障害を理解しようとしない健常者が嫌い [sc] | レス222-273

★お気に入り追加

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1 2012/06/25(月) 13:52:23.87

精神病への偏見をなくしたい

ここまで見た

222 2013/06/07(金) 13:44:01.53: 理解って同じ疾患持ってる人同士じゃないと
無理だと思う。

理解なんかしてくれなくていい
ただ、知らないなら語るな！とは思う

「あんまり睡眠薬とか飲まない方がいいよー」「薬に頼るのは良くないよ」

内心イラッとする

ここまで見た

223: >>222
すごくわかる

分からないなら、何も言わないで欲しいのに、わざわざ攻撃するようなこと言って来たりとか…なんなんだろうね

見た目が健康だから理解してもらえないのかな…

ここまで見た

224 2013/09/01(日) 20:03:45.30: 理解を強制してもまた叩かれるだけだよ

ここまで見た

225 2013/09/02(月) 09:56:18.39: 病気悪化した、バイトやめました、一ヶ月で。
健常者が異常なきがする。
薬に頼るな→医者か処方されてるんですが。
甘え、怠け→一日中動けない辛さがわかるのか？
食事だってまともにとれない。

ここまで見た

226 2013/09/10(火) 02:01:14.87: そんなの健常者にわかる訳ないじゃん
理解されないからって逆ギレするのは筋違い

ここまで見た

227 2013/09/10(火) 08:10:36.50: 巻き込まれないためにも理解した方がいい。人格障害者なんか以外と有り触れてるから。
特に反社会性、境界性、自己愛は積極的に他人を巻き込む。

ここまで見た

228 2013/09/10(火) 13:35:55.62: 障害を理解しようとしない健常者が嫌い　というけれど

障害を理解しようとしない健常者を何故理解しようとしないんですか？

にわとりと卵の関係ですが要するに健常者と障害者は永遠に敵対していく運命なんですよ

ここまで見た

229 2013/09/10(火) 13:56:48.38: 障害だと診断される前は「本当の障害や病気なら仕方ないが、お前のは仮病・甘え。」
障害だと診断された後は「障害に甘えている、こんなので障害扱いしてたら皆障害者になる。」
こんなのばっかり、結局叩きたいだけ。

ここまで見た

230 2013/09/10(火) 14:06:17.44: 障害の有無じゃなくて要するにその人が嫌いなだけ
これが真実

ここまで見た

231 2013/09/10(火) 17:30:12.86: 障害を理解しようとしない健常者←まだわかる
障害を理解しようとしない障害者←最悪

いるんだよ、自分より症状の重い障害者を悪く言う障害者って
それで自分が悪く言われると怒るの。

ここまで見た

232 2013/09/10(火) 17:55:58.92: ＞自分より症状の重い障害者を悪く言う障害者

自分より症状の軽い障害者を悪く言う障害者じゃない？
相手よりも自分の方を重症だとしたい奴
意外と多い

ここまで見た

233 2013/09/10(火) 18:08:36.36: >>232
そうなんだ、自分の知っているケースだと
作業所、憩いの場などで何人な障害者の人と出会ったけど
「あの人は就職無理だよね」
「〇〇さん、作業が遅くてイライラする」とか
見た目だけで判断して「病気だからしかたないよね、あんな人もいるよね」
とか、陰口みたく言っちゃうんだよね。

ここまで見た

234 2013/09/10(火) 21:15:21.76: >>233
精神障害者や発達障害者が知的障害者をバカにするようなケースだな

ここまで見た

235 2013/09/11(水) 20:23:21.64: 鬱病になった友人を、生涯をかけてでも全力でサポートしたいと思っている者です。
最近はほとんど会うことはなく、メールをする程度ですが。

そっとしておくのが一番で、あれこれ聞くのはＮＧなのかな？と、勝手に想像しているのですが、実際はどうなんでしょうか。
マジレス希望ですm(__)m

ここまで見た

236 2013/09/11(水) 21:56:55.29: 言語優位の発達障害だと理解され辛い

障害枠で入ってんのに健常者並みを求められる
ジョブコーチの人間（発達障害に疎い）に70%しか頑張ってないと言われた
お前の見る70%が俺の100%なんだけど

発達には極めて多い事例だからそれくらい知っとけよ…

ここまで見た

237 2013/09/11(水) 22:35:39.83: >>235
友人が鬱でバリバリ元気なくなってしまったんですわ。
その時はとにかく家に引きこもってしまっては、良くないと思って
しょっちゅうお茶に誘って話を聞いたな。
無言が頻繁にあったけど、相手に話させて質問されたら答えて
後は、あいづちを打っていた。

