【難癖】うつ病は治るの?治った人いるの?【無用】 [sc](★0)
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- 2012/08/19(日) 01:45:40.80
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鬱病、抑うつ状態、双極性障害?型について
治った人、治るか不安な人、治したい人、
寛解した人、現在苦しんでいる人、支援者の人、話し合いましょう。
一応sage推奨です。
ここは、うつからの寛解・完治を目指す患者さんと、元患者さん、そして患者さんを
応援するすべての人のためのスレです。
「寛解」についての無意味な定義付けや自分語りで醜い自己愛に浸りたい人は
自己愛性人格障害スレへどうぞ。
・荒らし目的の書き込みはご遠慮願います。
・処方薬の売買・譲渡など違法性のある書き込みは厳禁です。
・個々の体験談については、それがすべての患者さんに必ずしも適合する
ものではないことをご認識ください。
・処方や治療方法に関する専門的質問、個別的症状（自傷、自殺念慮含む）
については、専門スレがありますので、そちらに誘導する場合があります。
・次スレは>>980あたりで。
■前スレ■
【抑うつ】うつ病は治るの？治った人26【鬱病】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341273717/
■念のため、難癖くんは無視推奨■
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- 842
- 2014/09/22(月) 02:42:20.28
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治らない。やくづけ
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- 843
- 2014/09/23(火) 00:25:19.76
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うつ病なんて存在しないと思うんだけど、
具体的にどういった症状のことを言うの？
俺が納得できる説明をして頂けますか？
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- 844
- 2014/09/23(火) 00:50:50.89
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病院行って「うつ病です」と言われたらうつ病。
明確な診断基準なんてありません。
本人の感じ方次第。
ちょっとしんどくて病院行ってもうつ病。
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- 845
- 2014/09/23(火) 05:34:05.03
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>>843>>844
◆うつ病の診断基準（ＤＳＭ−ＩＶ）
以下の症状のうち、少なくとも1つある。
1．抑うつ気分
2．興味または喜びの喪失
さらに、以下の症状を併せて、合計で5つ以上が認められる。
3．食欲の減退あるいは増加、体重の減少あるいは増加
4．不眠あるいは睡眠過多
5．精神運動性の焦燥または制止(沈滞)
6．易疲労感または気力の減退
7．無価値感または過剰(不適切)な罪責感
8．思考力や集中力の減退または決断困難
9．死についての反復思考、自殺念慮、自殺企図
上記症状がほとんど1日中、ほとんど毎日あり2週間にわたっている症状のために著しい苦痛または社会的、職業的、または他の重要な領域における機能障害を引き起こしている。これらの症状は一般身体疾患や物質依存(薬物またはアルコールなど)では説明できない。
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- 846
- 2014/09/23(火) 05:43:01.48
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うつ病エピソード (Depressive Episode)
以下に記述される3種類すべての典型的な抑うつのエピソード（軽症、中等症、および重症）では、
患者は通常、抑うつ気分、興味と喜びの喪失、および活力の減退による易疲労感の増大や
活動性の減少に悩まされる。わずかに頑張ったあとでも、ひどく疲労を感じることがふつうである。
他の一般的な症状には以下のものがある。
A.集中力と注意力の減退。
B.自己評価と自信の低下。
C.罪責感と無価値感(軽症エピソードであってもみられる)。
D.将来に対する希望のない悲観的な見方。
E.自傷あるいは自殺の観念や行為。
F.睡眠障害。
G.食欲不振。
つづく
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- 847
- 2014/09/23(火) 05:43:40.12
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つづき
気分の落ち込みは日による変化が少なく、しばしば環境に対しても無反応であるが、
しかし、日がたつにつれて特有な日内変動を示すことがある。
躁病エピソードと同じように、臨床像には明らかに個人差があり、
とくに思春期には非定型的な症状を示すことがふつうである。
症例によっては、時に不安、苦悩および精神運動性の激越が抑うつ症状よりも優勢であったり、
易刺激性、過度の飲酒、演技的行動、そして以前から存在していた恐怖症や強迫症状の増悪、
あるいは心気症的とらわれなどの症状が加わることによって、気分の変化が隠されたりすることがある。
うつ病エピソードは、重症度の如何に関係なく、ふつう少なくとも2週間の持続が診断に必要とされるが、
もし症状がきわめて重症で急激な発症であれば、より短い期間であってもかまわない。
上記症状のいくつかが際立っていたり、特別に臨床的な意義があると広く認められている特長的な症状を
現すようになることがある。このような｢身体性｣症状の最も典型的な例は、次のものである。
ふつうは楽しいと感じる活動に喜びや興味を失うこと。
ふつうは楽しむことができる状況や出来事に対して情動的な反応性を欠くこと。
