文字コード総合スレ part8 [sc](★0)
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- 2012/11/30(金) 13:16:02.46
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プログラマーなら一度は煩わされたことのある文字コードについてのスレ。
UTF-8、ShiftJIS、JIS、EUC、Uincode、 UCS、サロゲートペア、コードポイント、文字コード判定、
合成文字、ソート、TRON、外字コード、その他について語り合いましょう。
各言語での文字列の扱いについての質問もOKです。
基本マッターリ、ささ、茶でもどうぞ。
■過去スレ
文字コード総合スレ part1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031028205/
文字コード総合スレ part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143375639/
文字コード総合スレ part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180250376/
文字コード総合スレ part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228052369/
（スレ再利用）UnicodeとUTF-8の違いは？ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/
（隔離スレ）UnicodeとUTF-8の違いは？ その2 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/
文字コード総合スレ part5 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1236529563/
文字コード総合スレ part6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1278923059/
文字コード総合スレ part7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1306595564/
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- 2014/01/26(日) 09:47:42.77
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ありがとうございます．
勉強のためunicode同士でコード変換するプログラムを作ったのですが
そのテストのために必要でした
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- 2014/01/28(火) 02:47:59.92
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西夏文字はようやく符号化提案書の段階までたどり着いたのね
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- 2014/01/28(火) 15:39:21.53
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よくわからんがいろいろ大変なんだなあ
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- 622
- 2014/02/01(土) 14:39:56.97
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日本語の文章にいわゆる半角括弧(U+0028,U+0029)を使ったら、全角括弧(U+FF08,U+FF09)を使えと言われました。
ほとんどのフォントでは、全角括弧はひらがなと漢字と調和するデザインになっており、
半角括弧はいわゆる半角英数字に調和するデザインになっているからだそうです。
文字コードに対して、フォントの字形を定義する規格があるのでしょうか。
前から、いろいろな人に言われてたんですが、フォントが駄目なだけだろと思っていたので、無視していました。
ですが、言い負かすか、言い負かされるかを決断しないといけなくなったのでお願いします。
JISの文字コード規格でも、組版規格でも全角括弧を使え見たいなことは書いてないので、
個人的には全角括弧を使いたくないです。
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- 623
- 2014/02/01(土) 15:00:26.97
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そのへんはまだ「コレダ!」という結論が出るほど成熟してない気がするね。
きれいに見える括弧の幅は和文欧文で違うから、フォントが「駄目」とも言い切れないし、
かといってレンダリング側で機械的に和文欧文を判断してグリフを割り振って問題が出ないレベルのものでもないし。
ほんとは全角・半角がそれぞれ「和文用・欧文用」と定義されてれば有無を言わさぬ現実解になったと思うんだけどな。(括弧以外の記号や全角ラテンを含め。)
今後、電子出版が広がるなかで「あれ、これどうすんの？」って改めて注目されて何らかの仕組みが出来ればいいな。
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- 624
- 2014/02/01(土) 15:45:09.77
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>>622
半角括弧にこだわっているようだが句読点は気にしていない時点で
ただのあなたのわがままに過ぎないことがわかる。
横書きでは公文書は「，。」（技術文書は「，．」）という指針がある。
そこまで半角括弧にこだわるなら半角カンマと半角ピリオドも使えや。
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- 625
- 2014/02/01(土) 15:48:39.76
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括弧は半角がいいよ派と全角だよ派、いやいや半角の外側に半角スペースを入れるよ派の三つ巴だな。
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- 626
- 2014/02/01(土) 16:30:13.98
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括弧の中身に合わせるのが見やすいかな
>>622 のように半角英数記号だけの場合は半角括弧使う
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- 627
- 2014/02/01(土) 16:56:20.99
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出すときに一括置換するだけだろ
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- 628
- 2014/02/01(土) 17:24:04.12
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「アプリはアプリケーション（application）の略である。」
みたいな文章があったとして（）を半角にするのか全角にするのか
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- 629
- 2014/02/01(土) 17:31:08.11
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それなんだよな。一概にはいえない。
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- 631
- 2014/02/01(土) 18:07:00.71
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確かWikipedia日本語版あたりは「半角も全角も禁止はしないが、全角を半角に修正するのは禁止」みたいなやや全角寄りの微妙なルールがあった気がする。
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- 632
- 2014/02/01(土) 18:21:42.52
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というより、こいつメンヘラだろ
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- 633
- 2014/02/01(土) 18:31:20.31
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半角カッコを使うときは、
あああ (hoge) みたいに
括弧の前後を空白で開ける。
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- 634
- 2014/02/01(土) 18:34:27.81
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>>633
括弧の中に入るものが1文字とかだとどうするか少し悩む
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- 635
- 2014/02/01(土) 18:43:22.44
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たとえば (i) こんなのか？
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- 636
- 2014/02/01(土) 18:48:17.77
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>文字コードに対して、フォントの字形を定義する規格
それは知らないがJISX0213にはU+0028,U+0029を使えって書いてあるし
JISX4051を参照してもU+0028,U+0029だ
よかったな
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- 637
- 2014/02/01(土) 18:49:16.64
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>>625 半角の外側に半角スペースを入れるよ
絶対にやめてください。
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- 638
- 2014/02/01(土) 18:49:46.43
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>>633
やめてください
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- 639
- 2014/02/01(土) 18:51:17.77
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>>638
お前のレベルまで落ちるつもりはない。
勝手に変なことしていれば良い。
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- 640
- 2014/02/01(土) 18:53:29.54
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トルツメ
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- 641
- 2014/02/01(土) 18:53:35.18
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Wikipediaの表記ガイドに従ったら？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%A1%A8%E8%A8%98%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