結局は、本人が自己解決して元気になったけど
体調悪かった時に誘った事をどうだったか聞くと
あれはあれで嬉しかったと言っていた。

でも自分も専門医でもなんでもないので(障害者)本当にそれでよかったのかは謎
ただ、一人にさせてしまうとマイナス思考の波で悪い方向に進むのではないかと心配だった。

そうそう、お茶に誘った時は強引には誘わなかったですよ。

ここまで見た

238 2013/09/11(水) 23:32:32.14: >>236
お前の見る70%が俺の100%なんだってことをジョブコーチや職場の人に言えよ
ここに書き込んだって何の意味もない
必要なことを必要な時に必要な人に言えないからダメなんだよ
そもそも障害枠でも雇ってもらえるだけマシ
まぁそれだけ軽症なんだろうな
重症だと面接すら呼ばれないし…

ここまで見た

239 2013/09/12(木) 13:19:02.18: 理解されないのは当然だよ
だって精神障害者って大抵どいつもこいつも「甘え」てるもの
現実を見てない奴らが多すぎる
精神障害の克服に取り組む前にすべき決心と覚悟があるって分からないかな？
何事も本題に移る前に必要な下準備があるのと一緒の道理

ここまで見た

240 2013/09/12(木) 15:08:23.31: 軽症な奴ほど他人に理解や同情を求める

重症な奴はそもそも他人を認知できてない

ここまで見た

241 2013/09/12(木) 21:00:15.87: >>237
ありがとうございます！

ここまで見た

242 2013/09/12(木) 23:09:27.64: ヤンデレ氏ね

ここまで見た

243 2013/09/17(火) 03:19:26.27: >>235
あんまりサポートしたい！と気負わないほうがいい。
あなたがしたほうがいいのは、あまり頻繁ではなく連絡をとること。
相手が会えそうだったら、会おうと言ってみること。
一番大事なのは、相手が不安定な時でも、調子が良さそうな時でも、
常に同じような態度で(冷静に)接してあげること。

ここまで見た

244 2013/09/17(火) 13:23:46.27: そもそも他人に理解求める事自体間違ってる

ここまで見た

245 2013/09/18(水) 06:04:23.54: >>240
重症なのに、元々、知恵が回るのが一番厄介だよ。
双極性障害＋クラスターB、C群に当て嵌まる女に翻弄されてボロボロになってる。
高齢で重たい心臓病と間接リューマチの両親を2回も引っ張り出された。
タゲを操作しきれなく、失態、問題行動で言い訳が出来なくなったら、居直って離れないあなたが悪いが口癖。
高機能ボダに上手いこと語られて、取り込まれて参った。
宗教、マルチにも引っ掛からない自分が翻弄されるのだから、本当にタチが悪い。
対人操作がどんな健常者にも理解し難い巧妙さは、下を巻くよ。

ここまで見た

246 2013/09/18(水) 06:07:31.07: 訂正　間接→関節　下→舌
逆に翻弄してやりたい．．．

ここまで見た

247 2013/09/20(金) 09:14:21.35: 自分の理解者はこの世でただ一人だけ

ここまで見た

248 2013/09/25(水) 22:04:19.16: 障害を理解してくれる人とだけつるめばいい気もするがそうもできないんだろうな
自分は理解しようと思う気持ちがあるけど、他の人もそうとは限らないから押し付ける気もないし
押し付けたところで「障害」に対するマイナスイメージが強まるだけ

ここまで見た

249 2013/10/03(木) 22:42:48.78: このスレの精神障害者は他害とかはしてないのかな？
他害して周りに散々迷惑かけておきながら「理解してくれない健常者は嫌だ」ってのは、おかしいよね

え？精神障害があるから周りに迷惑かけちゃうんだろって？
そこのところはみんな「あぁ、精神がおかしいんだな」ってわかってるよ。
ただ、健常者は精神障害者のために生きてるわけじゃないから、たとえ精神障害者が苦しんでいてその苦しみから周りに害をぶちまけても、それを健常者が受け止める理由はない。

自分に害を及ぼす精神障害者には一切関わりたくない。
理解しているからこそ、そう思う。

このスレで「理解してくれない健常者は嫌だ」って言ってる人らの言う「理解」からは「自分が罵倒しようが暴力振るおうが破壊しようが、自分に優しくしてくれて自分を見捨てない、自分から離れていかない」ってのが透けて見えて気持ち悪い。