朝の目覚めがふだんより2時間以上早いこと。午前中に抑うつが強いこと。
明らかな精神運動静止あるいは焦燥が客観的に認められること
(他人から気づかれたり報告されたりすること)。
明らかな食欲の減退。体重減少(過去1ヶ月間で5％以上と定義されることが多い)。
明らかな性欲の減退。通常、この身体性症候群は、
これらの症状のうちおよそ4項目が明らかに認められた場合、存在するとみなされる。
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- 848
- 2014/09/23(火) 17:04:16.50
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>>844
ＤＳＭにせよＩＣＤにせよ、｢明確な診断基準」はあるんだよ。
だけどその診断基準自体が症状の具合によるもので、
その症状の具合が数値によるものではなく、本人の主観の部分が大きいため、
うつ病とそうでないものを明確に区分するメルクマールがない、というだけ。
「明確な診断基準の存在」と「診断基準に幅がある」という話は別の話。
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- 849
- 2014/09/23(火) 17:32:17.59
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>>848
オラ 逃げてんじゃねーよカス
ID:3uBMrkRA ID:Tka/FMsi 難癖くんキチガイ自滅の流れ おさらい
俺がSSRIにチャレンジして回復と答える
・ソースはお前の脳内だけ
・チャレンジで回復したかどうかの因果関係、寄与度の検証はゼロ
この時点で俺のチャレンジという言葉を理解し受け入れてるが後で知らない振り でも無理がある
俺SSRI臨床結果で有効ってソース提出
そして追い詰められた言い訳が
それはチャレンジが効いたんじゃない。ＳＳＲＩが効いたんだ。
はい効いてますねありがとうｗ
自滅でボコボコ
俺の質問も全く触れる事も出来ない
パニック障害で自分から進んで行動しても改善には全く結びつかないという理論は確定確立してるか イエス・ノー
全く反論出来ず
難癖キチガイくんどうすんの？
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- 850
- 2014/09/23(火) 17:53:49.68
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ID:Tka/FMsi
この難癖くんは俺の質問には全く反論出来ず逃げ回ってるんだよ
どこだろうが追い詰めてやんよ
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- 851
- 2014/09/24(水) 10:14:10.70
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横レスするが
君は何を質問したの？
うつ病の診断基準？
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- 854
- 2014/09/25(木) 16:59:43.59
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断薬に失敗した奴は負け犬ですよ(笑)
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1411285925/l50
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- 855
- 2014/09/26(金) 23:13:57.40
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>>829
ミスリード、ステマだらけのテレビというのは知ってる。印象操作も多いという話もよく聞く。
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- 856
- 2014/09/27(土) 20:58:51.27
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おれは擬態うつ病なんだけど、治る気がしない。
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- 857
- 2014/09/28(日) 18:56:08.43
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>>855
話聞くだけでなおる講演会が１回１万円とかあるな。
怪しい
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- 858
- 2014/09/29(月) 12:35:37.25
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ある程度年をとってから、仕事なんかが原因で鬱になったやつは治る。
だが家庭に問題があり、
子供の頃から憂鬱な気持ちな時が大半を占めていて、
いつからいわゆる鬱になったのかも定かではないようなやつは相当難しい。
もう無理なんだよ。
仕事なんて毎日がトラウマを抉られてるようなもんだし、
身体にも影響が出て寝たきりになる。
いまの状態から抜け出せると言う一縷の望みにかけてゾンビのように惰性で生きてるが、
さっさと吊った方が賢いのかもしれない。
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- 859
- 2014/09/29(月) 20:34:14.94
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＞ある程度年をとってから、仕事なんかが原因で鬱になったやつは治る。
そうでもないよ。ダムが決壊した感じになって、ストレス耐性がゼロになったまま回復しない人も結構いる。
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- 860
- 2014/09/29(月) 21:59:10.19
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４０代５０代の適応障害はわりと多いよ。
