのレスはリンクが貼られますし、
お仕事中にＰＣをいじれる方々がその日付ごとのレスのＵＲＬも１行ずつ貼って下さるかも？
【自作自演の太鼓判】感激なさると思います。
大阪板の鶏頭・北畠・将鼓・その他雑魚と呼ばれる軍団の煽りのお決まりフレーズなんです。
鶏頭・将鼓って２名は私と個人板をしていた人物なのですが、
自作自演と言ってるＺＡＱと同一人物が別人って知っていながら煽るんだから
まさに荒らしと言うより異常者かも？
-
- 36
- ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ◆
- 2004/07/30(金) 02:16:38
-
ライ＆ＺＡＱ
>>1を良く嫁。
-
- 37
- 2004/07/30(金) 06:00:52
-
＞何となく現場をご存知じゃないので少しズレが生じていると考えます。
現場を解説しておこう。
＞大阪板の鶏頭・北畠・将鼓・その他雑魚と呼ばれる軍団の煽りのお決まりフレーズなんです。
＞鶏頭・将鼓って２名は私と個人板をしていた人物なのですが、
＞自作自演と言ってるＺＡＱと同一人物が別人って知っていながら煽るんだから
＞まさに荒らしと言うより異常者かも？
↑これは私怨から来る被害妄想であると思われ。
zaqのオバハンが、大阪板でかつて存在した「海スレ」や「魚スレ」で北畠を始めとするコテハンを
執拗に叩いていた可能性が高い。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1083546653&START=164&END=164&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974&START=15&END=16&NOFIRST=TRUE
オバハン規制に踏み切った管理人には賛同の声が寄せられている事も付け加えておこう。
http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1087483358.html
213〜249あたり
-
- 38
- とりたん(＠_＠;)うるうる
- 2004/07/30(金) 07:39:26
-
現場を解説しておきましょうね。
＞鶏頭・将鼓って２名は私と個人板をしていた人物なのですが、
何だか胡散臭くて閉めました。チャットも彼ら専用クローズタイプを用意して
管理人パスワードも渡しておきましたが、気がつけば管理人パスから
私の個人情報までまる判りかも？だったので驚いてクローズ型チャットは閉めました。
そして掲示板も閉じて普通のチャットも閉めました。
同時期に半助板の埋め立てが行われたと言うイワク因縁つきの個人板でした。
名前は「べっかんべっかん」でした。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974&START=16&END=16&NOFIRST=TRUE
＞そのとおりです。
＞自分も誹謗中傷しておきながらzaq以外で叩いています。
＞希望どおり海スレが無くなれば解決するでしょう。
煽り荒らしの他の名無しさん。はたまた他の名無しさんとは別人の名無しさん。
この方々の投稿をさもZAQもしくはOCNもしくはDIONだと云わんばかりの
扇動＆挑発レスをする管理人も珍しい。
そう言うのはIP曝してでも釈明するのが勤めでしょ。
-
- 39
- 2004/07/30(金) 08:06:05
-
私怨か何か知らないけど
個人板のいざこざをここに持ち込む時点で異常
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- 40
- ◆
- 2004/07/30(金) 10:49:53
-
このまちｂｂｓに関係があるから持ち込んでいらっしゃることは
理解できますが、誹謗中傷についての問題ですと
それぞれが持っている言葉の価値観で受ける衝撃度合いの数値は
それぞれの人がどう心を納めるかでかわってきます
互いに意見をやり取りできる状態であるのかそうでないのか
で解決方法は変わってくると思います
レスしないのではなくて状況がわからないから直接レスできない場合も考えられます
思い違いがすれ違いの原因かもしれません
もし万が一私のレスが原因になっているとしたら
本当にご迷惑をかけて申し訳ありません
お許しください
-
- 41
- 2004/07/30(金) 20:45:40
-
>>35,37の書き込みに対する反論
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974&START=178&END=179&NOFIRST=TRUE