ここまで見た

250 2013/10/04(金) 22:10:30.34: 精神病は身体の甘えだと思う
発達障害を理解してくれないのは理解できない
生まれつきで染色体なんかの異常なんだぜ

ここまで見た

251 2013/10/04(金) 22:13:32.58: 「障害を理解しようとしない健常者が嫌い」みたいな態度だから、
健常者の側も障碍者にはなるべく近寄りたくないということになる。
訳の分からないことを要求する奴に近づきたくないだろ、誰だって。

ここまで見た

252 2013/10/08(火) 22:51:46.26: このスレタイの「理解」には>>1とスレ住人のたくさんの気持ちが込められているように見えます。

このスレでの「理解」とはおそらく…

精神障害者の辛く苦しい気持ちと症状を理解し、たとえ暴言を吐かれたり罵られても暖かく優しい態度で接してくれること。
時には被害妄想で突然暴力を振るう事や、相手がとても大切にしている物と知っていながら(知っているからこそ)破壊、燃やす、ゴミに出すなどして取り返しのつかない事をする時も度々あると思いますが、その時も変わらず暖かく優しい態度で接してくれること。
意見、反論、否定的な事を言ってこないこと。
同調してくれること。
精神障害者扱いしないこと。
ただし、精神障害者なのだから健常者に接する時以上に優しく親切に接すること。

↑
スレを読んでこう感じました。

ここまで見た

253 2013/10/14(月) 00:47:54.16: 健常者は、自分が理解出来ないのを馬鹿にされたくないから、甘えと言えば済むと思ってる。
馬鹿の一つ覚えで何でも甘え

甘えしか言葉が出ない低脳

ここまで見た

254 2013/10/14(月) 17:17:02.09: >>253
すぐ上の人たちのレスには反論はありませんか？
あなたの言う「理解」とは？
上の人たちが指摘している意味ですか？
私はあなたの言う「低脳な健常者」かもしれませんので、違うなら具体的にどこがどう違うのか、わかりやすく詳細に教えてください。

ここまで見た

255 2013/10/23(水) 20:28:38.62: 上げ

ここまで見た

256 2013/10/23(水) 21:07:09.67: 今すこぶる調子が良いから言えることだが、まさに「なってみないと分からない」だろ。
健全な人はこんなにも当たり前にいろんなことがキチンとできてるんだなあと感動する。
それでも、ある日突然気分が良くなったわけじゃない。少しずつやれることからチマチマやってた。ダルくて苦しかったけど、いい加減治りたかったから。
症状が重いときは、厳しくする人が嫌だったよ。こんなに辛いのに、厳しくしないで、優しくしてよ、理解してよって。
そこが散々言われてる甘えなんだと思う。

ここまで見た

257 2013/10/25(金) 14:55:37.82: >>251
近寄りたくないというのは間違い
こちらから距離を置いてるのに、向こうからちょっかい出してくる。
だから健常者は死ねばいいと思われる

ここまで見た

258 2013/10/26(土) 10:04:25.20: >>257
それ、人格障害者にありがちの投影性同一視だよ。

家族に人格障害者がいるんだが、毎度毎度その人格障害者から難癖つけて絡んできたりするのに、こちらが「もう頼むから関わってこないでくれ」「みんな迷惑してる事に気づかないのか」と言っても「じゃあもう話しかけてこないでくれる？」と言ってくる。
自分から絡んできてるのに、頭の中では健常者が自分に絡んできてると変換されてしまっていて、本気でそれが現実だと思ってしまってるみたい。

で、その場に居る他の家族から「いやいや、いつもあなた(人格障害者)から話しかけてるよ。今も」ってよく突っ込まれてる。

人格障害者に絡んだら面倒なのはだいたいの健常者はわかってるよ。
だから極力関わりたくないし、存在すら感じたくない。
現実生活でのあいつらのまとわりつきや他害は本当に本当に本当に迷惑極まりない。