若い人に多いのは新型うつの方。
とか言っている自分はアラフォーで新型うつだけどｗ
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- 861
- 2014/09/30(火) 15:55:17.52
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前の仕事で鬱になり、休職からの転職で2年経った今いきなり再発
ストレス耐性が昔の百分の一くらいになってるみたいだ
鬱だった時の事が不思議な位すごく調子良かったのに 悲しい
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- 862
- 2014/10/01(水) 17:47:43.44
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>>859
>ダム決壊
うわ、的確すぎるorz
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- 863
- 2014/10/01(水) 22:54:29.04
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うつ病診断されるとすぐに仕事休むための診断書を書いてもらえるものなの？
もう限界です
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- 864
- 2014/10/01(水) 23:43:14.10
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判断は最終的に人事だが、診断書自体はすぐに書いて貰えるよ
だって現に骨折してる人間に対して様子を見ましょうという医師はいないのと同じで
医者はサラリーマンの経験がないから浮き世離れしてるけど、
単純に病は治さなくちゃいけないということには凄く忠実だから、そこは心配ないかと
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- 865
- 2014/10/04(土) 01:07:03.06
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>>863
ネットができて出社できるならへーきへーき
鬱じゃないって
逃げんなよ現実から
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- 866
- 2014/10/05(日) 19:03:12.93
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現実逃避する自分を許せない真面目な人が「心と体」をこわすのかも。
問題意識や向上心が無ければ酒、タバコ、ギャンブル等で大半は気持ち
を紛らわせているのだよな。
結局、借金、病気などの弱者に負担が重くのしかかる。
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- 867
- 2014/10/05(日) 20:40:41.86
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>>866
それよくうつ病スレで言われること
「うつ病になるまで働かないなんて甘えるな、逃げるな」ってねｗ
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- 868
- 2014/10/05(日) 22:56:20.54
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うつ病10年超。
何を血迷ったか、6月から自分勝手に断薬。
そのあと主治医に伝えたら、
あなたは薬が効いている感じがしなかったとか、薬が効かないようですとか言われた。
今も月一で通院していて、離脱症状のような憂鬱さや落ち込みがあり、寝込むことが多くなったんだけど、薬は飲まないで頑張りましょうと言われる。
このままで、自然と良くなるのでしょうか？
あなたは、もう何をやってもダメですと言われてる気分なんだけどな。
違う病気なのかな…
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- 869
- 2014/10/06(月) 07:21:07.18
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>>868
今の精神医学は、残念ながらフィードバックや
トライアルアンドエラーしかないからね
医者も何がいいかわからないんだよ。
うつ病から回復した人の言うことは共通してる
「たまたま薬が合いました」っていうんだな。
貴方の場合は「たまたま断薬が良かったです」となるかもしれない。
ただ断薬には危険が伴うし、経過はちゃんと主治医に報告しておきましょう
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- 870
- 2014/10/06(月) 12:24:46.10
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精神科は洗脳集団
薬漬けにして人格否定して廃人へと追い込むだけ
一度精神科へ足を運んだら人生おしまい
断薬に成功した奴などほとんどいない
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- 871
- 2014/10/06(月) 21:43:43.46
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断薬した人はスレ見なくなる。
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- 872
- 2014/10/06(月) 22:39:18.50
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人格否定された事なんて無いよ。廃人にもなってないし。
薬は飲んでるけど、フルタイム一人専門職果たしてるよ。
前々職場と前職場はブラッキーだったから薬の助けが必要だった。