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- 42
- 41
- 2004/07/30(金) 20:46:44
-
違った、>>35と>>38だった
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- 43
- ライ＠関東
- 2004/07/31(土) 12:36:04
-
＞３５
＞卑怯極まりないのは規則に則りコメントすべき立場の者が
ではその「規則」がどこに書いてあるのか明示してください。
いくら管理人でも、回答に値しない、そもそも意味不明な質問にまで
回答するような規則はまちＢＢＳとしてはありません。
＞遥か昔にパソコンを買ったのもＮＴＴの点数稼ぎに協力するのが目的。そう言うお付き合い。
ではその「お付き合い」で仕方なく入ったＩＳＰを、掲示板上で
わざわざ使い分ける理由は何でしょう？
お付き合いで、という説明と矛盾するように思えるのですが。
＞以上が全く個人的な事情による複数回線の謎です。
複数回線持っている理由にはなるかもしれませんが、それを掲示板で
使い分けている理由の説明にはなってません。
現在使ってないというなら、何故そのＩＳＰを使って掲示板に投稿するのですか？
＞何が矛盾なのか全く見えてこないですね？
「質問への回答が聞きたければメールでお願いします」と書いた直後に
「掲示板に質問への回答を投稿する」事です。
これが矛盾として理解できないなら、論理思考に問題があるかと。
そもそも、ＩＳＰ複数所持の問題は、つまり自作自演疑惑なのですから。
貴方が何故複数ＩＳＰと契約しているのか、その経緯についてではなく
複数ＩＳＰと契約し、それを使い分けて掲示板に投稿するのは何故か、を
釈明してほしい訳です。
＞そう言うのは管理人の責任問題だと思いますが、その点も全て
＞何となく現場をご存知じゃないので少しズレが生じていると考えます。
また管理人に責任転嫁ですか。貴方が叩かれるのは貴方の責任です。
＞上に纏めたのはアクセスした時刻までしか判らないですね？
＞内容を読めば無駄レスは１レスに１行程度は有るかも？ですが、
＞投稿内容に無駄なレスは無いと思います。
内容さえ違えば一人で１日に１０連続も長文レスしていい、とはなりません。
スレッドは貴方の私物ではありません。
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- 44
- 2004/07/31(土) 14:41:14
-
＞43 ライ＠関東氏
全く関係ない他人が、申し上げることではないかもしれませんが、貴殿も、レス
内容の読み飛ばしが”少々”あると思われます故、以下に指摘させていただきたく。
＞現在使ってないというなら、何故そのＩＳＰを使って掲示板に投稿するのですか？
話を作ってはダメですよ、ライ＠関東さん。
レス＞35の何処にも、「現在使っていない」とは書いてないです。
いやまして、使っていると明記してあります。
＞複数ＩＳＰと契約し、それを使い分けて掲示板に投稿するのは何故か、を
＞釈明してほしい訳です。
仕事か家事かわかりませんが、移動した先（部屋）で、そこにあるＰＣを使用
して接続（各々別のＩＳＰ契約）しているということではないでしょうか。
ライ＠関東さんの想像を絶するほどの、大邸宅にお住みなんじゃないでしょうか、
レス＞35氏は。
前後しますが。
＞ではその「規則」がどこに書いてあるのか明示してください。
＞いくら管理人でも、回答に値しない、そもそも意味不明な質問にまで
＞回答するような規則はまちＢＢＳとしてはありません。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1050666055
の＞125以降の、koko氏と住民のやりとりに関しても、回答に値しないと判断され
るのでしょうか。（確かに一部、意味不明な方もいらっしゃるようですが）
レス＞152の纏めに対しても、何ら反応されていませんが、いかがなものでしょうか。
以上、回答に値しないと思われれば、その旨のみ、お知らせください。
よろしくお願いします。
-
- 45
- 2004/07/31(土) 16:58:00
-
yahooBBはアク禁にしてはどうでしょう
あちこちで目に余ります
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- 46
- 2004/07/31(土) 17:17:01
-
＞45
どういう意味だよ。
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- 47
