文字コード総合スレ part8 [sc] | レス596-646

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1 2012/11/30(金) 13:16:02.46

プログラマーなら一度は煩わされたことのある文字コードについてのスレ。
UTF-8、ShiftJIS、JIS、EUC、Uincode、 UCS、サロゲートペア、コードポイント、文字コード判定、
合成文字、ソート、TRON、外字コード、その他について語り合いましょう。
各言語での文字列の扱いについての質問もOKです。
基本マッターリ、ささ、茶でもどうぞ。

■過去スレ
文字コード総合スレ part1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031028205/
文字コード総合スレ part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143375639/
文字コード総合スレ part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180250376/
文字コード総合スレ part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228052369/
（スレ再利用）UnicodeとUTF-8の違いは？ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/
（隔離スレ）UnicodeとUTF-8の違いは？　その2 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/
文字コード総合スレ part5 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1236529563/
文字コード総合スレ part6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1278923059/
文字コード総合スレ part7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1306595564/

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2014/01/07(火) 01:19:41.54: 質問の意図としては
同じ長さの棒が一点から等角度で４本放射状に棒が出ている「十字」
同じ長さの棒が一点から等角度で６本放射状に棒が出ている「セクスタイル」
があるのだから３本、５本なども記号として存在して名称があるのではないかと思ったのです。
https://i.imgur.com/0gPjO4B.gif

この図はPohotshopで自分で描いたので引用元の図書などはありません。

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597 2014/01/07(火) 01:32:53.53: お前が勝手に作っただけじゃん
そういうのが混乱のもとになるっていうのが分からないの？

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571

2014/01/07(火) 01:41:42.68: この程度の幾何学図形は創作でもなんでもないだろ。
なんて呼ぶかわからないから検索のしようがなくて自分で描いただけで
俺が描くまでは地球上に存在しなかった図形のわけないじゃん。
誰もわからないのならこのスレではもうやめるよ。

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599 2014/01/07(火) 01:43:46.40: 6本がそれでいいなら>>572でいいんじゃないのか…?
1週間以上前だけどUnicodeの表はどこまでチェックしてみたんだろう…?

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600 2014/01/07(火) 01:58:31.62: わかってるとは思うけど「6本の図形の名前=セクスタイル」ではなく、
「6本の図形を占星術で使う場合の名前=セクスタイル」。
まったく同じ図形でも使われかたによっては「アスタリスク」にもなるし、そのへんはほんと文脈次第。

すでに出てるように5本のは「アスタリスク」として通用するので答えは「それの名前はアスタリスクだ」でおｋなんだけど、たぶん聞きたいのはそういうことじゃないよね？
もしそうなら3本のは「うーん、“ダイムラー”とかでいいんじゃないかな」と答えれば済むんだけど。
http://www.daimler.com/Projects/c2c/channel/images/762972_1391486_389_328_713349_1290685_389_328_1998M389.jpg

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601 2014/01/07(火) 02:10:59.47: いやアスタリスクで調べたらわかると思うんだけどなｗ
十字でいいなら(逆)Y字でもいいと思うけどｗ

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602 2014/01/07(火) 04:03:19.01: 地図用の記号で「三叉路」でもいいかな

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603 2014/01/07(火) 08:55:07.93: アスタリスクは small star という意味のギリシャ語由来だから、星に見えれば
なんだってアスタリスクだぞ。5だろうが6だろうが8だろうが。

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604 2014/01/07(火) 10:55:59.05: >600なら、3 pointed starだけどね。
ただ、ある程度の幅のある図形を想定しているから、5 pointed starはpentagramになっちゃうねぇ。

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605 2014/01/07(火) 12:31:26.12: あまり一般的な図形じゃないから汎用的な名前はないでしょ。
五本はたしか線文字Aにあったはず。
線文字っていうくらいだから太くない。

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606 2014/01/07(火) 17:57:31.54: >>571
さすまた、菊

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607 2014/01/08(水) 11:37:42.05: 一人十大木光米

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608 2014/01/08(水) 15:55:51.22: ×
大
水
氷
※
永

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609 2014/01/11(土) 21:49:25.01: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10117115845

