【政治】九州人が政治経済を語るスレ Part１５【経済】 [machi](★0)
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- 837
- 2011/12/25(日) 17:27:27
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>>836
＞農地改革で、大規模農家＝地主
勘違いしては困るのだけど＝じゃないよ
土地持ちであって必ず経営してる訳でもないんだからね。
小作という大多数の人からの搾取で成り立つ産業だったと言う事だな。
それでも今より狭い田畑を耕してたのだから生産性は小さかった。
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- 838
- 2011/12/25(日) 17:57:09
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>>837
違うってそれは教科書（赤よりの）で教えている事に過ぎない
小作人に土地を渡すという社会主義政策が問題なんだってば
会社でいうならば、社長から財産を取り上げ社員の財産にした
その結果大規模農家がほぼ全て小規模農家に代わってしまって農業全体が衰退した
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- 839
- 2011/12/25(日) 18:19:33
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>>838
でもそもそも明治時代になり地検で土地を渡した国があるのは無視かな？
自作農は7割近く居たのが、地租改正という国の失敗で小作に転じたのはご承知かな？
そしてそんな封建的な社会をお望みかな？
農地をバラ撒いて最初から拡大させる為に行った政策なのにね。
明治時代の失政が小作と地方の生産性を阻害して来た事はしらないのかな？
駄目だなもう少し勉強して来なよ、小作なんか半分以上を取られてたんだよ
しかも米の売価は上がるのに現物でしか貰えないんだからね、金で貰ってるならまだしもね。
そう言う腐った制度を賛美してるの自体大きな間違いだよ、小作に払うのはきちんと金でなければ成らなかった
聞きかじりは辞めた前
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- 840
- 2011/12/25(日) 18:25:23
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>>838
当時のは大規模農家じゃないよ
小作人による搾取農業であり、近代奴隷制度
農地解放して農業が衰退したなんて真っ赤な間違いで米不足は無くなり
戦後の生産力もいろんな品種の農産物も増えた、明治時代から戦前までに米不足や冷害やら幾度となく起きてる
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- 841
- 2011/12/25(日) 18:42:35
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>>839
判ってないな…そもそも、江戸時代でも農民は言われているほどの奴隷制度ではなかったんだが？
>地租改正という国の失敗で小作に転じた
つまり国による介入こそが間違いなのだが…
それを農民＝奴隷の解放と位置づけて、『農地をバラ撒いて最初から拡大させる為に行った政策』と言えば聞こえは良いが
バラまいた為に縮小したのが農地改革
それこそ、明治時代から戦前までのノリで昭和３０年代をやって失敗し
米の品種改良でたくさん採れる様になれば今度は米余りで減反政策
>戦後の生産力もいろんな品種の農産物も増えた
これも間違いで、実際は米以外も作っていたのを米を作る事に補助金を出した為に米作に集中したからだろ？
そもそも、明治政府が江戸幕府を悪く見せる為に小作人による搾取農業であり、近代奴隷制度と宣伝している様なモノに取り付かれているだろう？
戦時中や、戦後すぐは都市部よりも農村の方が食い物が有る分豊かだった
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- 842
- 2011/12/25(日) 18:50:16
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>>841
君が言ってるのは戦後の事 戦後の農政が間違っただけであり農地解放は間違いじゃないよ
そんなに封建社会が良かったのか？
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- 843
- 2011/12/25(日) 18:53:59
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戦後の復興は先ずは食料確保から始まったんだから、田舎の方が食べ物が有るのは当たり前の話である。
戦後の農政が間違えたの1960年代の農業基本法の策定を間違えてる、作った本人の東畑もそれを認めてる。
封建社会じゃない時代の地主制度で、金銭での受理なら理解も出来ようが、大量の小作人に陥る地租改正の失敗
それと土地を国民に与えた明治初期の地権によるバラ撒きは否定しないんだな おかしな話だな。
それじゃ何故に戦前に米不足が起きるんだよ？
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- 844
- 2011/12/25(日) 19:03:26
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少し解りやすいように書いてるからここでも読んで今までの間違いの歴史に目を冷ますべきだな
『遠野物語』の柳田國男も農業の規模拡大を主張した
生産性向上を目指し小作料金納制を説く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110914/222644/?P=1
柳田国男を調べてから書いた方が良いな。
規模拡大は大事だよ、それと地主制度は別物である
地主制度は大量の小作人が居た、規模拡大して少数の人間で農業を行う物と反してる
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- 845
- 2011/12/26(月) 09:45:22
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小規模でも高付加価値製品を世に出せれば十分世界と伍していける。
日本は殆どの国に貿易黒字を出しているが、スイスには赤字だ。
これはしょうきぼながら医薬品や時計など付加価値の高いものを輸出していければ
小規模な経済でも十分にやっていけることを示している。
スイスは一例だが、他にもイタリヤなど軽工業製品で小規模ながらも高収益を上げている
業者が多くあり、世界に向けてのブランド化をどう進めるかが課題であって
規模の問題ではない。
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- 846
- 2011/12/26(月) 19:23:37
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ただな、農産物はそう簡単に海外の国へ輸出出来無い規制が、各国あるからな。
病害虫や関税も有ってな、工業製品と同じでは無いんだよね
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- 847
- 2011/12/26(月) 20:44:29
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兵器やハイテク品も似たようなものじゃん
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- 848
- 2011/12/27(火) 09:08:23
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来年も民主党が与党だから、景気は悪いままだな。
支持率6%らしいから、末期ですな。
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- 849
- 2011/12/27(火) 11:44:54
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民主の若手が新党を結成するらしいから、そうなるといよいよ民主崩壊。
政治的空白は国の損失なので、内輪もめしてる暇があるならとっとと選挙して
政権の座から降りてほしい。
TPP大好きの野田や前原、原発推進の枝野他売国奴国賊ばかりの民主党。
半島などの帰化人ばかりの政党に日本は任せられないぞ。