- 2004/08/01(日) 02:43:31
-
>>43
>＞３５
>＞卑怯極まりないのは規則に則りコメントすべき立場の者が
>ではその「規則」がどこに書いてあるのか明示してください。
各々の事案に関しては、初期の投稿にローカルルール、まちＢＢＳガイドラインなどを引用をし、大阪板の管理人の不当性を示しているハズ。
今さら探し出すよりも大阪管理人がローカルルール＆まちＢＢＳガイドラインに則り管理活動を行っているのか？を正すのが極めて明白。
>＞遥か昔にパソコンを買ったのもＮＴＴの点数稼ぎに協力するのが目的。そう言うお付き合い。
>お付き合いで、という説明と矛盾するように思えるのですが。
当初の質問に対するコメント「家（自宅）の広さ・・・以下省略」がそのコメントと同じ。再度説明するまでも無い問題。
>＞以上が全く個人的な事情による複数回線の謎です。
>使い分けている理由の説明にはなってません。
当初の質問に対するコメント「家（自宅）の広さ・・・以下省略」がそのコメントと同じ。再度説明するまでも無い問題。
>現在使ってないというなら、何故そのＩＳＰを使って掲示板に投稿するのですか？
当初の質問に対するコメント「家（自宅）の広さ・・・以下省略」がそのコメントと同じ。再度説明するまでも無い問題。
極めて重要なポイント【大阪板の自治スレには何処かに書いた「そのレス以降投稿はしていない」】
先日送ったレスのつもりのメールの場合は、
ＩＳＰのＺＡＱ大阪ケーブルテレビからの工事のお知らせの抜粋も送信しましたが、あのメールを送っただけで大阪板には投稿などせんわね。
ＺＡＱの投稿となるとすれば、代理投稿スレで依頼し、その代理投稿を受けて投稿して頂いた１件のみ。
内容は、スレ違い、板違いの誘導の投稿のみ。ジョ〜ジのような管理人には任せておけないスキルあるレベルの高い誘導の投稿内容。
>＞何が矛盾なのか全く見えてこないですね？
>これが矛盾として理解できないなら、論理思考に問題があるかと。
このメールを以ってレスと致します。こう言うことを書けば掲示板のレスは掲示板へと言いながら、
執拗に回答を求む質問付きのレスを付ける人物が言う言葉でしょうか？
本当はこんなつまらん揚げ足取りなレスにレスなどは、無用と考えておりますが、納得なさらないからポイントだけをレスしております。
>そもそも、ＩＳＰ複数所持の問題は、つまり自作自演疑惑なのですから。
>釈明してほしい訳です。
そもそも、ＩＳＰ複数所持の、自作自演疑惑は一部のコテが煽って面白がって板やスレを荒らしているだけ。
（管理人ならその自作自演と呼ばれる相方のＩＳＰぐらいは把握してるでしょうよ！管理人自ら煽っているんだから処置なし。）
当初の質問に対するコメント「家（自宅）の広さ・・・以下省略」がそのコメントと同じ。再度説明するまでも無い問題。
>＞そう言うのは管理人の責任問題だと思いますが、その点も全て
>＞何となく現場をご存知じゃないので少しズレが生じていると考えます。
>また管理人に責任転嫁ですか。貴方が叩かれるのは貴方の責任です。
私の自論ですが、自分が被害者づらはしておりませんし、荒らしでも無い。すなわち責任転嫁も必要ない。
ＺＡＱのオバハンと呼ばれる他の投稿者に迷惑を及ぼしている事態の収拾を大阪板管理人ジョ〜ジが無理ならkoko氏がやるべきだと申し上げて来ているつもりですよっ？
何か勘違いなさっていませんか？
掲示板上で叩かれようが痛くも痒くもないですよ。駅の伝言板や学校の黒板、ホワイトボード、家庭のホワイトボードで叩かれりゃ痛いがそのような暴力行為をする者は私の周りにはおりません。
>＞投稿内容に無駄なレスは無いと思います。
>スレッドは貴方の私物ではありません。
何事も早期に。問題が解決していれば書く必要も無いわけです仕事は溜めれば増えるだけ。処理しきれなくなる・・・。
その点は見て見ぬ振りの重要問題のすり替えでしょうか？
「スレッドは貴方の私物ではありません。」言われるまでもなく当然のことですね。
書き込みは個人の責任の範囲に於いて・・・自由でしたね。
「スレッドは貴方の私物ではありません。」大阪板の管理人にもキチンと分からせる方法は無いものだろうか？当初は考えもしたけれど今では「もう〜どうでもいいやっ！」になってしまった大阪板の住民さんが何名かおられるものと推察致します。
-
- 48
- ライ＠関東
- 2004/08/01(日) 05:21:04
-
＞４４
＞仕事か家事かわかりませんが、移動した先（部屋）で、そこにあるＰＣを使用
＞して接続（各々別のＩＳＰ契約）しているということではないでしょうか。
彼女のレスからの引用ですが、