まあ今はその後遺症で、再発防止の予後服薬という感じ。（今の職場はまあいい所）
家庭にはなんの問題も無いから、プチ幸せな方だし、人生終わりになってない。
糖尿もあるので、これは断薬不可能だし、必要な薬だから飲んでるし、
精神科の薬とどこがどう違うやら。必要な薬は飲む。断薬にはこだわらない。
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- 873
- 2014/10/09(木) 00:05:18.61
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失恋からうつとPD発症して、二年で一度寛解した。
その時はリタリンがまだうつに処方できてたので、リタリン中毒みたいになって最終的には親に強制転院→強制断薬させられ、半年くらい寝込んだりしたけど一応社会復帰できた。
しかし数年後難病にかかり、その薬の副作用でまたうつと不眠症発症
現在進行形で治療中
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- 874
- 2014/10/11(土) 11:47:51.76
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もう10年患ってるけど悪化するばかり
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- 875
- 2014/10/11(土) 21:33:09.60
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>>874
同じく
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- 876
- 2014/10/11(土) 21:46:05.03
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長時間の勤務が原因ではなく、仕事の内容で不眠になりうつ病と診断された。
通院して2週間休んだら薬飲めば眠れるようになった。
今思えば仕事に行きたくないだけだったのかもしれん
戻れば地獄が待っているのだが
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- 877
- 2014/10/11(土) 21:50:29.47
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>>876
それはとりあえずおめでとうございます
仕事に行きたくない、とかいう精神論の問題じゃないですよ。
病気なんだから仕方ないんですよ
何がどうなってうつ病になるのかはわからないけど、
「脳がどこか壊れてホメオスタシスでは戻らなくなった」て感じなので、
軽症のうちに手を打っておくのが一番だと思います。
でもストレス耐性は確実に落ちてるので、無理しないようにね
重症になるとなかなか大変ですよ
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- 878
- 2014/10/11(土) 21:52:26.19
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>>874
同じく
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- 879
- 2014/10/13(月) 14:36:04.01
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自己執着を捨てて、他人の幸せを心から願えるようになれば、鬱は二週間で治る
以上の名言を実践したら二週間では治らんかったけど、つらい症状は全部消えた。
うちの主治医によると、うつ病の八割は何も治療しなくても半年でなおるらしい。
それとうつをやってる期間と完全緩解するまでの期間は比例するらしい
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- 880
- 2014/10/13(月) 15:15:40.40
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二週間では無理だな。
１か月ひたすら休養すれば体の症状は消えるね。
薬はだめだよ。
あれはかえって悪くなる。
薬飲みながら仕事するより
薬なしで休養１か月の方がよっぽどいい。
あと、薬で物事の考え方は変わらない。
薬飲んでいても、ストレスを感じる考え方が変わるわけではないからね。
１か月で無理なら２〜３か月でもいい。
薬飲まないで休め。
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- 881
- 2014/10/13(月) 15:58:23.78
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＞＞861
鬱が緩解してる？ものですが、
いじめまでではないにしても、ガンガンプレッシャーかけられます。
粗っぽい同僚もその人の特性とは割りきってますが、背中が重くて鬱ぶり返しそうですけど。
こういうときはどうしますか？
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- 882
- 861
- 2014/10/13(月) 16:54:43.73
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>>881
うつはまじめで頑張り屋さんのいい人しかならんらしいので
今更性格をかえなさい、などと言われても無理なことはわかっているけど
そのままでは、また後戻りしてしまうのでうまくかわす術を身に着けるしかないですね。
私は復職初日からエンジン全開で、会社は無慈悲ですけどなんとかやってます。
まあ、私の場合は仕事が原因ではなかったので、大丈夫なのかも知れませんけど
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- 883
- 2014/10/13(月) 17:19:03.59
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＞＞864
あんまりこだわりなく、追い詰めず、テキトーにボヤイてやってます。