LINEでUnicode相手に送って重くさせた場合犯罪なの？

相手から送ってこいって言われて送ったんだけど

犯罪犯罪ってうるさくて

* ベストアンサーに選ばれた回答

oretyan_0928さん

Unicodeでの攻撃は
電子計算機損壊等業務妨害という
犯罪になります。
5年以下の懲役または
100万円以下の罰金の重罪です。

相手が訴えればの話ですが…

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610 2014/01/11(土) 21:51:29.09: 「ユニコードは犯罪だからやめてください」の衝撃
http://yanok.net/2014/01/post-301.html
Unicodeを送られてLINEを初期化されたんですけど、強力なUnicodeありませんか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11116062531

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611 2014/01/12(日) 02:12:51.62: UNICODEのコードポイントとUTF-8のバイト列の対応表とかってありますか？

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612 2014/01/12(日) 02:32:38.83: arimasuyo

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613 2014/01/12(日) 09:20:44.18: >>612
どこにあります？

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614 2014/01/19(日) 00:30:13.05: ユニコードの攻撃か... ここに新たなユニコード戦記が

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615 2014/01/25(土) 22:09:00.99: >>611
そういうのは Unicode から UTF-8 のコードをどうやって作るかを調べれば自作出来ると思うが。
まあでもそれが分かればそんな対応表作る気なくなると思うなあ。

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616 2014/01/25(土) 22:12:46.97: Wikipedia に書いてあった。要するにビット単位で抜き出して配置してるだけ。
1バイト目の上位ビットを見ると全体が何バイトかが分かる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/UTF-8

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617 2014/01/25(土) 22:46:21.43: C#だったら、
char ch = Convert.ToChar(128); // コードポイント 128の場合
byte[] bytes = Encoding.UTF8.GetBytes(new char[]{ch});
でUTF8のバイト列が得られるな。

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618 2014/01/25(土) 22:49:04.37: ucs2とutf-8のバイト変換ツールをexcel関数で作ったことが有るな。
DEC2BIN関数使って２進数に変換してMID関数でビット毎に取り出して判定して、、というやつ。

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619

611

2014/01/26(日) 09:47:42.77: ありがとうございます．
勉強のためunicode同士でコード変換するプログラムを作ったのですが
そのテストのために必要でした

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620 2014/01/28(火) 02:47:59.92: 西夏文字はようやく符号化提案書の段階までたどり着いたのね

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621 2014/01/28(火) 15:39:21.53: よくわからんがいろいろ大変なんだなあ

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622 2014/02/01(土) 14:39:56.97: 日本語の文章にいわゆる半角括弧(U+0028,U+0029)を使ったら、全角括弧(U+FF08,U+FF09)を使えと言われました。
ほとんどのフォントでは、全角括弧はひらがなと漢字と調和するデザインになっており、
半角括弧はいわゆる半角英数字に調和するデザインになっているからだそうです。
文字コードに対して、フォントの字形を定義する規格があるのでしょうか。

前から、いろいろな人に言われてたんですが、フォントが駄目なだけだろと思っていたので、無視していました。
ですが、言い負かすか、言い負かされるかを決断しないといけなくなったのでお願いします。

JISの文字コード規格でも、組版規格でも全角括弧を使え見たいなことは書いてないので、
個人的には全角括弧を使いたくないです。

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623 2014/02/01(土) 15:00:26.97: そのへんはまだ「コレダ!」という結論が出るほど成熟してない気がするね。

きれいに見える括弧の幅は和文欧文で違うから、フォントが「駄目」とも言い切れないし、
かといってレンダリング側で機械的に和文欧文を判断してグリフを割り振って問題が出ないレベルのものでもないし。

ほんとは全角・半角がそれぞれ「和文用・欧文用」と定義されてれば有無を言わさぬ現実解になったと思うんだけどな。(括弧以外の記号や全角ラテンを含め。)
今後、電子出版が広がるなかで「あれ、これどうすんの？」って改めて注目されて何らかの仕組みが出来ればいいな。