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1088377375&START=20&END=20&NOFIRST=TRUE
＞夕方の６時と晩の９時なら繋ぎ換えててても当然やろに・・・
＞いちいち絡んでくる痛いヤツやねぇ〜？
この発言を踏まえるなら、同一のＰＣ上から回線を変えている、という解釈が
一般的だと思うのですが、だとすると上記の条件は成立しません。
まぁ、使用するＰＣを変える事をもって「繋ぎ換える」と言っているのなら
彼女と僕の日本語の語彙力の問題という事になりますが、、、
そもそも、今回のＩＳＰに関する件は、匿名の名無しのまま
複数のＩＳＰを使い分けることによって、まるで投稿を行っているのが
（少なくとも受け手にとって）別人のように見えている、というのが
問題なのですから。だから他の利用者に指摘されたりするわけで。
何故そういう指摘をあちこちで受けるかというと、
それはひとえに普段の彼女の投稿内容によるものでしょう。
本来なら投稿内容に充分注意して改善してほしいのですが、それが出来ないなら
せめてそのような指摘を受けないように考えてほしいものです。
＞http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1050666055
＞の＞125以降の、koko氏と住民のやりとりに関しても、回答に値しないと判断され
＞るのでしょうか。（確かに一部、意味不明な方もいらっしゃるようですが）
＞レス＞152の纏めに対しても、何ら反応されていませんが、いかがなものでしょうか。
kokoさんは充分そこで答えていると思いますが。
レス152については、質問の方法がそもそもダメだと思います。
６つも７つも質問を並べて、相手に答を強要するというのは
悪質な尋問といってもいいでしょう。
だいたいあんな細かい事まで聞いてどうしたいのですかね？
ルールというのはある程度の柔軟性を持たせるべきだと思うのですが。
-
- 49
- ライ＠関東
- 2004/08/01(日) 05:54:55
-
＞４７
＞各々の事案に関しては、初期の投稿にローカルルール、
＞まちＢＢＳガイドラインなどを引用をし、大阪板の管理人の不当性を示しているハズ。
個々の事案ってのは、例えばこれとかを言っているつもりですか？
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=21
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1090488669
まったく話にならない、というのは説明して差し上げたと思うのですが。
コメントすべき立場のものがコメントしないのは卑怯、というなら、
まずは上記引用スレッドの内容に沿って、貴方はkokoさんに謝罪すべきでは？
＞このメールを以ってレスと致します。こう言うことを書けば掲示板のレスは掲示板へと言いながら、
僕はそのようなメールを送った覚えがないのですが。
それ、kokoさんからのメールだと前に言ってませんでしたか？
＞そもそも、ＩＳＰ複数所持の、自作自演疑惑は一部のコテが煽って
＞面白がって板やスレを荒らしているだけ。
普通なら、名無しでのレスで自作自演疑惑をかけられたりしません。
４８でも書きましたし、前にも書いていますが、もう一度自分の投稿を振りかえり
改善できるよう努力してください。
＞私の自論ですが、自分が被害者づらはしておりませんし、荒らしでも無い。
＞すなわち責任転嫁も必要ない。
貴方のレスからの引用です。
＞私が出ない板（大阪板自治スレ）でウワサをしたり他人をZAQのオバハンなどと煽ったり叩いたり・・・
＞そう言うのは管理人の責任問題だと思いますが
こういう、「悪いのは自分ではなく他人（管理人）だ」「私は悪くない」
という考えかたを、被害者意識、責任転嫁と言います。
更に言うなら、↓これを見るだけでも、貴方は充分荒らしです。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=93&END=93&NOFIRST=TRUE
＞「スレッドは貴方の私物ではありません。」言われるまでもなく当然のことですね。
＞書き込みは個人の責任の範囲に於いて・・・自由でしたね。
そういう風に自由を解釈しているなら、貴方は僕が例え話でしていた
「殺人をする事も自由」な考えの人です。
個人の責任で自由なのではなく、社会との関わりにおいて自由は保障されるのです。
掲示板において、どういう投稿が他人にとって迷惑か、を良く考えてみてください。
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