スムーズに仕事ができることが嬉しいですね。
かつて、人間関係で鬱になったもので。
キッツイ、リア充タイプの同僚はツンツンしててまいるねえ。
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- 884
- 2014/10/13(月) 20:23:07.98
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あと、行動とか趣向とか、ポジティブで楽しいことをする。
会社だったり、プライベートでも雑談する。趣味をたのしむ。共通的な話題をなんとなく探してる。
ある程度毒が抜けてることが条件だけど。
少なくとも、休日一日アニメとか、人に言えない趣味が慢性化してるのは、傾向としてはよくないかも。
(けど、若いこだと、ネトゲやアニメで雑談やっちゃう職場もあるけどさ。)
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- 885
- 2014/10/13(月) 21:15:30.79
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>>879
鬱やらかして１年経って、あと２年かけても治るかわからん
不安な自分は重症って事か。
なんとかなるらしいけど。
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- 886
- 2014/10/14(火) 07:53:39.31
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日本にも安楽死施設が欲しい。
もう耐えられない。
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- 887
- 2014/10/14(火) 20:05:13.67
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>>885
私のような最重症でほぼ廃人やってたものでもちゃんとした治療を受けて
完全寛解までこぎつけました。
ちゃんとした総合病院の精神科で治療を受ければ寛解も決して夢ではありませんよ。
希望を捨てずにいて欲しいです。
私の経験では本当の鬱はメンタルクリニックごときではだめだと思います。
奴らにとっては鬱の患者なんて何十年も高い薬を買ってくれるいい鴨ですから
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- 888
- 2014/10/14(火) 20:07:04.34
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>>886
精神病院に入院するといい。
そのための病院なんだから！
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- 889
- 2014/10/14(火) 22:04:06.86
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>>887
返信ありがとうございます。
希望は持ち続けて、これ以上駄目になったら総合病院も考えます。
最期の１行は普通のクリニックでは本当にその通りと思います。
態度は悪いし、薬は外れてるし。SSRIで頭痛を起こしても平気な態度だし…
今までの診察代はなんだったのか…
私の場合は名医を探して５件目でやっと当たりました。
薬も一発で当たりで、栄養療法も緊張感が取れる等
良い副作用がありました。
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- 890
- 2014/10/14(火) 23:37:30.96
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>>887
具体的にクリニックとどう違う治療を総合病院で受けたの？
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- 891
- 2014/10/16(木) 08:26:02.73
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>>889
あ〜、俺逆だな。
最初のクリニックは凄く親切で熱心な先生だったけど、会社が
「小さい町医者じゃダメなんじゃないのか？」
っていうから大きい病院に転院した。
そうしたら、なんか事務的だし、転勤で担当医変更になるしで落ち着かない。
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- 892
- 2014/10/16(木) 23:12:54.65
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>>891
大病院信仰が本当に絶えないよな
内科や外科じゃあるまいし
入院施設を別にすれば町医者も大病院も机と椅子だけだけど…
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- 893
- 2014/10/18(土) 20:36:40.10
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大学病院に入院してたけど、主治医はまともに話を聞いてくれなかった。
何を言っても「私の見立てに狂いはありません」の一点張り
ちょっとは患者のいうことを聞いてくれてもよさそうなのに全くダメ
でも、３か月で退院して、それから３か月で復職した。
そして７か月後に完全寛解、確かに見立てには間違いなかった。
最初にかかってた開業医は、「こちらがほんとにこれでいいんでしょうか」
と聞くと、すぐに薬が変わって、それ以後もこちらがいうたびに薬が変わり、
最後には「うちでは手に負えませんから好きなところへ行って」と言われ
次にかかったところは「あんたが鬱かどうか俺に判るわけないやろ」と、のたまわれ
「ひょっとしてアカシジアかもと思うんですが」というとアキネトンが出てきたやぶ医者で
最後に流れ着いたのが某大学病院ここで救われました。
ひとそれぞれ相性とかあると思うけど、私はそこでよかった。
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