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- 850
- 2011/12/27(火) 12:01:30
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離党のお祭り始まりましたね。
もう既に政権与党の体をなしてないし、嘘つきもばれてるし。
立て直し不可能だと言う事だな、野田政権は短命政権となる。
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- 851
- 2011/12/27(火) 18:58:46
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九州で政経系の仕事って何があります？
東京大阪に出るか福岡にとどまるかで迷ってるんですが
本州は地震が怖いので
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- 852
- 2011/12/28(水) 14:00:01
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民主から九人が離党だそうだ。
政党助成金なんか出すから乞食同然の新党騒ぎになる。
政党助成金をやめて国会議員の歳費を半分にすれば
どれだけ節約になることか。
離党する馬鹿も馬鹿だが、居座る奴らも馬鹿。
十人近くの離党で民主への助成金は数億減ることになるだろう。
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- 853
- 2011/12/28(水) 14:23:24
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政権与党は完全に失敗したよね
末期です。
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- 854
- 2011/12/28(水) 15:51:32
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消費税増税を打ち出したとたんに失速していくのは面白いね
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- 855
- 2011/12/28(水) 15:57:16
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増税の布石として消えてくれたら、それはそれで一石二鳥だね
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- 856
- 2011/12/28(水) 17:55:36
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野田は菅みたいに解散を脅しに使わないけど、
自民党と消費税増税法案を通すことに同意できれば解散しそうなんだよな。
ああそうか野田としては解散が規定事項だから脅しても無駄だってことなのか。
だとすると離党組はもっと増えるな
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- 857
- 2011/12/29(木) 11:07:29
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次の選挙で、民主党なんか社民党以下の政党の規模になるさ
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- 858
- 2011/12/31(土) 21:52:16
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明日のAM1時30分までテレビを観るぞ〜
何でかって？
このスレの住民は知っているだろうし観るだろうし。
問題は
酒を飲み過ぎて、その前にくたばってしまうのではないかと。
来年もよろしく。
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- 859
- 2012/01/10(火) 11:19:56
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>>842
だから、農地解放は間違いだが？
封建制度そのものは経済や政治の段階的な物であって自然に変化するもの
農地を、そして農家の規模を小さくした為に、今の農業の衰退があるんだろうが…
ロシア革命や中国の文化大革命が、経済を活性化させたか？
それこそハイエクがいう「地獄への道は善意で舗装されている」だぜw
草食動物を増やすと称して、肉食動物を殺しまくり、草食動物までが死滅するという生態系の破壊と同じ結果を生んだのが「農地解放」
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- 860
- 2012/01/10(火) 11:25:49
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>>845
>小規模でも高付加価値製品を世に出せれば十分世界と伍していける。
高付加価値製品を世に出せればの話だろw
その高付加価値製品を世に出す為には何が必要だ？
そして、小規模の企業がたくさん出来る、儲かる為には何が必要だ？
さらにその障害になる物は何か？
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- 861
- 2012/01/10(火) 12:02:57
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>>859
昔から農地は細切れで非効率だったのは変わって無いよ、大規模と思ってる時点で馬鹿だよ
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- 862
- 2012/01/10(火) 12:05:33
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地主が持ってたとちは、あちこち飛び地ばかりでのトータルで大規模であったんだよ、お前が考えてる大規模では無かったんだよ
本場の馬鹿だろ
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- 863
- 2012/01/10(火) 12:09:23
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福岡の駄目市長『高島』佐賀の駄目知事『古川』
古川の街で原発事故が起きても、何も出来ない高島は黙ったまま……………終了
同和地区カタカス団地の家賃を改正しろ！
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- 864
- 2012/01/10(火) 12:11:24
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それと、大規模農家と言うのは、300ヘクタールとかのひと固まりの農地の事を言う
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- 865
- 2012/01/10(火) 17:50:59
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土地の広さだけじゃないだろw
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- 866
- 2012/01/10(火) 19:36:02
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>>859
そもそも明治初期は自作農は7割越えてた
小作になった状況を説明してみな、其処に問題があるんだよ
なんで小作に陥ったかを説明せよ。
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- 867
- 2012/01/11(水) 00:39:31
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まあ、「ネットで真実」系統あたりから仕入れたニワカ知識じゃ
人に説明するのは無理じゃないのかねｗ
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- 868
- 2012/01/11(水) 08:48:31
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駄目市長の高島くん
屋台の問題なんかどぅでもいいから、市役所の組合と自治労と日教組問題から取り組め！