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624 2014/02/01(土) 15:45:09.77: >>622
半角括弧にこだわっているようだが句読点は気にしていない時点で
ただのあなたのわがままに過ぎないことがわかる。
横書きでは公文書は「，。」（技術文書は「，．」）という指針がある。

そこまで半角括弧にこだわるなら半角カンマと半角ピリオドも使えや。

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625 2014/02/01(土) 15:48:39.76: 括弧は半角がいいよ派と全角だよ派、いやいや半角の外側に半角スペースを入れるよ派の三つ巴だな。

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626 2014/02/01(土) 16:30:13.98: 括弧の中身に合わせるのが見やすいかな
>>622 のように半角英数記号だけの場合は半角括弧使う

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627 2014/02/01(土) 16:56:20.99: 出すときに一括置換するだけだろ

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628 2014/02/01(土) 17:24:04.12: 「アプリはアプリケーション（application）の略である。」
みたいな文章があったとして（）を半角にするのか全角にするのか

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629 2014/02/01(土) 17:31:08.11: それなんだよな。一概にはいえない。

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630 2014/02/01(土) 18:03:32.27: >>622
＞半角括弧はいわゆる半角英数字に調和するデザインになっているからだそうです。
むしろ半角の括弧類は全角文字に「調和しない」と考えたほうがいいでしょう。
ベースラインが異なるからです。（横組みの場合、半角は少し下がって見えませんか？）
太さや位置などを確認するのには、
国国（国）国(国)国[国]国［国］国<国>国＜国＞国〈国〉国
などを、フォントを変えて見てみるのがいいと思います。

>>628-629
まあ、そうですね。不統一は避けたいですが。

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631 2014/02/01(土) 18:07:00.71: 確かWikipedia日本語版あたりは「半角も全角も禁止はしないが、全角を半角に修正するのは禁止」みたいなやや全角寄りの微妙なルールがあった気がする。

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632 2014/02/01(土) 18:21:42.52: というより、こいつメンヘラだろ

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633 2014/02/01(土) 18:31:20.31: 半角カッコを使うときは、
あああ (hoge) みたいに
括弧の前後を空白で開ける。

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634 2014/02/01(土) 18:34:27.81: >>633
括弧の中に入るものが1文字とかだとどうするか少し悩む

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635 2014/02/01(土) 18:43:22.44: たとえば (i) こんなのか？

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636 2014/02/01(土) 18:48:17.77: >文字コードに対して、フォントの字形を定義する規格
それは知らないがJISX0213にはU+0028,U+0029を使えって書いてあるし
JISX4051を参照してもU+0028,U+0029だ
よかったな

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637 2014/02/01(土) 18:49:16.64: >>625 半角の外側に半角スペースを入れるよ
絶対にやめてください。

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638 2014/02/01(土) 18:49:46.43: >>633
やめてください

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639 2014/02/01(土) 18:51:17.77: >>638
お前のレベルまで落ちるつもりはない。
勝手に変なことしていれば良い。

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640 2014/02/01(土) 18:53:29.54: トルツメ

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641 2014/02/01(土) 18:53:35.18: Wikipediaの表記ガイドに従ったら？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%A1%A8%E8%A8%98%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89

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642 2014/02/01(土) 18:54:12.12: Unicodeでは、丸括弧 (……)・波括弧 {……}・角括弧 [……] にはいわゆる半角のもの（JIS X0201で規定されているもの）のほかに、全角形の（……）・｛……｝・［……］が規定されています。
括弧の中にいわゆる半角の文字だけがある場合は、いわゆる半角の括弧を用います。
括弧の中にいわゆる全角の文字のうち、漢字・仮名・和文記述記号がある場合は、全角形の括弧を用いるべきだという意見と用いないという意見の2つがありますが、目下の合意はありません。
未了これについては、当ガイドラインのノートで議論されています。
いわゆる半角の括弧を用いる場合は、以下の例外を除き、括弧の外側に空白を入れます。
直前に、ほかの開き括弧類がある。直後に、句読点やほかの閉じ括弧類が続く。
直前や直後に、和文の句読点や和文の括弧類がある。
括弧が固有名詞や型式番号などの一部で、括弧の前や後を空けずに表記される。
段落の始まりや終わり。