ここまで見た

259 2013/10/26(土) 10:12:43.45: >>258に書き忘れた

自分が健常者に絡んできてるのに頭の中では健常者が自分に絡んできてると変換されてしまっていて、本気でそれが現実だと思ってしまってるみたい。

で、被害者顔してくる。
いつも自分は虐げられてる、嫌なことしか言ってこないなら話しかけてこないでほしい、家族から虐待されてる、誰も助けてくれない、と。

虐待されてるのは家族だよ。
その人格障害者から家族みんな暴力、暴言、いろいろされても医者からひたすら耐えるように言われてるからやり返さないだけ。

でも人格障害者の中では、優しい口調で「いつも絡んでくるのはあなた(人格障害者)でしょ」と言ったのも暴言に変換されるらしい。
本当に存在が迷惑。
他害しなくなればみんな自然と優しくなるのに、他害してる自覚がないからなおせないのかね

ここまで見た

260 2013/10/27(日) 21:12:41.14: 知り合いが障害を患ったら、助けたい。

見ず知らずの障害者を助ける余裕は無い。

俺の本音。

ここまで見た

261 2013/10/27(日) 23:04:10.39: >>260
逆だよ。
友達程度の関係とか見ず知らずの障がい者だからこそ余裕を持って支援できる。
知り合いの程度にもよるが、身内だったらそれこそ地獄だよ。余裕なんてない。

ここまで見た

262 2013/10/28(月) 20:02:40.24: 他害する精神障害の場合は健常者は逃げた方がいい

宇多田ヒカルの母親が亡くなった時に、「親は子が病んだらなんとか助けようとするものだし、子も親が病んだら助けてあげるものだ。なのになんでそれが出来ないんだ、冷たいな」みたいな書き込みをいくつか見た。

そういう人って、精神障害＝自分の殻にとじこもって元気がなくなり弱々しい感じになる、精神病や精神障害と言ったらその全てが内罰的になると思ってるのかな(他害する精神障害を知らないとか)

他害する精神障害者が居る家庭の中を見せてあげたい。
それでも「助けてあげたい」「身内なら助けるべき」とか言えるのか気になる

ここまで見た

263 2013/10/29(火) 01:43:40.98: 健常者なんてﾀﾋねばいいよ
どうせ分かるわけないんだから
結局大事なのは自分だけだってことを認めなよ
みんなそうなんだから
毎晩殺してやりたくなるよ

ここまで見た

264 2013/10/29(火) 02:04:28.24: 自分が大事なんてそれは大前提だと思うよ
認める以前にそれが前提
互いにそうで余暇分で何ができるかだと思う

親でもなかなか全てを捧げることなんてできることじゃない

ここまで見た

265 2013/10/29(火) 02:32:56.43: 薬飲んでないのが健常者
薬飲んでるのが精神障害者

これだけの違いだよ
そもそも精神疾患の判断基準なんて医者のさじ加減ひとつだし

ここまで見た

266 2013/10/29(火) 18:52:04.25: >>263
はぁ？
あんたの事をわかってくれないから健常者は死ねなの？

健常者はお前のために生きてるわけじゃねーんだよ

理解してほしいなら健常者を攻撃するな
健常者に対して攻撃的なくせに健常者に寄りかかろうってどんな思考してんだ？
人間扱いされたいならせめて人間らしくしろよ

ここまで見た

267 2013/10/29(火) 19:00:57.94: ↓これを治せばだいぶ変わると思うよ。

心の中に沸き上がってくる不安や悲しみや恐怖や寂しさと言った負の感情を自分の中だけで消化できず、
それを怒りの感情を変えて周囲の人間に当たり散らして負の感情を発散する

恐怖や寂しさや怒りなど、負の感情の中で一番手っ取り早く発散できるのが怒りの感情だから、ありとあらゆる事を周囲のせいにして負の感情を怒りに変換して周囲に当たり散らす

これを治す訓練をした方が自分のためにも周りのためにもいいよ。

ここまで見た

268 2013/10/29(火) 19:02:47.19: >>267の三行目訂正

× それを怒りの感情を変えて

○ それを怒りの感情に変えて

ここまで見た

269 2013/10/29(火) 20:05:09.35: >>265
おいおい薬飲んでるだけで異常者扱いしないでくれよ
少しでも良くなるために飲んでるんだし

ここまで見た

270 2013/10/30(水) 03:36:13.36: 病気の自覚があるかどうかってことじゃない？
健常者とされる人の中にだって、日頃から悩んで具合悪い人なんてたくさんいるでしょ。
それでも病院には行かず、薬も飲まないでいりゃ健常者なわけじゃん。
そこで病院行って診断受けて、出された薬を飲んでるから精神障害者にカテゴライズされてるんでしょ？
病院行ったか行かないか、薬飲んでるか飲んでないか
その違いだけだよ。

実に曖昧でいい加減なのが精神疾患。