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- 642
- 2014/02/01(土) 18:54:12.12
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Unicodeでは、丸括弧 (……)・波括弧 {……}・角括弧 [……] にはいわゆる半角のもの（JIS X0201で規定されているもの）のほかに、全角形の（……）・｛……｝・［……］が規定されています。
括弧の中にいわゆる半角の文字だけがある場合は、いわゆる半角の括弧を用います。
括弧の中にいわゆる全角の文字のうち、漢字・仮名・和文記述記号がある場合は、全角形の括弧を用いるべきだという意見と用いないという意見の2つがありますが、目下の合意はありません。
未了 これについては、当ガイドラインのノートで議論されています。
いわゆる半角の括弧を用いる場合は、以下の例外を除き、括弧の外側に空白を入れます。
直前に、ほかの開き括弧類がある。直後に、句読点やほかの閉じ括弧類が続く。
直前や直後に、和文の句読点や和文の括弧類がある。
括弧が固有名詞や型式番号などの一部で、括弧の前や後を空けずに表記される。
段落の始まりや終わり。
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- 643
- 2014/02/01(土) 18:54:59.60
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> いわゆる半角の括弧を用いる場合は、以下の例外を除き、括弧の外側に空白を入れます。
なるほど
> いわゆる半角の括弧を用いる場合は、以下の例外を除き、括弧の外側に空白を入れます。
うん、なるほど
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- 644
- 2014/02/01(土) 18:58:04.76
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括弧の外側にスペースを入れるのって、
ソフトウェアのUIなんかで「アルファベットと和字の間にスペースを入れる」のとかとも絡んでくるのかな。
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- 645
- 2014/02/01(土) 19:00:58.26
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トルツメだな
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- 646
- 2014/02/01(土) 19:01:58.28
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>>644
単なる英文の文化だからだろ？
半角英数字 = 英文
全角英数字 = 日本語
半角 ＝ 英文を使うなら、その文化に従えってだけの話。
英語は単語をスペースで区切ります。言い換えると単語の前後にスペースを入れます。
そして括弧の前後にもスペースを入れます。
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- 647
- 2014/02/01(土) 19:09:28.90
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＞半角英数字 = 英文
ちょっと待て誰が決めた
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- 648
- 2014/02/01(土) 19:10:57.03
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やっぱりこの種の話題は宗教戦争化しやすいな。
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- 649
- 2014/02/01(土) 19:11:51.46
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>>647
昔から。
そもそもコンピュータの文字なんてのは
最初アルファベットしかなく。
それは日本ではなく、外国（アメリカだっけ？）で
生まれたものなんだよ。
そのアルファベットというのは当然半角で
その文字は英語のために作られた文字。
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- 650
- 2014/02/01(土) 19:17:49.86
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ローマ字表記は英文じゃない派
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- 651
- 2014/02/01(土) 19:20:32.03
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英文は訂正しよう。
英字
ローマ字も英字
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- 652
- 2014/02/01(土) 19:22:25.16
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>>649
いろいろぐちゃぐちゃすぎﾜﾗﾀ
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- 653
- 2014/02/01(土) 19:24:36.59
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│
│
J
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- 654
- 2014/02/01(土) 19:25:19.70
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>>652
反論はなさそうだねｗ
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- 655
- 2014/02/01(土) 19:26:34.88
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12 月 31 日みたいにいちいち空白入れるとか馬鹿げてるだろ
こんなものは詰めた方が見やすいし
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- 656
- 2014/02/01(土) 19:26:36.61
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>>646
jisc6220は英語だったのか
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- 657
- 2014/02/01(土) 19:29:18.14
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みんな英字と呼ぶけど、あれはラテン語のものだからラテン語のルールに従うべきだな。
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- 658
- 2014/02/01(土) 19:29:29.09
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コイン(10円硬貨など)3枚
とか開始と終了で全半角での挟まれ方が異なる場合でも
矛盾なくできるならローカルルールで使いわけてもいいんだろうがな
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- 659
- 2014/02/01(土) 19:31:11.58
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>>657
そして漢字は中国式で、算用数字はインド式を要求されるのだ。なんという悪夢。
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- 660
- 2014/02/01(土) 19:32:45.80
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＞外国（アメリカだっけ？）
ﾜﾗﾀ
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- 661
- 2014/02/01(土) 19:33:59.26
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>>658
やっぱ一概に「こうするのが正しい！」は無理だよなあ。
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- 662
- 2014/02/01(土) 19:40:59.45
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なに、インド産のくせにアラビア数字と詐称していたのか ゆるせん
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- 663
- 2014/02/01(土) 19:43:16.28
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英でもcharacter(s)みたいな場合にはスペース入れないしねえ。
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- 664
- 2014/02/01(土) 19:44:42.01
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>>662
インド産のものがアラビア数字と呼ばれ、
アラビア産のものがインド数字と呼ばれている悲劇
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- 665
- 2014/02/01(土) 19:47:43.49
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>>645
?
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- 666
- 2014/02/01(土) 20:13:29.79
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最初の質問は、>>630の言うベースラインのズレがUNICODEとかの
規格で決まっているかどうかじゃないの?
リファレンス字形みたいのを示せば一発では。
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- 667
- 2014/02/01(土) 20:26:16.64
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> 文字コードに対して、フォントの字形を定義する規格があるのでしょうか。
質問自体はこれだがunicodeなんかにはそのようなものはないと思う
しかし他の規格に無いとは言い切れない悪魔の証明と化すので
そこへは立ち入らない
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- 668
- 2014/02/01(土) 21:18:56.57
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なんで同じ字形で全角と半角との２種類の存在が許されてるの？
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- 669
- 2014/02/01(土) 21:20:38.81
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は？
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