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- 869
- 2012/01/11(水) 11:42:04
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>>868
それなら、民主党議員を選挙で落とす事から始めるべきだよな、公務員が政治活動してる時点でクビにして貰いたい
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- 870
- 2012/01/11(水) 19:55:24
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橋下の関空改革が予想以上にうまくいってるから
九州がアジアの成長を取り込みたいなら
交通政策だけは先行させんと手遅れになるぞ
地理的な近さや時間よりもコストで決まるからな
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- 871
- 2012/01/11(水) 20:10:23
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>>866
お前、話をすり替えて逃げる気満々だな？
農地改革が農業を衰退させたって話から一生懸命に明治の失策を出して誤摩化す訳だw
まだ理解できないのか？あの時やるべきだったのは農地解放じゃなくて農家の会社化
>小作になった状況を説明してみな、其処に問題があるんだよ
お前が勝手に問題にしているだけ、問題にしたいだけで俺には関係ないんだが？
小作を自作農変えた所で何の解決にもならなかったから、今の農業の衰退があるんだが？
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- 872
- 2012/01/11(水) 20:14:57
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>>870
>九州がアジアの成長を取り込みたいなら
人さえ来れば金になると思ってやがるのか？
観光客が来れば経済が良くなると思っているのはそのまんま禿の年代だけだぞ
>地理的な近さや時間よりもコストで決まる
これがその答えだろ？観光できた人間の目的によって金が落ちる場所も、金額も変わる
インフラだけ整備しても、対象になるモノが用意できなければ結局、無駄
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- 873
- 2012/01/11(水) 20:19:35
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>>861
そもそも、バラバラにした土地が元に戻らなかったのはなぜ？
御国が、取り上げて分け与えた土地を農業を辞めた人間が手放さなかったから
大資本を使って農業の集約が出来ない様にしたのも農地改革
元々バラバラだったからじゃない、さらにバラバラにしたんだよw
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- 874
- 2012/01/11(水) 20:22:04
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農家の会社化とか言ってる時点で無能だな
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- 875
- 2012/01/11(水) 20:24:18
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>>871
はい 出直し。
落第ね、その論理はネットでひらい出した論理
日本みたいな狭い国で幾ら頑張っても最初から世界規模じゃ負けるのです
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- 876
- 2012/01/11(水) 20:28:53
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地主制度で米騒動が起きたりして米が高く成り買えなくなったりした時代が良い時代なのか？
なんも勉強すらしてないね。
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- 877
- 2012/01/11(水) 20:37:33
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>>872 インフラできるまでおまえのいうモノは
在庫して積み増すのか
レベルの低い議論だなw
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- 878
- 2012/01/11(水) 20:39:04
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>>873
お前が買って回れば集まるだろ？
そもそも、戦後高度成長時代は農地潰して都市化政策が優先だったのだからな。
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- 879
- 2012/01/11(水) 20:42:17
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今の農業の問題を農地解放の責任にして、農業政策の問題を言わない時点で何も見えてないと言う事だな
議論するにはレベルの低い奴だな、おれはこの件に関しては長年研究して来たから言ってるんだよ。
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- 880
- 2012/01/11(水) 20:58:04
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そんな人はこのスレの人間の相手をしてはいけない
それにしても底抜けにどんどんレベルが低くなるね
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- 881
- 2012/01/12(木) 11:41:24
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TPP賛成の売国議員は九州にいますか？
保守を標榜している人はそんなことはないと思うが、贋保守は中身が売国奴ということはある。
次の選挙では投票の判断材料になると思う。
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- 882
- 2012/01/12(木) 11:50:34
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農協とコメ農家は補助金あといくらくらい欲しいのかね？
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- 883
- 2012/01/12(木) 17:49:20
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冷静に考えると保守の方が売国奴だろう。
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- 885
- 2012/01/12(木) 18:16:20
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>>878
>そもそも、戦後高度成長時代は農地潰して都市化政策が優先だったのだからな。
潰したのは農業と農家であって農地は放棄されたんだけどなw
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- 886
- 2012/01/12(木) 18:22:55
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>>877
>インフラできるまでおまえのいうモノは在庫して積み増すのか
お前は馬鹿なのか？
モノを売るとはどういう事かも理解してないよな？
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- 887
- 2012/01/12(木) 21:05:48
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TPP賛成は売国奴、ならば
TPP反対は愛国者ってことになりますな。
結論
>>881、こういうことは言わない方がええよ。
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